Zijn er al opiniepeilingen maart 2021? - Pagina 15

stuyckp · 16 maart 2021, 09:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Het is helemaal geen boutade.

Het gaat misschien niet voor u op, maar er zijn er op dit forum die het niet snappen (bleek duidelijk uit hun reacties in eerdere topics).

Dat zijn vaak dezelfde mensen die verbaasd zijn dat sommige ministers amper of geen stemmen hebben gekregen, terwijl we helemaal geen ministers kiezen en dit - voor zover ik weet - in geen enkel land het geval is. Dat we de wetgevende macht en niet de uitvoerende macht verkiezen, was voor sommigen precies een nieuw politiek feit. Zeer straf eigenlijk om zulke dingen te lezen op een politiek forum.

Begrijp ik dat u pleit voor één, nationale kieskring bij de federale verkiezingen? Geen probleem wat mij betreft hoor. Men gaat er echter weinig voorstanders van vinden bij de politieke partijen.

Zetelverdeling naargelang het aantal kiezers, zo moeilijk is dat toch niet.
Er hoeft dan helemaal geen federale kieskring te komen.
Je kan zelfs stellen, zetelverdeling naargelang de kiezers die hun stem hebben uitgebracht. Degenen die niet komen tellen nu ook niet mee, of worden genegeerd in de zetelverdeling.

Ook wat betreft die eventuele rechtstreekse verkiezing van ministers, is ook een boutade. Ze snappen allemaal dat ministers niet rechtstreeks verkozen worden. Maar ze 'vinden' dat niet kunnen om dat in 99,99% van de gevallen iemand minister wordt die verkozen is. In het uiterste geval zou je een regering hebben van specialisten. Ze hebben daar een serieus punt vind ik, vooral nu, omdat het parlement in feite buitenspel is.
En dat in een land waar de regering in feite de uitvoerende macht is en het parlement de wetgevende macht is. Daar zie je nu niks meer van.

TheFourHorsemen · 16 maart 2021, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Zetelverdeling naargelang het aantal kiezers, zo moeilijk is dat toch niet.
Er hoeft dan helemaal geen federale kieskring te komen.
Je kan zelfs stellen, zetelverdeling naargelang de kiezers die hun stem hebben uitgebracht. Degenen die niet komen tellen nu ook niet mee, of worden genegeerd in de zetelverdeling.

In mijn voorbeeld verandert dat niet veel als die kiezers in grote mate stemmen op partijen die de kiesdrempel niet halen.

U wil dus het aantal zetels per kieskring vastleggen NA de verkiezingen? Dan kan men evengoed met een federale kieskring werken hé.

stuyckp · 16 maart 2021, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

In mijn voorbeeld verandert dat niet veel als die kiezers in grote mate stemmen op partijen die de kiesdrempel niet halen.

U wil dus het aantal zetels per kieskring vastleggen NA de verkiezingen? Dan kan men evengoed met een federale kieskring werken hé.

Die link zie ik niet.
Mag trouwens voor mij voor de verkiezingen.
De mensen die een kiesbrief krijgen is voor mij voldoende voor de zetelverdeling, dat is wat ik in feite ook bedoelde.
De blanco stemmers en stemmen op kleine partijen onder de kiesdrempel beinvloeden alleen de zetelverdeling niet. Maar wel het aantal zetels, het zijn tenslotte wel kiezers. Maar in feite ben ik ook tegen de kiesdrempel, daar niet van.

Buiten dit gegeven zijn uw voorbeelden wel bijzonder helder, moesten er toch mensen zijn die het niet snappen. Als je uw uitleg leest en je snapt het dan nog niet dan scheelt er iets.

Henri1 · 16 maart 2021, 09:09

In feite gaat rechts erop achteruit.
De partijslaven roepen nu al de hulp in van de foutenmarges.....

We zijn laag gevallen.

Knuppel · 16 maart 2021, 09:10

Er werd wel degelijk een nieuwe peiling georganiseerd voor 10 maart. Er werden weer 2500 personen bevraagd. Allicht 1000 Vlamingen van de 6 miljoen,en 1500 Franstaligen van de 4 miljoen, zoals vorige keer.

Wie zich de moeite doet om te googelen vind de uitslag van de peiling van VTM en HLN, de krant van de halve zolen, in De Morgen. Toevallig kunnen niet alleen de betalende abonnees de uitslag zien.

Premier De Croo stevig in het zadel, Vlaams Belang blijft de grootste

Premier Alexander De Croo (Open Vld) doet het erg goed in de nieuwe peiling van VTM Nieuws en Het Laatste Nieuws. Ook de partijen van de Vivaldi-coalitie houden goed stand.

Al bij al houdt de Vivaldi-regering vrij goed stand. In de zetelverdeling heeft de coalitie nu 83 zetels.
Dat is vier zetels minder dan bij de verkiezingen, maar wel twee meer dan in de vorige peiling.

Wat betreft de populairste politici in Vlaanderen, De Croo staat op één. Vandenbroucke op drie, en De Wever staat tussen die twee. Letterlijk én figuurlijk.
Wonderwoman Wilmés gaat De Croo voor in Franstalig Belgique.

Juicht Belgen, juicht! Het Belgisch koningdom is gered!

stuyckp · 16 maart 2021, 09:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Er werd wel degelijk een nieuwe peiling georganiseerd voor 10 maart. Er werden weer 2500 personen bevraagd. Allicht 1000 Vlamingen van de 6 miljoen,en 1500 Franstaligen van de 4 miljoen, zoals vorige keer.

Wie zich de moeite doet om te googelen vind de uitslag van de peiling van VTM en HLN, de krant van de halve zolen, in De Morgen. Toevallig kunnen niet alleen de betalende abonnees de uitslag zien.

Premier De Croo stevig in het zadel, Vlaams Belang blijft de grootste

Premier Alexander De Croo (Open Vld) doet het erg goed in de nieuwe peiling van VTM Nieuws en Het Laatste Nieuws. Ook de partijen van de Vivaldi-coalitie houden goed stand.

Al bij al houdt de Vivaldi-regering vrij goed stand. In de zetelverdeling heeft de coalitie nu 83 zetels.
Dat is vier zetels minder dan bij de verkiezingen, maar wel twee meer dan in de vorige peiling.

Wat betreft de populairste politici in Vlaanderen, De Croo staat op één. Vandenbroucke op drie, en De Wever staat tussen die twee. Letterlijk én figuurlijk.
Wonderwoman Wilmés gaat De Croo voor in Franstalig Belgique.

Juicht Belgen, juicht! Het Belgisch koningdom is gered!

Ik lig van die peilingen echt niet wakker, tenzij er echt grote verschuivingen zouden zijn.
De praktijk leert dat de verkiezingsuitslag danig kan verschillen van zo'n peiling.
Zo'n peiling is enkel nuttig om min of meer de vinger aan de pols te houden. Het is indicatief. Meer niet, en dat is altijd zo geweest in mijn ogen.

Henri1 · 16 maart 2021, 09:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ik lig van die peilingen echt niet wakker, tenzij er echt grote verschuivingen zouden zijn.
De praktijk leert dat de verkiezingsuitslag danig kan verschillen van zo'n peiling.
Zo'n peiling is enkel nuttig om min of meer de vinger aan de pols te houden. Het is indicatief. Meer niet, en dat is altijd zo geweest in mijn ogen.

Dat is ook een manier om de dalende trend uit te leggen natuurlijk.

Universalia · 16 maart 2021, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Dat zou goed zijn maar zou het NVA willen samen gaan met het VB ?

Schreeuwde de N-VA al niet van in het begin dat zij NOOIT zouden samengaan met het VB?

Een peiling geven op huidig ogenblik dat lijkt mij moeilijk daar er nog altijd véél water door de 'zee' loopt.

Misschien zal de peiling afhangen van die kiezers die bepaalde Politici/Politica's in vraag gaan stellen in de zin van:

"What have u done for us lately???"

Henri1 · 16 maart 2021, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Schreeuwde de N-VA al niet van in het begin dat zij NOOIT zouden samengaan met het VB?

Klopt, nooit riepen ze.

Gezien de huidige trend nu ook volkomen onbelangrijk. Met of zonder overlopers.

Knuppel · 16 maart 2021, 09:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

In feite gaat rechts erop achteruit.
De partijslaven roepen nu al de hulp in van de foutenmarges.....

We zijn laag gevallen.

In feite verliest Vivaldi VIER zetels sinds de verkiezingen.

Wat de foutenmarges betreft, die worden NIET gehanteerd door "DE partijslaven" die jij bedoelt maar wel door Het Laatste Nieuws, VTM Nieuws, RTL en Le Soir.

"We" zijn laag gevallen. Inderdaad.

stuyckp · 16 maart 2021, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Dat is ook een manier om de dalende trend uit te leggen natuurlijk.

Uw getrol raakt mij niet.
Jij zit hier al jaren te zeveren over holdebolder de berg af.
Het is nog steeds een grote berg hoor.
En meestal gaat het naar beneden na regeringsdeelname
en meestal terug naar boven vanuit de oppositie.
Al zijn dat ook geen wetmatigheden.
NVA kon onmogelijk op 35% blijven, dat er kiezers van het VB afgesnoept waren was zo klaar als een klontje. Dat gaat niet meer lukken vrees ik.
Het vb zal de komende jaren dus groot blijven.

Degenen die de som maken van NVA en VB, tja, de houding van NVA is van dien aard dat die som niet relevant is. Buiten dat het NVA in een zetel plaatst voor de vlaamse regering. Het gaat dan niet zonder NVA.

Knuppel · 16 maart 2021, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Universalia

Schreeuwde de N-VA al niet van in het begin dat zij NOOIT zouden samengaan met het VB?

Niet de N-VA. Wél De Wever.

Henri1 · 16 maart 2021, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Uw getrol raakt mij niet.
Jij zit hier al jaren te zeveren over holdebolder de berg af.
Het is nog steeds een grote berg hoor.
En meestal gaat het naar beneden na regeringsdeelname
en meestal terug naar boven vanuit de oppositie.
Al zijn dat ook geen wetmatigheden.
NVA kon onmogelijk op 35% blijven, dat er kiezers van het VB afgesnoept waren was zo klaar als een klontje. Dat gaat niet meer lukken vrees ik.
Het vb zal de komende jaren dus groot blijven.

Hoger dan de hoogste berg kan je niet geraken.

Wat wel mogelijk is terug de kelder invallen.

TheFourHorsemen · 16 maart 2021, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Die link zie ik niet.
Mag trouwens voor mij voor de verkiezingen.
De mensen die een kiesbrief krijgen is voor mij voldoende voor de zetelverdeling, dat is wat ik in feite ook bedoelde.
De blanco stemmers en stemmen op kleine partijen onder de kiesdrempel beinvloeden alleen de zetelverdeling niet. Maar wel het aantal zetels, het zijn tenslotte wel kiezers. Maar in feite ben ik ook tegen de kiesdrempel, daar niet van.

Buiten dit gegeven zijn uw voorbeelden wel bijzonder helder, moesten er toch mensen zijn die het niet snappen. Als je uw uitleg leest en je snapt het dan nog niet dan scheelt er iets.

Maar dat is dan op voorhand. Hoe hou je dan achteraf rekening met blanco stemmers?

Als 80% blanco stemt, wil je dan 80% van de zetels gewoon leeg laten of hoe moet ik je voorstel begrijpen?

Momenteel beïnvloeden blanco-stemmers wel het aantal zetels dat partijen krijgen hé.

Voorbeeld:
Kieskring 1= Aantal stemgerechtigden: 1 miljoen. 12 zetels in totaal (op basis van aantal mogelijke stemmers in die kieskring). Partij A haalt 30% (300.000 kiezers), partij B haalt 10% (100.000 kiezers). 60% stemt blanco.

-> Partij A haalt 9 zetels van de 12 binnen (75%), partij B haalt 3 zetels van de 12 binnen (25%)

Kieskring 2 = Aantal stemgerechtigden: 1 miljoen. 12 zetels in totaal. Partij A haalt 25% (250.000 kiezers), partij B haalt 75% (750.000 kiezers). Niemand stemt blanco.

-> Partij A haalt 3 zetels binnen, partij B haalt 9 zetels binnen.

Eindresultaat:
Partij A haalt 9 zetels met 550.000 stemmen. Partij B haalt 9 zetels met 850.000 stemmen.

Hoewel A veel minder stemmen heeft, heeft ze toch evenveel zetels als B.

denkimi · 16 maart 2021, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

In mijn voorbeeld verandert dat niet veel als die kiezers in grote mate stemmen op partijen die de kiesdrempel niet halen.

U wil dus het aantal zetels per kieskring vastleggen NA de verkiezingen? Dan kan men evengoed met een federale kieskring werken hé.

Je kunt de zetels van de blanco en ongeldige stemmen gewoon leeg laten.

Wat we nodig hebben is inderdaad een federale kieskring en geen kiesdrempel. Beiden zijn enkel ingevoerd om de democratie te fnuiken. Gewoon het totaal aantal kiezers delen door het aantal zetels. Elke 53.000 stemmen levert u een zetel op, wie die kiezers ook zijn en waar ze ook wonen.

Zijn er een miljoen geldige stemmen te kort dan blijven er 19 zetels leeg.

stuyckp · 16 maart 2021, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Hoger dan de hoogste berg kan je niet geraken.

Wat wel mogelijk is terug de kelder invallen.

Hangt uw hangmat tegenwoordig in de kelder ?
Last van teveel licht ?
Het verklaart uw wereldvreemde reacties.

Universalia · 16 maart 2021, 09:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Klopt, nooit riepen ze.

Gezien de huidige trend nu ook volkomen onbelangrijk. Met of zonder overlopers.

Iemand 'riep' ook eens: "Zeg nooit nooit???

Universalia · 16 maart 2021, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Niet de N-VA. Wél De Wever.

De Wever pakte daar inderdaad meermaals met uit.

TheFourHorsemen · 16 maart 2021, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door denkimi

Je kunt de zetels van de blanco en ongeldige stemmen gewoon leeg laten.

Wat we nodig hebben is inderdaad een federale kieskring en geen kiesdrempel. Beiden zijn enkel ingevoerd om de democratie te fnuiken. Gewoon het totaal aantal kiezers delen door het aantal zetels. Elke 53.000 stemmen levert u een zetel op, wie die kiezers ook zijn en waar ze ook wonen.

En dan krijg je parlementen met 30 partijen in vertegenwoordigd... liever niet wat mij betreft. En coalities met 12 partijen...

Dan toch liever een systeem waar de grootste partijen een voordeel krijgen.

Knuppel · 16 maart 2021, 09:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Uw getrol raakt mij niet.
Jij zit hier al jaren te zeveren over holdebolder de berg af.
Het is nog steeds een grote berg hoor.
En meestal gaat het naar beneden na regeringsdeelname
en meestal terug naar boven vanuit de oppositie.
Al zijn dat ook geen wetmatigheden.
NVA kon onmogelijk op 35% blijven, dat er kiezers van het VB afgesnoept waren was zo klaar als een klontje. Dat gaat niet meer lukken vrees ik.
Het vb zal de komende jaren dus groot blijven.

Uitslag nieuwste peiling: Premier De Croo stevig in het zadel, Vlaams Belang blijft de grootste .
N-VA blijft de op een na grootste partij van Vlaanderen.

Belangrijke nuance: alle resultaten vallen binnen de foutenmarge.

16 maart 2021, 09:10	#285
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Er werd wel degelijk een nieuwe peiling georganiseerd voor 10 maart. Er werden weer 2500 personen bevraagd. Allicht 1000 Vlamingen van de 6 miljoen,en 1500 Franstaligen van de 4 miljoen, zoals vorige keer. Wie zich de moeite doet om te googelen vind de uitslag van de peiling van VTM en HLN, de krant van de halve zolen, in De Morgen. Toevallig kunnen niet alleen de betalende abonnees de uitslag zien. Premier De Croo stevig in het zadel, Vlaams Belang blijft de grootste Premier Alexander De Croo (Open Vld) doet het erg goed in de nieuwe peiling van VTM Nieuws en Het Laatste Nieuws. Ook de partijen van de Vivaldi-coalitie houden goed stand. Al bij al houdt de Vivaldi-regering vrij goed stand. In de zetelverdeling heeft de coalitie nu 83 zetels. Dat is vier zetels minder dan bij de verkiezingen, maar wel twee meer dan in de vorige peiling. Wat betreft de populairste politici in Vlaanderen, De Croo staat op één. Vandenbroucke op drie, en De Wever staat tussen die twee. Letterlijk én figuurlijk. Wonderwoman Wilmés gaat De Croo voor in Franstalig Belgique. Juicht Belgen, juicht! Het Belgisch koningdom is gered! __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen.

16 maart 2021, 09:09	#284
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	In feite gaat rechts erop achteruit. De partijslaven roepen nu al de hulp in van de foutenmarges..... We zijn laag gevallen.