1,4 miljoen inactieve personen die niet gaan werken en geen werk zoeken - Pagina 15

marie daenen · 31 augustus 2020, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ik was gisteren in Limburg.
Op een plaats waar 40 jaar geleden nog 5.000 mensen werkte, vandaag werken op die plaats nog 300 mensen.
Er die mensen werken dan nog allemaal in het toerisme en niet meer in de maaktindustrie.
Van de productie op die plaats waren 40 jaar geleden dan nog eens enkele duizenden andere jobs afhankelijk.
Maar ook daar zijn vandaag nog slechts enkele jobs van overgebleven en die zijn ook verbonden aan toerisme.
Op die plaats was +/-50ha parking enkel voor wielerterroristen.
Die stonden er met enkele duizenden met hun mobilhomes en caravans, voor 50% Nederlanders.

En? Triestig niet???

Jantje · 31 augustus 2020, 10:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

En? Triestig niet???

Ja, vooral als je weet dat die Nederlanders bijna niets spenderen in die omgeving en de Belgische en Vlaamse overheden er miljarden hebben ingestoken.

maddox · 31 augustus 2020, 11:32

Bof, het is redelijk simpel op te lossen.

Een nieuw systeem invoeren, wat voor iedereen gelijk is.

Werkloosheid in tijd beperken. Iedereen kan pech hebben.

Voor figuren die hun werkloosheidstijd overschrijden, awel, daar is het staats-verblijf, en de staats-gaarkeuken.
Als iemand er niet akkoord mee is, er is werk voor hen die willen werken.

alice · 31 augustus 2020, 12:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Dus je geeft toe dat we gewoon armoede van over de hele wereld invoeren en dat de steeds zwaarder belaste werknemers, ik spreek niet over het kapitaal, daar dan maar voor moeten uitkomen...
En je vindt het ook normaal dat de autochtone bevolking die daar tegen durft te protesteren weggehoond wordt als extreem rechts en/of racistisch...

Ik wijs op wat de achterliggende oorzaken zijn, en dat is niet links of rechts maar een conclusie. Het is wachten op een studie die dit berekent. Die wordt blijkbaar steeds uitgesteld. Dat is links en rechts?

marie daenen · 31 augustus 2020, 14:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik wijs op wat de achterliggende oorzaken zijn, en dat is niet links of rechts maar een conclusie. Het is wachten op een studie die dit berekent. Die wordt blijkbaar steeds uitgesteld. Dat is links en rechts?

Wie verdeeld alles op in vakjes en maakt alles dat hen niet aanstaat uit voor extreem rechts???
Voor mij zijn alle politiekers ziek in het zelfde bedje... ik denk dat als er nog andere mensen zouden zijn die het goed menen die mensen zelfs niet zullen mogen meespelen want zo zouden ze de oude kaste van bedriegers wel eens kunnen ondermijnen...

alice · 31 augustus 2020, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wie verdeeld alles op in vakjes en maakt alles dat hen niet aanstaat uit voor extreem rechts???
Voor mij zijn alle politiekers ziek in het zelfde bedje... ik denk dat als er nog andere mensen zouden zijn die het goed menen die mensen zelfs niet zullen mogen meespelen want zo zouden ze de oude kaste van bedriegers wel eens kunnen ondermijnen...

Omgekeerd evengoed hoor, rechts en links, kortom hele politiek is wat dat betreft in hetzelfde bedje ziek, daar zijn we het toch over eens.
Je hoort weinig politici realistische zaken zeggen, de werkelijkheid moet de politieke visie bevestigen in plaats van die visie aan de werkelijkheid aan te passen. Zuhal Demir zie ik als een uitzondering, bij momenten ook Bart de Wever. Maar zijn visie op drugs lijkt dan weer nergens naar.

alice · 31 augustus 2020, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Bof, het is redelijk simpel op te lossen.

Een nieuw systeem invoeren, wat voor iedereen gelijk is.

Werkloosheid in tijd beperken. Iedereen kan pech hebben.

Voor figuren die hun werkloosheidstijd overschrijden, awel, daar is het staats-verblijf, en de staats-gaarkeuken.
Als iemand er niet akkoord mee is, er is werk voor hen die willen werken.

Nee dus dat werk is er voor bepaalde groepen amper. Dat is nu net het probleem

maddox · 31 augustus 2020, 15:57

Dan hebben de staats onderdak en staatsvoer vreters alle tijd om bij te scholen.

reservespeler · 31 augustus 2020, 16:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Daar zit inderdaad een probleem, mensen die via gezinsvorming of hereniging binnen komen en wanneer ze of ooit geregulariseerd zijn, vluchtelingenstatuut of wat dan ook, kunnen vaak niet op eigen kracht via arbeid een basis inkomen vast houden wanneer er een bobbel op de weg verschijnt.
Dat is een andere vaststelling dan beweren dat ze " niet willen werken".
Natuurlijk zijn die er ook, maar de meerderheid wil wel werken maar het ontbreekt aan vaardigheden om flexibel op de arbeidsmarkt ook werk te vinden.
Zolang de instroom duurt, vergroot dit probleem alleen maar met steeds meer kinderen die in armoede opgroeien.

Van die vluchtelingen, die we proberen aan het werk te krijgen via art. 60, gaat meer dan de helft op zeer korte termijn naar de dokter. Meestal met psychische klachten.

En meer kun je niet doen, als de dokter schrijft dat ze psychische problemen hebben, dan moet je dat voor waar aannemen.

reservespeler · 31 augustus 2020, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Bof, het is redelijk simpel op te lossen.

Een nieuw systeem invoeren, wat voor iedereen gelijk is.

Werkloosheid in tijd beperken. Iedereen kan pech hebben.

Voor figuren die hun werkloosheidstijd overschrijden, awel, daar is het staats-verblijf, en de staats-gaarkeuken.
Als iemand er niet akkoord mee is, er is werk voor hen die willen werken.

Dus ook het leefloon (wie heeft ooit zo'n naam bedacht) beperken. Gewoon de levensnoodzakelijke dingen aanbieden.
Goed plan.

reservespeler · 31 augustus 2020, 16:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik wijs op wat de achterliggende oorzaken zijn, en dat is niet links of rechts maar een conclusie. Het is wachten op een studie die dit berekent. Die wordt blijkbaar steeds uitgesteld. Dat is links en rechts?

Welke studie wil je hebben? Ze bestaan allemaal hoor, ze mogen echter niet gepubliceerd worden.

Hoeveel ons die parasieten kosten?
- Extra scholing
- Extra maatschappelijke werkers
- Extra begeleiders naar tewerkstelling
- Extra huisvesting
- Extra kindergeld
- Extra geld voor cultuur en ontspanning
- Leefloon
- ...

Daarbij krijgt de staat weinig of niets terug.

En de werkman, de werkman moet zwijgen, zijne schoofzak nemen en gaan werken.

reservespeler · 31 augustus 2020, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee dus dat werk is er voor bepaalde groepen amper. Dat is nu net het probleem

Waarom halen we ze dan naar hier?
Zij gaan toch zorgen voor onze pensioenen.

Nee, we onderhouden die hele nest en vragen aan Polen, Roemenen, Bulgaren, ... om hier het werk te komen doen.

Hoe lang nog?

Jantje · 31 augustus 2020, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Bof, het is redelijk simpel op te lossen.

Een nieuw systeem invoeren, wat voor iedereen gelijk is.

Werkloosheid in tijd beperken. Iedereen kan pech hebben.

Voor figuren die hun werkloosheidstijd overschrijden, awel, daar is het staats-verblijf, en de staats-gaarkeuken.
Als iemand er niet akkoord mee is, er is werk voor hen die willen werken.

Er zijn jongeren die bij de VDAB een opleiding volgen en na die opleiding van de VDAB te horen krijgen dat er in die beroepsrichting zelfs een pveraanbod is aan werknemers.
Andere krijgen op het einde te horen dat ze niet te snel op een job moeten hopen, want ze zijn te duur tegenover buitenlanders.
Weer andere krijgen te horen dat ze met hun opleiding slechts 10 of 11€ per uur kunnen verdienen, ja we spreken over 1600 ?* 1700€ bruto per maand. komt op 12?* 1300€ netto.
Terwijl ze 1200€ werkloosheid hebben en hun verhoogd kindergeld verliezen, kinderopvang moeten betalen en verplaatsingsonkomsten hebben.

Jantje · 31 augustus 2020, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Waarom halen we ze dan naar hier?
Zij gaan toch zorgen voor onze pensioenen.

Nee, we onderhouden die hele nest en vragen aan Polen, Roemenen, Bulgaren, ... om hier het werk te komen doen.

Hoe lang nog?

De asielzoekers worden niet gevraagd, die komen omdat ze hier van zaken kunnen genieten zonder er iets voor te moeten doen.

Bob · 31 augustus 2020, 17:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik wijs op wat de achterliggende oorzaken zijn, en dat is niet links of rechts maar een conclusie. Het is wachten op een studie die dit berekent. Die wordt blijkbaar steeds uitgesteld. Dat is links en rechts?

In Nederland heeft men wel de moed/durf gehad om dergelijke studie te maken.
Het resultaat was voorspelbaar. Alleen ken ik de cijfers niet meer.
Maar het kwam er wel ongeveer op neer de de gemiddelde Nederlandse autochoon in heel zijn leven x euro opbracht voor de overheid en dat de gemiddelde Nederlandse allochtoon ongeveer dezelfde som koste aan de overheid.
En dan moeten we nog rekening houden dat het integratieproces in Nederland beter verloopt dan in Belgie.

maddox · 31 augustus 2020, 18:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Er zijn jongeren die bij de VDAB een opleiding volgen en na die opleiding van de VDAB te horen krijgen dat er in die beroepsrichting zelfs een pveraanbod is aan werknemers.
Andere krijgen op het einde te horen dat ze niet te snel op een job moeten hopen, want ze zijn te duur tegenover buitenlanders.
Weer andere krijgen te horen dat ze met hun opleiding slechts 10 of 11€ per uur kunnen verdienen, ja we spreken over 1600 ?* 1700€ bruto per maand. komt op 12?* 1300€ netto.
Terwijl ze 1200€ werkloosheid hebben en hun verhoogd kindergeld verliezen, kinderopvang moeten betalen en verplaatsingsonkomsten hebben.

Over welke opleidingen spreken we dan? Ambachtelijk sandalen maken of artisanaal dijkenbouwen? Pol en soc bij de vdab lijkt me onwaarschijnlijk.

En €11/u. Kuisploeg bij een kleine kuisfirma. Of cassiere bij een kleine winkel (of keten bij een gierige gerant). Maar eenmaal er meer bij komt dan basis lezen en schrijven is een beter loon wel haalbaar.

zwart op wit · 1 september 2020, 08:10

Ik ken personen die als "invalide" verklaard zijn (lees: heeft haar/hem invalide laten verklaren door een goed bevriende professor/dokter) om nooit meer te moeten gaan werken maar wel om 1000 euro/maand te kunnen ontvangen van de ziekenkas! Deze "invalide" persoon doet het volgende:
- Gaat dagelijks IN HET ZWART werken in de horeca bij privé-ondernemingen
- Werkt in het zwart in tuinen
- Gaat 5x per jaar op dure vakantiereizen
- Gaat naar sterrenrestaurants...

uitbuiting van de ziekenkas gebeurd aan de lopende band! (mijn excuses voor de echte invaliden)

Jantje · 1 september 2020, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Over welke opleidingen spreken we dan? Ambachtelijk sandalen maken of artisanaal dijkenbouwen? Pol en soc bij de vdab lijkt me onwaarschijnlijk.

En €11/u. Kuisploeg bij een kleine kuisfirma. Of cassiere bij een kleine winkel (of keten bij een gierige gerant). Maar eenmaal er meer bij komt dan basis lezen en schrijven is een beter loon wel haalbaar.

Schrijnwerker, metaalbewerker, metser, automekanieker, betonbewerker, stratenlegger,

En ja, sommige krijgen 13€/u bruto = +/- 8.6€/u netto per uur
of 13x7.6 = +/- 98€/dag bruto = +/- 66€ netto per dag
of 13x38= 494€/week bruto = +/- 329€/ netto per week
of 13x160= 2074€/maand bruto =+/-1400€ netto per maand.
En administratieve bedienden met minder dan 2100€ bruto per maand zijn geen uitzonderingen.
Als je netto evenveel wil verdienen als de hoogste werkloosheidsuitkering moet je boven de 18€/u zitten = +2850€ bruto/maand.

Ach ja, met 14€/u zit je aan 2240€/maand bruto of +/-1500€/maand netto.

Werkloosheid is 68,87€/dag in 6 dagen week = 26 dagen per maand = 1790€ netto/maand. En daar moet je voor de +58ers nog eens een bedrijfstoeslag van +/-20€/dag bij tellen.
Komt op 88.87€/dag in een 6dagen week = +/-2300€ netto/maand.

Voor veel laaggeschoolden en beter geschoolden zijn betere lonen slechts een droom.
En kunnen ze dat enkele bekomen door in ploegen te werken en/of veel overuren te draaien.

Ambachtelijk sandalen maken of artisanaal dijkenbouwen, word trouwens beter betaald.

Ambachtelijk sandalen maken is een vrij beroep op zelfstandige basis en die vragen dus wat ze willen.
Artisanaal dijkenbouwen word gedaan door waterwerkers en dat zijn dure volgens.

Nu, tel bij de bedragen van de werkloosheidsuitkeringen nog eens het bedrag dat sommige krijgen wegens invaliditeit.
Bij sommige lopen die op tot 1200€ netto per maand.

1790€ dop per maand + 1200€ arbeidsinvaliditeit = 2990€ netto per maand aan inkomsten.
Ach ja, dat zijn wel uitzonderingsgevallen.

Mijn duikbuddy heeft maar 25% arbeidsinvaliditeit, hij krijgt dus maar +/- 800€ per maand netto.
Hij krijgt nog wel een bijpassing van een overheidsinstelling van +/- 320€/maand wegens medisch invaliditeit.
En krijgt 1790€ werkloosheidsuitkering
Ik geef wel toe dat hij pas 42 jaar is.
Maar met een netto inkomen van +/- 2900€/maand zou die zot zijn om terug te gaan werken.
Zijn huis is afbetaald, kinderen heeft hij niet en zijn vrouw heeft een eigen inkomen.

Jantje · 1 september 2020, 09:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door zwart op wit

Ik ken personen die als "invalide" verklaard zijn (lees: heeft haar/hem invalide laten verklaren door een goed bevriende professor/dokter) om nooit meer te moeten gaan werken maar wel om 1000 euro/maand te kunnen ontvangen van de ziekenkas! Deze "invalide" persoon doet het volgende:
- Gaat dagelijks IN HET ZWART werken in de horeca bij privé-ondernemingen
- Werkt in het zwart in tuinen
- Gaat 5x per jaar op dure vakantiereizen
- Gaat naar sterrenrestaurants...

uitbuiting van de ziekenkas gebeurd aan de lopende band! (mijn excuses voor de echte invaliden)

Om medisch invalide te kunnen worden moet je via artsen van het RIZIV.
En behandelende geneesheer kan dat niet.
En er is geen enkele arts die je +66% werkonbekwaam gaat verklaren zonder dat die deze stelling ook kan bevestigen.

maddox · 1 september 2020, 09:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Om medisch invalide te kunnen worden moet je via artsen van het RIZIV.

Klopt, en ook die artsen zijn niet ongevoelig voor "klachten" van discriminatie en dergelijke.

Citaat:

En behandelende geneesheer kan dat niet.

Maar zonder een arts is er helemaal geen mogelijkheid.

Citaat:

En er is geen enkele arts die je +66% werkonbekwaam gaat verklaren zonder dat die deze stelling ook kan bevestigen.

Moeten ze ook niet, dat doen de Riziv artsen wel op de bevindingen van de "voorschrijvende" artsen en hun eigen bevindingen.

31 augustus 2020, 11:32	#283
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.733	Bof, het is redelijk simpel op te lossen. Een nieuw systeem invoeren, wat voor iedereen gelijk is. Werkloosheid in tijd beperken. Iedereen kan pech hebben. Voor figuren die hun werkloosheidstijd overschrijden, awel, daar is het staats-verblijf, en de staats-gaarkeuken. Als iemand er niet akkoord mee is, er is werk voor hen die willen werken. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

31 augustus 2020, 15:57	#288
maddox Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 25 september 2002 Locatie: vilvoorde Berichten: 69.733	Dan hebben de staats onderdak en staatsvoer vreters alle tijd om bij te scholen. __________________ De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

1 september 2020, 08:10	#297
zwart op wit Banneling Geregistreerd: 11 november 2010 Berichten: 260	Ik ken personen die als "invalide" verklaard zijn (lees: heeft haar/hem invalide laten verklaren door een goed bevriende professor/dokter) om nooit meer te moeten gaan werken maar wel om 1000 euro/maand te kunnen ontvangen van de ziekenkas! Deze "invalide" persoon doet het volgende: - Gaat dagelijks IN HET ZWART werken in de horeca bij privé-ondernemingen - Werkt in het zwart in tuinen - Gaat 5x per jaar op dure vakantiereizen - Gaat naar sterrenrestaurants... uitbuiting van de ziekenkas gebeurd aan de lopende band! (mijn excuses voor de echte invaliden)