Afrika, enkele observaties.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Executeren van politieke tegenstanders is dus ok?

We sleuren er nog eens den Dolf erbij: miljoenen politieke tegenstanders van A.H. hadden hem willen eigenhandig executeren.
Zéker weten !!!

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door kwantum

Wat ik niet begrijp is dat europese poco joernalisten zoveel waarde hechten aan multicultuur en de normen en waarden van die culturen, maar dan toch betwetertje spelen hoe zo'n Kirubu zich zou moeten gedragen. Dat is de schijnheiligheid van onze poco joernalisten. Daarom is zo'n multicul in europa zo'n chaos. Enerzijds de normen en waarden van vreemde culturen hoog in het vaandel dragen omdat het deel is van hun identiteit, en dan anderzijds moeten vaststellen dat die normen en waarden niet deugen. Begin er maar aan.

Ze begrijpen die andere culturen gewoon niet goed.
In Kenya is corruptie iets dagelijks, waar men niet meer bij stilstaat.
Het is kapitalisme, maar dan met andere spelregels dan hier.

Iedereen klaagt erover, maar iedereen doet er aan mee, ook uit noodzaak.
Ik ook, als het moet. De jaarlijkse aangifte bij de belastingen is zo'n voorbeeld.
In feite een soort theater, iedereen weet waar het over gaat maar het mag niet gezegd worden. En de haven van Mombasa een ander voorbeeld. Daar moet je de juiste mensen kennen, en die vriendschap regelmatig onderhouden. Het gaat niet alleen over geld. Ze scheppen ook graag op met hun blanke vriend. Belangrijk als blanke is dat je niet arrogant overkomt en meedoet met de bende, dat heeft die journalist alvast niet begrepen.
En als je mee zuipt en "miraa" kauwt, ben je helemaal de man.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

We sleuren er nog eens den Dolf erbij: miljoenen politieke tegenstanders van A.H. hadden hem willen eigenhandig executeren.
Zéker weten !!!

Wel bijzonder dat de executie van Ceausescu en z'n vrouw na een stalinistisch schijnproces de eerste was in Roemenië sinds de jaren 50. Onder Ceausescu werd niemand om politieke reden geëxecuteerd. Maar ja, dat zul je natuurlijk niet horen in de westerse media.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

In 3e wereld landen is dat ok.

Maar Bouterse wordt tenminste nog vervolgd in Nederland. Niemand in de EU-leiding vraagt vervolging van de moordenaars van de Ceausescu's, hoewel de meerderheid van de Roemenen dat wel willen. Tot zover de zogenaamde "rechtstaat". Op dat vlak heeft Erdogan wel gelijk. Het is "�* la tête du client" als je begrijpt wat ik bedoel...

Wat Kenya betreft, ex-president Arap Moi heeft vele duizenden laten vermoorden. Onder zijn presidentschap gleed Kenya ook af naar een maffia-staat, een erfenis die ze nog steeds niet afgeschut hebben.
Hij leeft nog steeds, is immens rijk (tweede rijkste man in Kenya, NA de huidige president), en vele straten zijn nog steeds naar hem vernoemd.
Niemand durft het aan hem te vervolgen.
Sommige van de anekdoten die ik over hem hoorde doen denken aan Mobutu.
Zo reed hij soms naar de dancing "Bora Bora" waar ik ook geweest ben (bestaat nu niet meer) dan koos hij de mooiste meisjes aanwezig uit en al de rest vloog buiten en het werd een "privé-party".
De huidige president heb ik éénmaal ontmoet, in de dancing "Madhouse" in Nairobi, 11 jaar geleden toen hij nog geen president was, maar de rijke zoon van voormalig president Kenyatta. We waren in een gezelschap van vele vrouwen. Hij trakteerde enkele rondjes, en toen zei hij "nu moet de mzungu (blanke) betalen". Daarna trok hij zich terug met enkele meisjes in de VIP afdeling om coke te snuiven.

[tomm]

Heb de reportage nog eens herbekeken, en hij logeert in het duurste hotel van Nairobi(minstens 400 euro per nacht).
Voor een absolute shit reportage. Wie is er dan corrupt?
Het Westen is ook een en al schijnheiligheid.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De map klopt niet echt. Had veel specifieker moeten zijn, sommige stammen werden vergeten. Wat echter opvalt is dat overal, behalve bij de Somali¨¨ers, moslims en christenen horen. Dus religie speelt veel minder dan in Europa of het Midden-Oosten.

De Luo zijn wel de enige waar de mannen niet besneden worden. Is de stam van de vader van Obama en van Odinga. Stam van vissers afkomstig uit Sudan, bekend als slim maar niet al te werklustig.
De Luya staan bekend als strijdvaardig en wreed, dit is de stam van de askari (lijfwachten), de kalenji zijn de stam van de marathon lopers (allemaal Kalenji), de Masai, Samburu en de Turkana zijn de traditioneel levende herdersstammen die je in national geographic ziet, de Somaliërs zijn lange, smalle moslims die met kudden kamelen de woestijnen beheersen, die hun vrouwen besnijden maar ook goede zakenlui zijn en dikwijls terroristen, de Kikuyu gewiekste commerçanten die iedereen in de zak zetten en die er blanker uitzien dan de gemiddelde Keniaan, meestal afkomstig uit de bergdorpen, de Akamba zijn de heksenmeesters, en de Swahili de half-Arabische (in Keniaanse ogen dus blanke) luiaards van de kust.

Zowat de algemene cliché's en vooroordelen (soms waar) die in Kenya leven over de stammen.

Daar bovenop heb je de blanken, Chinezen en Indiërs. Indiërs zouden wreed en inhalig zijn, en iedereen corrumperen, Chinezen kun je in zaken nooit de baas en houden van zwarte vrouwen, en blanken zijn zeer slim en ontwikkeld, maar hebben de Kenianen uitgebuit en blijven dat doen.

De vader van Divock Origi, de voetballer, zou ook een Luo zijn.
Volgens: http://www.forumbiodiversity.com/showthread.php?t=42619
Aan het Victoria meer.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Luo_(volk)

(fig.)

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De map klopt niet echt. Had veel specifieker moeten zijn, sommige stammen werden vergeten. Wat echter opvalt is dat overal, behalve bij de Somali¨¨ers, moslims en christenen horen. Dus religie speelt veel minder dan in Europa of het Midden-Oosten.

De Luo zijn wel de enige waar de mannen niet besneden worden. Is de stam van de vader van Obama en van Odinga. Stam van vissers afkomstig uit Sudan, bekend als slim maar niet al te werklustig.
De Luya staan bekend als strijdvaardig en wreed, dit is de stam van de askari (lijfwachten), de kalenji zijn de stam van de marathon lopers (allemaal Kalenji), de Masai, Samburu en de Turkana zijn de traditioneel levende herdersstammen die je in national geographic ziet, de Somaliërs zijn lange, smalle moslims die met kudden kamelen de woestijnen beheersen, die hun vrouwen besnijden maar ook goede zakenlui zijn en dikwijls terroristen, de Kikuyu gewiekste commerçanten die iedereen in de zak zetten en die er blanker uitzien dan de gemiddelde Keniaan, meestal afkomstig uit de bergdorpen, de Akamba zijn de heksenmeesters, en de Swahili de half-Arabische (in Keniaanse ogen dus blanke) luiaards van de kust.

Zowat de algemene cliché's en vooroordelen (soms waar) die in Kenya leven over de stammen.

Daar bovenop heb je de blanken, Chinezen en Indiërs. Indiërs zouden wreed en inhalig zijn, en iedereen corrumperen, Chinezen kun je in zaken nooit de baas en houden van zwarte vrouwen, en blanken zijn zeer slim en ontwikkeld, maar hebben de Kenianen uitgebuit en blijven dat doen.

Heel belangrijk in Afrika, tot welke stam je behoort.

The separation between tribes has also diminished because most tribes have adopted Western life styles. This especially goes for the biggest tribes: the Kikuyu (22%), Luo (11%) and Akamba (8%). The Kikuyu dominate politics and the economy. Especially the Masai, Turkana and Samburu peoples have largely kept their traditional lifestyles.
But to which tribe you belong is still the most important factor in social life. Political parties, for example, are largely based on tribe and less on ideology.
BRON

Op de engelstalige Wikipedia vind je ook een mooi overzicht van de verschillende bevolkingsgroepen in Kenia.

Demographics of Kenya

[Nr.10]

Bijzonder ook is dat er de drie grote Afrikaanse taalgroepen in Kenia voorkomen.

• Bantoetalen
• Nilotische talen
• Koesjitische talen

[Nr.10]

Taalgroepen in Afrika.

[Nr.10]

Language, however, is the main criteria for a tribe.
There are three main language groups in which the tribes in Kenya can be divided:

• Bantu-speaking tribes:
  Central Bantu: Kikuyu, Akamba, Meru, Embu, Tharaka, Mbere
  Western Bantu: Gussi, Kuria, Luhya
  Coastal Bantu: Mikikenda, Swahili, Pokomo, Segeju, Taveta, Taita
• Nilotic-speaking tribes:
  Plains Nilotic: Maasai, Samburu, Teso, Turkana, Elmolo, Njemps
  Highland Nilotic: Kalenjin, Marakwet, Tugen, Pokot, Elkony, Kipsigis
  Lake River Nilotic: Luo
• Cushitic-speaking tribes:
  Eastern Cushitic: Rendille, Somali, Boran, Gabbra, Orma
  Southern Cushitic: Boni

However, most Kenyans speak at least three languages:

their tribal language,
Swahili (which has become a ‘lingua franca’ among a large part of East Africa)
and English.

Swahili (or Kiswahili) and English are the official languages of Kenya.
BRON

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Maar Bouterse wordt tenminste nog vervolgd in Nederland. Niemand in de EU-leiding vraagt vervolging van de moordenaars van de Ceausescu's, hoewel de meerderheid van de Roemenen dat wel willen. Tot zover de zogenaamde "rechtstaat". Op dat vlak heeft Erdogan wel gelijk. Het is "�* la tête du client" als je begrijpt wat ik bedoel...

Wat Kenya betreft, ex-president Arap Moi heeft vele duizenden laten vermoorden. Onder zijn presidentschap gleed Kenya ook af naar een maffia-staat, een erfenis die ze nog steeds niet afgeschut hebben.
Hij leeft nog steeds, is immens rijk (tweede rijkste man in Kenya, NA de huidige president), en vele straten zijn nog steeds naar hem vernoemd.
Niemand durft het aan hem te vervolgen.
Sommige van de anekdoten die ik over hem hoorde doen denken aan Mobutu.
(..)

Eind jaren tachtig ben ik op het vliegveld van Boekarest geweest. Roemenië sprong uit de nacht omdat het land itt buurlanden inktzwart was.

Bagage van passagiers (geen handbagage) waarin geld zat verdween gewoon, veel passagiers heb ik zien huilen bij het missen van bagage.
Ook in de tijd van Ceaucescu was men dus niet vies van corruptie en stelen. Men - douaniers - keek ernaar en er gebeurde niets.
Deze klachten heb ik overigens vaker gehoord van Tarom, terz. niet van Aeroflot.

Ik ben tijdens het communisme buiten het vliegveld niet in het land geweest, naast de vliegveld ervaring kan ik er dus niet over meepraten.

Echter gezien het enorme paleis dat Caucescu heeft laten bouwen denk ik toch echt dat er een draadje in zijn hoofd los zat. Of beter gezegd een plutocraat was die het land voor decennia heeft opgescheept met een 'graaimentaliteit'.

Als zo'n mentaliteit in een land verankerd zit zou het mij niet verbazen dat een meerderheid weer terugverlangt naar de creator van de basis waarin de basis werd gelegd 'van snel stelen voordat een ander het doet' , de grootste dief. Dit onder het motto liever 1 dief op de troon dan 1000 dieven. Wel zo makkelijk om te vergeten dat in de heimwee periode ook het land vol met dieven zat, zo niet misschien wel meer, ook op de troon.

Roemenië is een soort van Afrika in het klein lijkt mij.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Wel bijzonder dat de executie van Ceausescu en z'n vrouw na een stalinistisch schijnproces de eerste was in Roemenië sinds de jaren 50. Onder Ceausescu werd niemand om politieke reden geëxecuteerd. Maar ja, dat zul je natuurlijk niet horen in de westerse media.

Even een eerlijk antwoord. Wat denk je over de executie van tsaar Nicolaas II en zijn gezin?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Bijzonder ook is dat er de drie grote Afrikaanse taalgroepen in Kenia voorkomen.

• Bantoetalen
• Nilotische talen
• Koesjitische talen

In de praktijk zie je dat alle stammen wel iets van de 3 hebben. Behalve de Nomadische Masai, Samburu en Turkana, dat zijn echte Niloten. En de Somaliërs spreken een taal die erg verwant is aan het Arabisch.
De kikuyu spreken een bantu taal, maar hun muziek en sommige van hun gebruiken doen denken aan Ethiopië. Ze zien er ook niet erg bantu uit, met een donkerbruine huid en een langwerpig gezicht.
Swahili is een bantu taal, maar met erg veel Arabische woorden. Als je naar het centrum van Mombasa gaat of naar Lamu, of sommige dorpen, vind je nog de echte Swahili. Die zijn verrassend blank, zijn moslim maar drinken wel heel de dag mnasi (bier gemaakt van kokosmelk). De echte Swahili keuken (die je ook in Zanzibar vindt) heeft veel Iraanse Indische invloeden. Zo is een belangrijk gerecht is rijst met kruiden en lamsvlees, pilau. Ook biryani genoemd. Dat kun je in heel Kenya eten, maar hoe verder van de kust, hoe primitiever.
De Swahili stammen af van Iraanse en uit Oman afkomstige slavendrijvers, die op den duur met zwarte vrouwen trouwden. Er is ook een duidelijke Indische invloed, dat zie je in Lamu, Malindi, Mombasa en Zanzibar.
De Swahili markten doen erg denken aan die in Kerala, Indië.
De Swahili spreken het zuiverste Swahili, want dat is hun moedertaal.
De andere stammen spreken Swahili als tweede of derde (na het Engels) taal.
In Tanzania is Swahili de enige officiële taal.
De Somaliërs eten in kamelenmelk gekookt kamelenvlees. De andere nomadenstammen een mengeling van bloed en melk.
De luo staan bekend voor hun lekkere bereidingen van tilapia, meestal in een Indische saus. (er wonen erg veel Indiërs, de meeste uit Uganda afkomstig en verdreven door Idi Amin Dada)
De Indische invloed blijkt verder uit chapati, curry's, etc.
Er is ook een Engelse invloed op de keuken.
Ontbijt in de hotels bestaat uit flets getoast brood met bonen in tomatensaus, jam en bacon.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Eind jaren tachtig ben ik op het vliegveld van Boekarest geweest. Roemenië sprong uit de nacht omdat het land itt buurlanden inktzwart was.

Bagage van passagiers (geen handbagage) waarin geld zat verdween gewoon, veel passagiers heb ik zien huilen bij het missen van bagage.
Ook in de tijd van Ceaucescu was men dus niet vies van corruptie en stelen. Men - douaniers - keek ernaar en er gebeurde niets.
Deze klachten heb ik overigens vaker gehoord van Tarom, terz. niet van Aeroflot.

Ik ben tijdens het communisme buiten het vliegveld niet in het land geweest, naast de vliegveld ervaring kan ik er dus niet over meepraten.

Echter gezien het enorme paleis dat Caucescu heeft laten bouwen denk ik toch echt dat er een draadje in zijn hoofd los zat. Of beter gezegd een plutocraat was die het land voor decennia heeft opgescheept met een 'graaimentaliteit'.

Als zo'n mentaliteit in een land verankerd zit zou het mij niet verbazen dat een meerderheid weer terugverlangt naar de creator van de basis waarin de basis werd gelegd 'van snel stelen voordat een ander het doet' , de grootste dief. Dit onder het motto liever 1 dief op de troon dan 1000 dieven. Wel zo makkelijk om te vergeten dat in de heimwee periode ook het land vol met dieven zat, zo niet misschien wel meer, ook op de troon.

Roemenië is een soort van Afrika in het klein lijkt mij.

Bagage waar geld in zit verdwijnt wel vaker, ook in West-Europa...

Ceausescu had geen graaimentaliteit. Anders zou de Ceausescu familie nu steenrijk zijn, net als de families van Constantinescu, Illiescu en elke president die sindsdien aan de macht was.

Onder het communisme werd niet op grote schaal gestolen, nu wel. Vraag dat aan gelijk welke Roemeen ouder dan 50.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Even een eerlijk antwoord. Wat denk je over de executie van tsaar Nicolaas II en zijn gezin?

Nu spreken we over exact 100 jaar geleden. Een andere tijd dus.
Rusland zat toen midden in een wrede burgeroorlog met miljoenen doden.

[tomm]

Het Arabische centrum van Mombasa

[Frankenstein]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Bagage waar geld in zit verdwijnt wel vaker, ook in West-Europa...

Ceausescu had geen graaimentaliteit. Anders zou de Ceausescu familie nu steenrijk zijn, net als de families van Constantinescu, Illiescu en elke president die sindsdien aan de macht was.

Onder het communisme werd niet op grote schaal gestolen, nu wel. Vraag dat aan gelijk welke Roemeen ouder dan 50.

Ceausescu heeft zijn geld niet Zwitserland geparkeerd. Maar stelen voor een paleis heet nu eenmaal geen stelen.

[Elio di Supo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nu spreken we over exact 100 jaar geleden. Een andere tijd dus.
Rusland zat toen midden in een wrede burgeroorlog met miljoenen doden.

Dus het was gerechtvaardigd omwille van het aantal doden?

[Frankenstein]

Het had niet langer moeten duren in Roemenië of met of zonder de val van de muur was het daar in Roemenië ook fout afgelopen. Dit heb ik van meerdere Roemenen vernomen, in jaren 90, begin jaren 00. Ceaucescu zou hoe dan ook afgeknald worden, aldus hen.

Dat die 'witte Afrikaantjes' in Roemenië daar nu anno 2017, ca 30 jaar later anders over denken en heimwee hebben naar die 'man' zegt natuurlijk alles over hun mentaliteit en vergeetknop in hun hoofd.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Frankenstein

Het had niet langer moeten duren in Roemenië of met of zonder de val van de muur was het daar in Roemenië ook fout afgelopen. Dit heb ik van meerdere Roemenen vernomen, in jaren 90, begin jaren 00. Ceaucescu zou hoe dan ook afgeknald worden, aldus hen.

Dat die 'witte Afrikaantjes' in Roemenië daar nu anno 2017, ca 30 jaar later anders over denken en heimwee hebben naar die 'man' zegt natuurlijk alles over hun mentaliteit en vergeetknop in hun hoofd.

Het leger heeft Ceausescu afgezet, maar dat ging niet zonder slag of stoot, Ceausescu aanhangers verzetten zich en er vielen veel doden.

Nu denken ze daar anders over omdat ze het nu slechter hebben dan toen, simpel.