Youth for climate valt al uit mekaar - Pagina 15

fox · 29 augustus 2019, 09:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

(Zeer)Rechtse partijen kunnen ook linkse accenten leggen. Zoals het VB nu deed in de laatste verkiezingen. Of het nu voor de show is om kiezers te vangen of niet, het doet er eigenlijk niet toe.Het is allemaal niet meer zo rechtlijnig afgebakend als vroeger.

In de laatste verkiezingen... Je ziet hoeveel je van de Belgische politiek kent. VB is al altijd een socialistische partij.

Het Oosten · 29 augustus 2019, 09:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

In de laatste verkiezingen... Je ziet hoeveel je van de Belgische politiek kent. VB is al altijd een socialistische partij.

Juist ja. En Flupke Dewinter is een socialist van zeer zuivere graad. Vaneiges.

marie daenen · 29 augustus 2019, 09:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Juist ja. En Flupke Dewinter is een socialist van zeer zuivere graad. Vaneiges.

Hela vergeet nooit dat Hitler aan de macht is kunnen komen omdat hij tijdelijk de Duitse industrie terug op de rails had gezet en de mensen opnieuw werk en zo vooruitzichten had gegeven... Het is daarom dan ook dat ze zich daarna zo hebben laten belazeren...
Mensen werk geven en vooruitzichten geven dat is voor mij toch ook een doel dat links zou moeten koesteren of niet soms???

Dadeemelee · 29 augustus 2019, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Svennies

Er gaat er eentje concurrentie krijgen...

https://www.hln.be/nieuws/binnenland...hten~a819b978/

NVAFC of VBFC?

patrickve · 29 augustus 2019, 09:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Groen wil dus de natuur behouden. Dat is conservatief voor 100%. Conservatiever kan haast niet. En toch beschouwt men Groen! als 'links'. Begrijpe wie begrijpe kan.

Amen.

Dadeemelee · 29 augustus 2019, 09:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Doet er niet toe.

Als er iets mis zou zijn met 'links' betekent dat niet ipso facto dat er ook iets mis is met rechts (of omgekeerd).

En links is een fictief vijandsbeeld terwijl rechts dan niet fictief is?

Dat is wat er momenteel van gemaakt wordt. Het moet allemaal simpel zijn.

'Wij' en 'Zij'.
Meme's en spotnamen.

patrickve · 29 augustus 2019, 09:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Dat is wat er momenteel van gemaakt wordt. Het moet allemaal simpel zijn.

'Wij' en 'Zij'.
Meme's en spotnamen.

Eenvoudig omdat het federerende effect van een gemeenschappelijke gevilifieerde vijand groter is dan de illusie van een gemeenschappelijk idee.

fox · 29 augustus 2019, 10:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Juist ja. En Flupke Dewinter is een socialist van zeer zuivere graad. Vaneiges.

Jij roept constant dat Filip Dewinter een Nazi is en nu ga je er tegenin als ik zeg dat het socialisten zijn bij het VB. Jij moet wel eens beginnen weten wat je wil hé.

Het Oosten · 29 augustus 2019, 10:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Jij roept constant dat Filip Dewinter een Nazi is en nu ga je er tegenin als ik zeg dat het socialisten zijn bij het VB. Jij moet wel eens beginnen weten wat je wil hé.

Als hij dat niet was, wat had hij dan te zoeken bij de Gouden Dageraad of waarom ging hij pintelieren indertijd bij de 'Alte Kamaraden'? De VB-ers zijn zo socialist als mijn hond thuis: niet dus. Meer nog zij zijn, nog meer dan de NVA, zijn de lakeien van het grootkapitaal.

Lof der Zotheid · 29 augustus 2019, 10:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Welnu, wat die jongeren in die discussie aanbrengen is de stelling dat het echt wel tijd wordt, in het licht van de verdere toekomst die zij nog wel gaan meemaken. Los van de methoden die soms wat te opdringerig zijn en het discours dat wel eens te drammerig wordt, is die boodschap gewoon juist.

Het probleem is, dat men het er niet los van kan zien. De hele manier waarop die boodschap wordt overgebracht is dermate belachelijk, ja tot in het obscene toe, dat elk redelijk denkend mens daar maar weinig van moet hebben. Met andere woorden, de manier waarop de boodschap wordt overgebracht, rijt de hele boodschap aan flarden, los van hoe nuttig of juist die boodschap zou zijn.

Lof der Zotheid · 29 augustus 2019, 10:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

En een grote hoop antwoordt: "Die jonge wijven moeten ons juist niks komen zeggen." Want ze zijn jong en jongeren moeten braaf luisteren. Een daar loopt het al scheef. Men klaagt erover dat jongeren zich nergens voor engageren en als ze het dan doen is het weer niet goed.

Dat komt omdat ze zich op de foute manier engageren.

Dadeemelee · 29 augustus 2019, 10:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eenvoudig omdat het federerende effect van een gemeenschappelijke gevilifieerde vijand groter is dan de illusie van een gemeenschappelijk idee.

Citaat:

Iedere propaganda moet populair zijn, en haar intellectueel peil instellen op het begripsvermogen van de meest achterlijke onder degenen tot wie zij zich wenst te richten.

https://www.bol.com/nl/f/het-verbode...0000070040578/

fox · 29 augustus 2019, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als hij dat niet was, wat had hij dan te zoeken bij de Gouden Dageraad of waarom ging hij pintelieren indertijd bij de 'Alte Kamaraden'? De VB-ers zijn zo socialist als mijn hond thuis: niet dus. Meer nog zij zijn, nog meer dan de NVA, zijn de lakeien van het grootkapitaal.

Mooi, jezelf tegenspreken in 1 en dezelfde zin.

Zin 1: Hij is een NAZI
Zin 2: Hij is geen socialist

Chapeau ze man.

fox · 29 augustus 2019, 10:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

En een grote hoop antwoordt: "Die jonge wijven moeten ons juist niks komen zeggen." Want ze zijn jong en jongeren moeten braaf luisteren. Een daar loopt het al scheef. Men klaagt erover dat jongeren zich nergens voor engageren en als ze het dan doen is het weer niet goed.

Ik ben voor dat engagement te vinden. Het is alleen jammer dat dat engagement gestuurd wordt vanuit welbepaalde politieke hoek en men daar niet voor wil uitkomen.

Dat terwijl dit een problematiek is die de partijgrenzen overstijgt en er in Belgie amper klimaatnegationisten te vinden zijn.

Mambo · 29 augustus 2019, 12:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik ben voor dat engagement te vinden. Het is alleen jammer dat dat engagement gestuurd wordt vanuit welbepaalde politieke hoek en men daar niet voor wil uitkomen.

Dat terwijl dit een problematiek is die de partijgrenzen overstijgt en er in Belgie amper klimaatnegationisten te vinden zijn.

Ja en men kijkt ook zelden of nooit wie zijn belangen er mee samengaan.

Wie heeft bv belang bij fietsen? Iemand die daar onderdelen voor maakt bv.

Of wie heeft belang bij parkings? Iemand met parkings

Enz...

dalibor · 29 augustus 2019, 12:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik ben voor dat engagement te vinden. Het is alleen jammer dat dat engagement gestuurd wordt vanuit welbepaalde politieke hoek en men daar niet voor wil uitkomen.

Dat terwijl dit een problematiek is die de partijgrenzen overstijgt en er in Belgie amper klimaatnegationisten te vinden zijn.

Dat fenomeen loopt onder invloed van de niet meer te negeren werkelijkheid sterk terug. Maar het bestaat zeker nog wel. Tot op dit forum vind je nog meningen die stellen dat het gaat om een natuurlijke cyclus, die geen verband houdt met de uitstoot van broeikasgassen.

Het Oosten · 29 augustus 2019, 12:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fox

Ik ben voor dat engagement te vinden. Het is alleen jammer dat dat engagement gestuurd wordt vanuit welbepaalde politieke hoek en men daar niet voor wil uitkomen.

Dat terwijl dit een problematiek is die de partijgrenzen overstijgt en er in Belgie amper klimaatnegationisten te vinden zijn.

Maar mens, wat bazelt u toch. Ik wil de dag nog meemaken dat dit engagement ooit gestuurd wordt vanuit uw politieke hoek. Of vanuit de hoek van 't Coiffeurke. Wachten op Godot ja ...

fox · 29 augustus 2019, 14:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Maar mens, wat bazelt u toch. Ik wil de dag nog meemaken dat dit engagement ooit gestuurd wordt vanuit uw politieke hoek. Of vanuit de hoek van 't Coiffeurke. Wachten op Godot ja ...

Wie is het coiffeurke?

En wat is mijn politieke hoek? Ik ben pro kernenergie, herbebossing van bepaalde streken in Vlaanderen, tegen massamigratie, voor geboortebeperking, zou graag de Noordzee verder exploreren met energie Atollen,...

djimi · 29 augustus 2019, 14:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja natuurlijk. IK heb dat voorbeeld al eens gegeven. Groen! wil een betonstop omdat stilletjesaan heel de natuur verdwijnt. Hetgeen een terechte opmerking is.

Groen wil dus de natuur behouden. Dat is conservatief voor 100%. Conservatiever kan haast niet. En toch beschouwt men Groen! als 'links'. Begrijpe wie begrijpe kan.

Hoe die betonstop en dat conservatieve natuurbehoud te rijmen vallen met een zéér ruimhartig asiel- & immigratiebeleid heb ik evenwel nog geen enkele 'groene' op bevredigende wijze weten te beargumenteren.

Misschien is het net daarom dat zoveel mensen "Groen" als 'links' beschouwen?

(ter info: de tijden dat 'links' een onbetwiste positieve bijklank had, zijn ondertussen definitief voorbij. We gaan daarmee moeten leren leven.)

djimi · 29 augustus 2019, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Dat is socialisme, dat is niet wat links origineel betekende. De socialisten hebben wel alles gedaan om zichzelf een links etiket te geven, en zijn daar zo hard in geslaagd dat er nu verwarring is tussen die twee begrippen. Maar infeite is socialisme (hetgene je hierboven opnoemt) een rechtse doctrine, en is het meeste wat we vandaag "rechts" noemen als reactie op dat socialisme, eigenlijk links. Enkel uiterst-rechts, dat een extreme vorm van socialisme is, heeft nog de juiste naam.

Rechts was origineel: behoudsgezindheid van de hierarchisch georganiseerde maatschappij, met een besturende aristocratie die de wetten uitvaardigde, aan wie niet-aristocraten dienden te gehoorzamen. Men dacht hierbij natuurlijk in de eerste plaats aan Koning en God, maar het fundamenteel rechtse idee is dat er een duurzaamheid is van sociale organisatie, met een wetgevende aristocratie.

Links verzet zich hiertegen, en stelt de individuele vrijheid van handelen voorop. Links is het verzet tegen de duurzaamheid van de maatschappelijke structuur, en het (overdreven) wetgevende en regulerende. Links wil de aristocratie, zij die wetten opleggen, de kop afkappen. Wil vrij zijn. Wil zich van de goddelijke dogma's ontdoen.

Als dusdanig was het libertaire in de 19de eeuw DE linkse visie, en was alles wat naar wetten, reguleren, en hierarchie, behoudsgezindheid en duurzaamheid rook, rechts.

Dat zijn de originele (18de-19de eeuwse) noties van links en rechts.

Je moet de pamfletten van Bastiat (een 19de eeuwse linkse libertair) eens lezen hoe hij het socialisme als rechtse doctrine aanvalt.

En vandaag is, door het kapen van de notie van "links" door de oer-rechtse socialisten, een conceptverwarring ontstaan waardoor links en rechts omgekeerd werden.

Mooi!

Hopelijk belandt dit niet in het impliciete subforum 'Parels & Zwijnen'.