![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#281 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
|
![]() Citaat:
Bewijs eens dat "het eeuwig leven" niet alleen beloofd wordt, maar ook geleverd wordt... Ik zou zeggen, de bijbel is het ideale product voor oplichters. Je belooft van alles, maar niemand kan je erop pakken dat je nooit levert...
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#282 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.339
|
![]() Citaat:
Een ander zegt bewijzen te hebben, maar gebruikt gewoon de bewezen werken van creationisten om daarop een sprookske te verzinnen en verklaren dat dan bewezen. De waanzin voorbij zeg ik u nog eens.
__________________
SOLUS CHRISTUS Laatst gewijzigd door CUFI : 7 januari 2022 om 20:41. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#283 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
|
![]() Citaat:
Creationisten geloven in sprookjes, en zetten dat op gelijke hoogte met serieuze wetenschap.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#284 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.538
|
![]() Citaat:
Stel een wereld zonder mutaties, maar met "initiele" variatie. Zoals je zegt heb je dus een zekere pool, en daar kan je inderdaad gaan driften en selecteren. Dan kan je verschillende kanten uit, tot aan een grens natuurlijk. Je kan dat zien als het initieel uitgieten van een emmer met knikkers in een weide, die verspreiden zich over een eindig stukje weide. Je kan dan zeggen dat elke van die knikkers een MOGELIJKE combinatie is van de beschikbare genetische combinaties die er zijn, en dat uw daadwerkelijk levende wezens dus sommige van die knikkers "vertegenwoordigen", maar potentieel elke van die knikkers kunnen worden. Door drift en selectie gaan de "actieve" levende vormen dus kunnen wandelen in die knikkerpool, en als we altijd maar in dezelfde richting gaan, tot de uiterste knikker in die richting, en natuurlijk niet verder. Voer nu "mutaties" in. Dat wil zeggen dat er rond elke knikker een nieuw klein emmertje wordt uitgegoten met "veranderingen rond die knikker". Telkens er knikkers zijn die door een levende entiteit worden ingenomen, wordt zo een emmertje uitgegoten rond die knikker. De knikker die op het uiterste lag in ons eerste voorbeeld, gaat nu wat knikkers verder kunnen gaan, want rond die uiterste knikker werd een emmertje met "mutaties" uitgegoten. Door selectie schuiven we wat verder op. Verder dan de originele pool. Rond die NIEUWE uiterste knikker wordt WEER een emmertje uitgegoten. Hierdoor kunnen we NOG wat verder. Welnu, als je dat BLIJFT doen, dan kan je ZO VER ALS JE MAAR WIL van de originele pool geraken. Dat is het verschil van drift en selectie met een gegeven pool ZONDER mutaties: die heeft een "uiterste knikker" in 1 richting, en niet verder ; en hetzelfde maar waar je mutaties aan toevoegt: daar kan je ZO VER GERAKEN ALS JE MAAR WIL. De eerste toestand is symbolisch misschien een vissoort. Die vis knikkers zijn verdeeld over een zekere pool, en je kan dus grotere en kleinere vissen hebben, donkere en bleke, met grote en met kleine vinnen, maar als je in een richting gaat is dat uiteindelijk "de meest extreme vis" die je kan hebben, als er geen mutaties zijn. Dat gaat nooit een "mens" zijn. Maar voeg mutaties toe, en die vis kan zoveel veranderen als je maar wil. Die kan poten krijgen, in bomen kruipen, leren vliegen en al wat je maar wil. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#285 | ||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 16 oktober 2006
Locatie: Stiekem toch weer bovenbuur
Berichten: 15.426
|
![]() Citaat:
Het panspermia idee is op zich al een redelijk alternatieve theorie (maar wel cool, dus een graag geziene gast in populair wetenschappelijke artikelen en science fiction), maar het specifieke idee dat inktvissen tot een andere boom van het leven zouden behoren dan gewervelden (dat is dus: oorsprong op een andere planeet) kunnen we sinds de bredere inzet van DNA sequencing vrij definitief afschieten, die twee groepen hebben gewoon een gezamenlijke voorouder, aldus de analyses. Met enkel fossiel bewijs was dat moelijker hard te maken, omdat kleinere wezens en dieren met weinig harde componenten in het lichaam moeilijk fossiliseren, maar vandaag de dag hebben we dankzij DNA veel meer informatie daarover. Citaat:
__________________
Waarschuwing:
Dit onderschrift is pretentieus en kan (soms) bekend overkomen! |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#286 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.339
|
![]() Citaat:
![]() waarom zou ge mutaties toevoegen om tot soortovergang te spreken? Zie die foto van die vinken. Daar komt geen mutatie bij kijken. Dat is bestaande variatie die anders uitgeselecteerd wordt. Selectie heeft verschillende factoren en kunnen variëren. Maar het kan maar nemen wat beschikbaar is om tot soortovergang te gaan. Bij drift verliezen ze zelfs een deel van hun variatie om tot een nieuwe soort te komen. Maar al die waarneembare geëvolueerde soorten, bleven wel vissen, vogels, reptielen e.d.
__________________
SOLUS CHRISTUS |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#287 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
|
![]() Citaat:
Maar blijkbaar WIL je dat niet zien. En dat is wat ik steeds opnieuw vaststel bij gelovigen, ze zijn gelovig omdat ze dat WILLEN zijn, niet omdat er enige logica achter zit.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag) |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#288 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.339
|
![]() Citaat:
__________________
SOLUS CHRISTUS |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#289 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.339
|
![]() Citaat:
__________________
SOLUS CHRISTUS |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#290 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
|
![]() Citaat:
Maar als het boven mijn kunnen is, wat moet ik dan zeggen van mensen die klakkeloos sprookjesboeken geloven? Creationisme is een schaamlapje om een zeer naïeve vorm van geloof weer nieuw leven in te blazen.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag) Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 7 januari 2022 om 21:06. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#291 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.339
|
![]() Citaat:
Als men dieren aritifcieel selecteert, wachten ze dan op een mutatie of nemen ze bestaande variatie? En hoe snel duurt het dan bv om tot een nieuwe hond te komen? Evolutie vereist in het waarneembare helemaal geen miljoenen jaren. Evolutie neemt wel plaats, maar is niet zoals het huidige model ons wilt wijsmaken imo.
__________________
SOLUS CHRISTUS |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#292 | |||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
|
![]() Citaat:
Citaat:
Citaat:
Dat zijn geen kleine variaties zoals een hond met een iets plattere neus of zo.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag) |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#293 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.339
|
![]() Citaat:
Als je selectie niet als bewezen beschouwt, zou ik een ander onderwerp zoeken. Selectie en drift leidt tot verandering van de allelen in de genen waarna je van iets nieuw kunt spreken. Dat is simpele basiskennis in de evolutie he. Maar zoiets vereist geen miljoenen jaren. Enfin: selectie kan daartoe drijven. Drift doet dat altijd, maar tegenovergesteld van selectie.
__________________
SOLUS CHRISTUS Laatst gewijzigd door CUFI : 7 januari 2022 om 21:30. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#294 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
|
![]() Citaat:
Dat is toch je verhaaltje van je creationisme? Mocht je wat duidelijker zijn met wat je beweert, zou je dat niet tegenkomen. Darwin daarentegen was een wetenschapper, heel wat anders dan die schrijvers van die sprookjesboeken.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag) Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 7 januari 2022 om 21:28. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#295 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.339
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
SOLUS CHRISTUS |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#296 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
|
![]() Citaat:
Gewoon waarneembaar? Creationisme veronderstelt ergens een schepper of scheppend iets, als er nu iets niet waarneembaar is, is het die bullshit. Enkel gelovers in sprookjesboeken voelen zich daarin thuis.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag) Laatst gewijzigd door De gemuilkorfde : 7 januari 2022 om 21:34. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#297 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.339
|
![]() Citaat:
Je hebt selectie in verschillende categorieën. Ook de mens doet aan selectie en wacht niet op een mutatie, maar neemt bestaande genetische variatie om die uit te selecteren tot iets nieuw. edit BELANGRIJKE NUANCE: ik heb het hier niet over selectie binnen onze soort, maar hoe wij ariticieel selecteren bij gewassen en dieren. Mutaties nemen wel eens plaats, en dan moeten die grondig bewaard blijven of ze zouden verloren gaan aan de dominerende allelen in de gehele groep. Dus in de natuur zou een mutatie weinig kans maken. We kunnen genetisch in bestaande soorten verwantschappen rijmen. En die evolutie neemt zeer zeker plaats. Maar om te zeggen dat die verwanten (vissen in dit geval) dan nog eens aan land zouden komen als je maar voldoende tijd geeft, is nergens waarneembaar. Als ik u zeg: de zondvloed nam plaats, het is in het fossielenbestand en de sedimentaire lagen te zien, is dat evenveel waard als bewaren dat vissen mensen worden over een half miljard jaar tijd.
__________________
SOLUS CHRISTUS Laatst gewijzigd door CUFI : 7 januari 2022 om 21:45. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#298 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 14 juli 2020
Berichten: 10.538
|
![]() Eerlijk gezegd interesseert het mij geen zier of er nu wél of niet een mens op de maan is geland, maar het is compleet hypocriet te denken dat over dit verhaal niets dan de waarheid wordt verteld door een pathologische leugenaar als “de overheid.”
__________________
Niemand is mijn koning en niemand is mijn slaaf |
![]() |
![]() |
![]() |
#299 | ||||
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 24 maart 2010
Berichten: 16.699
|
![]() Citaat:
Spreek dan van natuurlijke selectie in plaats van "selectie" in het algemeen. Citaat:
Citaat:
Citaat:
Als u in een overstroming een zondvloed wilt zien, en dan gelooft zoals in uw sprookjesboek dat een of andere zonderling een boot gebouwd heeft, en dan van elke soort 2 exemplaren meehad, moet u dat maar doen. De meeste mensen zullen dat idee gatachterlijk vinden.
__________________
Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag) |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#300 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 4 november 2020
Berichten: 27.339
|
![]() Citaat:
![]() Of een mutatie nu voordelig of nadelig is zal de natuur worst wezen. Binnen een soort zouden er meer mutaties moeten plaatsnemen om tegen de heersende genetische variëteit te concurreren. Als ze zich eens binnen onze gedomesticeerde dieren voordoet, moeten die boeren dat grondig bewaren of het gaat verloren. Ze forceren ook vaak evolutie via eugenetica, maar dat is nog een andere slag. Maar ook daar wachten ze niet op een mutatie maar nemen ze bestaande variatie.
__________________
SOLUS CHRISTUS Laatst gewijzigd door CUFI : 7 januari 2022 om 22:10. |
|
![]() |
![]() |