Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Israëlisch-Palestijns conflict
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Israëlisch-Palestijns conflict Oktober 2023 was het begin van een nieuw conflict. Hamas strijders vielen Israël binnen waarop het Israëlische leger reageerde met bombardementen. Alle discussies over dit conflict en het verdere verloop ervan, horen thuis in dit (sub)forum.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 18 oktober 2023, 09:23   #281
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien Bekijk bericht
Het is wel Israel die op die manier probeert Egypte en Abdel Fatah Al-Sissi te destabiliseren.
Is dat niet te kort door de bocht ?

De blokkade is een beslissing genomen door de twee buurlanden van Gaza : zowel israel als egypte dus.
Waarbij de gemaakte afspraak is dat Egypte zorgt voor een crossing voor personenvervoer, en israel voor doorvoer van materiaal en producten.

Als de gaza bewoners wegwillen, zal dat dus enkel via die Rafah crossing (= richting egypte) gebeuren.

Dat Egypte die op slot laat, is volledig hun beslissing.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 09:28   #282
DucDEnghien
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 juli 2011
Berichten: 14.392
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Is dat niet te kort door de bocht ?

De blokkade is een beslissing genomen door de twee buurlanden van Gaza : zowel israel als egypte dus.
Waarbij de gemaakte afspraak is dat Egypte zorgt voor een crossing voor personenvervoer, en israel voor doorvoer van materiaal en producten.

Als de gaza bewoners wegwillen, zal dat dus enkel via die Rafah crossing (= richting egypte) gebeuren.

Dat Egypte die op slot laat, is volledig hun beslissing.
Er is wel duidelijk een wil van Israel om Egypte op te zadelen met de Palestijnen uit Gaza:

"«Repousser les habitants de Gaza est le scénario préféré d’Israël», décrypte Fabrice Balanche. Ces derniers, déj?* invités ?* descendre vers le sud, seraient ainsi progressivement incités ?* fuir vers l’Égypte. «Israël pense qu’on ne peut pas séparer le Hamas de la société gazaouie, car il contrôle l’éducation et a ’hamasisé’ la population», ajoute l’expert. Ainsi, la population serait envoyée, de force, en Égypte et débarrasserait l’État hébreu d’un ennemi ?* ses frontières. Une solution que refuse, donc, catégoriquement Le Caire. «L’Égypte a déj?* été dans cette situation au cours des dernières opérations israélienne et ne veut pas la renouveler», confirme Emmanuel Dupuy, président de l'Institut Prospective et Sécurité en Europe (IPSE)."

Le Figaro
DucDEnghien is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 09:34   #283
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus Bekijk bericht
Dat het daar leeg was - geloof je het zelf? De eerste kibboetsen werden opgericht naast dorpen met oorspronkelijke bewoners. Gaza was relatief welstellend.
Gaza maakte geen deel uit van de nieuw gecreeërde staat Israël. Egypte eigende zich dat toe.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 10:28   #284
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.434
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Is dat niet te kort door de bocht ?

De blokkade is een beslissing genomen door de twee buurlanden van Gaza : zowel israel als egypte dus.
Waarbij de gemaakte afspraak is dat Egypte zorgt voor een crossing voor personenvervoer, en israel voor doorvoer van materiaal en producten.

Als de gaza bewoners wegwillen, zal dat dus enkel via die Rafah crossing (= richting egypte) gebeuren.

Dat Egypte die op slot laat, is volledig hun beslissing.
Gaza is geen land !

En het is niet volledig de beslissing van Egypte :

"Egypt blames Israel for keeping Gaza border crossing shut"

https://www.youtube.com/watch?v=Bugy63W1jPo
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.

Laatst gewijzigd door atmosphere : 18 oktober 2023 om 10:33.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 10:30   #285
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Gaza is geen land !
Noem het voor mijn part hoe je wil. Het is geen deel van Israel en ook geen deel van Egypte.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 13:05   #286
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc Bekijk bericht
Israel ontruimt kennelijk eerst de ziekenhuizen.

Dat het officiële account van Israël een video plaatste van een vermeende mislukte Hamas raketlancering en die later weer verwijderde, nadat een journalist ontdekte dat de tijd op de video niet matchte met het tijdstip van de inslag, geeft alvast "veel" vertrouwen in de informatievoorziening van die zijde.
Ook hier is een discutie over de verantwoordelijkheid van dit massacre gestart.

De "kracht" van de ontploffing ( 500 doden ) is een goede indicatie, zeker wanneer men de gevolgen van zo'n raketimpact op tal van video-opnames bij andere gelegenheden heeft gezien.

In het verleden werd dikwijls nogal lacherig gedaan over de zelf ineen geknutselde raketten van Hamas. Ze werden vergeleken met vuurpijlen.
Af en toe krijg je ook beelden van de schade die ze in Israël hebben veroorzaakt.
Niet leuk wanneer je ze op je kop krijgt, maar toch.
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 14:12   #287
Sneaky
Minister-President
 
Sneaky's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 april 2015
Berichten: 5.182
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Ook hier is een discutie over de verantwoordelijkheid van dit massacre gestart.

De "kracht" van de ontploffing ( 500 doden ) is een goede indicatie, zeker wanneer men de gevolgen van zo'n raketimpact op tal van video-opnames bij andere gelegenheden heeft gezien.

In het verleden werd dikwijls nogal lacherig gedaan over de zelf ineen geknutselde raketten van Hamas. Ze werden vergeleken met vuurpijlen.
Af en toe krijg je ook beelden van de schade die ze in Israël hebben veroorzaakt.
Niet leuk wanneer je ze op je kop krijgt, maar toch.
Eigenlijk doet het er zelfs niet zoveel toe wie nu die precieze bom gesmeten heeft. Het conflict is nu eenmaal geëscaleerd tot het niveau waar mensenrechten en andere oorlogsregels langs beide zijden met de voeten getreden worden. Het zal niet de laatste keer zijn dat dit soort incidenten zich voor doet ook niet.
__________________
Elon Musk - “Wokeness gives people a shield to be mean and cruel, armored in false virtue.”
Sneaky is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 16:33   #288
Vlad
Secretaris-Generaal VN
 
Vlad's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 november 2012
Locatie: Toxandrië
Berichten: 23.934
Standaard

Degelijke (geopolitieke) beschouwing van de miserie waar ik me in kan vinden.
__________________
7 OKTOBER WAS DE RODE LIJN!
Vlad is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 17:32   #289
Pandareus
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 24 maart 2014
Berichten: 78.360
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlad Bekijk bericht
Degelijke (geopolitieke) beschouwing van de miserie waar ik me in kan vinden.
Inderdaad, lijkt me een zeer degelijke analyse.
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel Bekijk bericht
...De Wever is een klootzak, en dit op meerdere vlakken. O.a. wat betreft zijn Blokhaat en zijn walgelijke kontenkruiperij in het stronthol van de partijen die hem een mes in de rug staken...
Pandareus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 17:53   #290
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.434
Standaard

U roept al jaren dat Egypte kan doen wat ze wil met die overgang , daar klopt niets van.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 18:01   #291
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.434
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Sneaky Bekijk bericht
Eigenlijk doet het er zelfs niet zoveel toe wie nu die precieze bom gesmeten heeft. Het conflict is nu eenmaal geëscaleerd tot het niveau waar mensenrechten en andere oorlogsregels langs beide zijden met de voeten getreden worden. Het zal niet de laatste keer zijn dat dit soort incidenten zich voor doet ook niet.
Het zou wel voor het eerst zijn dat een Palestijnse raket zo veel schade aanricht.
Israel heeft in het verleden al eerder ziekenhuizen bestookt .

Ik denk dus dat Israel er achter zit.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 18:04   #292
atmosphere
Secretaris-Generaal VN
 
atmosphere's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 januari 2009
Berichten: 23.434
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Ook hier is een discutie over de verantwoordelijkheid van dit massacre gestart.

De "kracht" van de ontploffing ( 500 doden ) is een goede indicatie, zeker wanneer men de gevolgen van zo'n raketimpact op tal van video-opnames bij andere gelegenheden heeft gezien.

In het verleden werd dikwijls nogal lacherig gedaan over de zelf ineen geknutselde raketten van Hamas. Ze werden vergeleken met vuurpijlen.
Af en toe krijg je ook beelden van de schade die ze in Israël hebben veroorzaakt.
Niet leuk wanneer je ze op je kop krijgt, maar toch.

Ik heb nog nooit opnamens gezien van dergelijke grote schade , veroorzaakt door een palestijnse raket.
__________________
De mogelijkheid om zelf oorlogsmisdaden te kunnen
plegen vervalt niet door de vijand 'terroristen' te
noemen, en ook niet als het terroristen zijn.
atmosphere is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 18:41   #293
DIBO
Provinciaal Gedeputeerde
 
Geregistreerd: 17 augustus 2020
Berichten: 917
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Het zou wel voor het eerst zijn dat een Palestijnse raket zo veel schade aanricht.
De impactkrater is van een relatief lichte raket, een Israëlische vliegtuigbom en zeker een geleide raket, zouden een grotere krater gemaakt hebben. Een lichter, ongeleid projectiel zou Israël niet gebruiken om 1 doel te raken. Omgekeerd, om een groot aantal willekeurige doelen te raken, hebben beide partijen grote aantallen lichtere ongeleide projectielen, zoals Hamas net op die moment bezig was af te vuren vanuit de hospitaal omgeving. En ongeacht de makelij zijn er altijd een behoorlijk percentage die falen tijdens de lancering.

Dat een 80 bedden hospitaal aan tot wel 3000 personen hulp/schuilplaats bood rond het hospitaal, maakt dat de tol enorm hoog oploopt, terwijl de gebouwen buiten glasschade relatief intact gebleven zijn.
DIBO is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 19:01   #294
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door atmosphere Bekijk bericht
Ik heb nog nooit opnamens gezien van dergelijke grote schade , veroorzaakt door een palestijnse raket.
Ze worden beter he.
Juich
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 19:03   #295
Dadeemelee
Secretaris-Generaal VN
 
Dadeemelee's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 13 mei 2015
Locatie: Vlaams-Brabant
Berichten: 76.501
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door DIBO Bekijk bericht
De impactkrater is van een relatief lichte raket, een Israëlische vliegtuigbom en zeker een geleide raket, zouden een grotere krater gemaakt hebben. Een lichter, ongeleid projectiel zou Israël niet gebruiken om 1 doel te raken. Omgekeerd, om een groot aantal willekeurige doelen te raken, hebben beide partijen grote aantallen lichtere ongeleide projectielen, zoals Hamas net op die moment bezig was af te vuren vanuit de hospitaal omgeving. En ongeacht de makelij zijn er altijd een behoorlijk percentage die falen tijdens de lancering.

Dat een 80 bedden hospitaal aan tot wel 3000 personen hulp/schuilplaats bood rond het hospitaal, maakt dat de tol enorm hoog oploopt, terwijl de gebouwen buiten glasschade relatief intact gebleven zijn.
Wat was dat voor een bom/raket? Maakt een putje in de parking en 500 doden?
Dadeemelee is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 19:05   #296
Valentinus
Gouverneur
 
Geregistreerd: 24 december 2006
Berichten: 1.361
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus Bekijk bericht
Gaza maakte geen deel uit van de nieuw gecreeërde staat Israël. Egypte eigende zich dat toe.
Je hebt gelijk. Uit Google:

De Gazastrook is een kleine strook land aan de Middellandse Zee, begrensd door Israël, Egypte en de Middellandse Zee. De Gazastrook is ongeveer 41 kilometer lang en 6 kilometer breed en heeft een bevolking van ongeveer 2 miljoen mensen.

• 1517: Gaza wordt onderdeel van het Ottomaanse Rijk.
• 1917: Gaza wordt veroverd door het Britse leger.
• 1948: Gaza wordt bezet door Egypte.
• 1967: Gaza wordt bezet door Israël.
• 2005: Israël verlaat de Gazastrook.
• 2007: Hamas neemt de controle over Gaza over.
Huidige situatie in Gaza
Gaza werd in 2005 aan de Palestijnse Autoriteit overgedragen. Op 12 september 2005 verliet de Israëlische militaire aanwezigheid de Gazastrook en werd de controle overgedragen aan de Palestijnse Autoriteit. De overdracht werd onderdeel van de Oslo-akkoorden, die in 1993 werden ondertekend door Israël en de Palestijnse Autoriteit. De overdracht werd gevolgd door een aantal gewelddadige incidenten, waaronder de ontvoering van de Israëlische soldaten Gilad Shalit en Ehud Goldwasser.
In 2007 nam Hamas de controle over Gaza over. Sindsdien is de Gazastrook een opeenvolging van conflicten en gewelddadige incidenten geweest.
__________________
Zolang de Vlaamse Eerste minister meent recht te hebben op een jaarsalaris van 254 000 euro, terwijl de Nederlandse Eerste minister met 170 910 (incl. vakantiegeld en eindejaarspremie) genoegen neemt, ben ik van overtuiging dat de splitsingen in gewesten en gemeenschappen meer met zelfverrijking te maken hebben dan met het welzijn van de bevolking.
Valentinus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 19:15   #297
epicurist_dirk
Minister
 
epicurist_dirk's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 29 maart 2003
Berichten: 3.110
Standaard

Egypte heeft duidelijke boodschap voor EU: “Neem zelf een miljoen Gazanen op als jullie toch zo veel om mensenrechten geven”
__________________
Al heb ik dyslexie, toch probeer ik mijn denken te beschrijven. Ik droom van een kanton systeem hier, met veilig vlot functioneel
bindend referendum kiezen met GSM gecombineerd met itsme veiligheid. Minimale federale toestand zoals in het democratische goed politiek en economische functionerende Zwitserland. Waardoor ik tot nu toe geen enkele partij kan steunen.
epicurist_dirk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 19:17   #298
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door epicurist_dirk Bekijk bericht
Egypte heeft duidelijke boodschap voor EU: “Neem zelf een miljoen Gazanen op als jullie toch zo veel om mensenrechten geven”
Wij willen dat wel doen, als we ze eerst mogen afmaken.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 19:23   #299
Anselmo
Eur. Commissievoorzitter
 
Anselmo's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 februari 2003
Locatie: Antwerpen
Berichten: 9.608
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee Bekijk bericht
Wat was dat voor een bom/raket? Maakt een putje in de parking en 500 doden?
Het is inderdaad een relatief kleine krater !
Waar komen die 500 doden dan vandaan?
__________________
"Dat is het enige waar wij, moslims, echt goed in zijn: de schuld bij anderen leggen."
Nadine Al Budair, Saoedische journaliste in de krant Al-Rai (Koeweit) op 15 december 2015.
“Moslims, wat doen die behalve klagen en kebab verkopen?” Jihadexpert Montasser Alde’emeh 10/2016
Anselmo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 oktober 2023, 19:30   #300
patrickve
Secretaris-Generaal VN
 
patrickve's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 115.470
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anselmo Bekijk bericht
Het is inderdaad een relatief kleine krater !
Waar komen die 500 doden dan vandaan?
Van de munitie opslagplaats in de kelder van het ziekenhuis

Of anders van pure propaganda he.

Laatst gewijzigd door patrickve : 18 oktober 2023 om 19:30.
patrickve is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:48.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be