Bouwen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Dat klinkt inderdaad logisch...
Maar alles samen wordt het stilaan een hele hoop...

Warmtepomp, warmtepompboiler, ventilatie, airco, zonnepanelen, ...
Als ik dan nog een batterij installeer kan ik mijn woning verhuren als toonzaal...

't Gaat snel tegenwoordig.
Van alle dingen hierboven is er in ons huidige huis geen enkele te vinden en in een mogelijk toekomstig huis zijn ze bijna allemaal te vinden.

Terwijl er slechts max 40 jaar tussen de bouw van het ene en het andere huis zit...

En Domotica Big, ... camera's , automatische lichten, mood settings in uw lichten, de muziek die u van in kamer x naar kamer y volgt, ...

Gezellig om in de slaapkamer van leeslicht naar porno modus te gaan, Gewoon vanuit uw bed, tik op een schakelaar. Ondertussen kan je op je tablet kijken naar de kat van de buren die uw bewegings censor aan uw poort heeft getriggerd, maar door AI automatisch is herkend als de kat van de buren, zodat uw alarm niet begint af te gaan.

Wat ook handig is, uw verwarmingsapp, ge zit ergens op bezoek en ge weet dat uw gasbrander staat te loeien, omdat ge dan normaal gezien thuis zit, wel dan duwt ge op een knoppeke en dan stopt die. En als ge vroeger vertrekt naar huis dan duwt ge op een knoppeke en dan is het warm tegen dat ge thuis zijt.

Ge kunt gelijk ook zien of uw vrouw al vroeger thuis is als dat knoppeke al ingedrukt is, en via uw doorbel camera kijken of haar minnaar er nog is.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Uiteindelijk is het zo dat als je een huis vandie afmetingen zet en dat goed isoleert het ook bijna niks gaat verbruiken aan verwarming.
Als het mag zou ik dan gewoon een kleine gasketel zetten. Simpel, efficient en goedkoop.

Hoe het juist in mekaar zit weet ik niet, ik veronderstel dat aardgas nog wel steeds mag in nieuwbouw als je het uitsluitend als bijverwarming gebruikt.
Dat heb ik toch eens gelezen.

Maar de prijs van een aansluiting is al vele malen duurder geworden. Daarnaast zit het er aan te komen dat gas de komende jaren flink duurder gaat worden.

Want ze beloven dat stroom goedkoper dan gas gaat worden maar degenen die geloven dat dat gaat gebeuren door het goedkoper maken van stroom gaat eraan zijn voor de moeite. Gas gaat gewoon vele keren duurder worden. Iets goedkoper maken bestaat al lang niet meer.

Dus ik weet niet of het in mijn geval nog wel een goede optie is...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

En nu ik eraan denk: als aardgas niet mag, waarom geen propaan? Dat mag nog altijd en met een 500 liter tank kom je waarschijnlijk enkele jaren toe zonder bijvullen.

Ik heb dat eens snel bekeken maar het leek me ook niet de meest voor de hand liggende oplossing.

Ten eerste zit je met die tank. Ofwel steek je ze in de grond en dat is op zich al niet goedkoop. Ofwel zet je ze in de tuin maar daar zijn ook regels (qua afstand naar buren en deuren en ramen bv).

Daarnaast is het lang niet zeker dat propaan even goedkoop gaat blijven zoals het nu is. En wordt het ooit niet rendabel meer zit je natuurlijk wel ineens met een huis waar alles op propaan draait (verwarming, warm water, koken,...) en waar op dat moment de kosten om over te schakelen wel heel hoog gaan liggen.
Natuurlijk kan dat bij stroom ook gebeuren...

Hoe het juist zit weet ik niet maar ik zie op bv de site van Primagaz dat men het steeds heeft over renovatie en met geen woord over nieuwbouw rept.
Ergens gaat er dus toch een adder zitten vrees ik.

Op de site van primagaz kan je overigens een simulatie maken.
Dat heb ik eens geprobeerd maar dat werkt voor geen meter.
Ik herinner me dat die simulator mijn verbruik plots halveerde als ik voor een gekochte bovengrondse tank zou kiezen ipv een ondergrondse huurkoop tank. Of andersom. Raar...
Maar wat ik ook koos; het zou me jaarlijks altijd meer gekost hebben dan wat ik nu aan aardgas betaal (in een niet zo nieuwe woning met 3 ipv 2 personen)...

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Als je 5 graden koeling kunt realiseren in een goed geïsoleerd huis en je zorgt er ook voor dat je ramen op de zonnekant niet te veel zon binnen laten en je hebt de discipline van ramen en deuren gesloten te houden op het heetst van de dag, dan kom je al een heel eind.


Maar als ge toch gaat bouwen, zet dan een paar airco units in die ruimtes waar je dat nodig hebt. Uw zonnepanelen laten het overdag draaien, anders zijt ge die stroom toch kwijt. En als het niet binnen het budget past, voorzie misschien wel al de wachtbuizen/leidingen.

Ik ga er ook vanuit dat airco niet echt noodzakelijk gaat zijn.
En ik ga dus ook afwachten.
Voordeel is dat ik in mijn ontwerp ten allen tijde nog airco kan installeren zonder dat ik ook maar 1 steen moet afbreken of doorboren.
Zelfs wachtbuizen zijn niet nodig.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Ja mijn moderne gasbrander kan heel makkelijk worden omgeschakeld naar verschillende gasbronnen, dat is maar een electronisch foefke juist zetten. En propaan is daar ook bij.

In de meeste gevallen moeten er een paar sproeiers vervangen worden maar dat kost ook maar een paar euro.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

En Domotica Big, ... camera's , automatische lichten, mood settings in uw lichten, de muziek die u van in kamer x naar kamer y volgt, ...

Gezellig om in de slaapkamer van leeslicht naar porno modus te gaan, Gewoon vanuit uw bed, tik op een schakelaar. Ondertussen kan je op je tablet kijken naar de kat van de buren die uw bewegings censor aan uw poort heeft getriggerd, maar door AI automatisch is herkend als de kat van de buren, zodat uw alarm niet begint af te gaan.

Wat ook handig is, uw verwarmingsapp, ge zit ergens op bezoek en ge weet dat uw gasbrander staat te loeien, omdat ge dan normaal gezien thuis zit, wel dan duwt ge op een knoppeke en dan stopt die. En als ge vroeger vertrekt naar huis dan duwt ge op een knoppeke en dan is het warm tegen dat ge thuis zijt.

Ik ben niet zo'n knoppekes en schermkes man.
Als ik het warmer wil in huis zal ik dat wel regelen, mijn smartphone moet zich daar niet mee bezig houden.

Ge kunt gelijk ook zien of uw vrouw al vroeger thuis is als dat knoppeke al ingedrukt is, en via uw doorbel camera kijken of haar minnaar er nog is.

Mijn vrouw werkt, ik ben thuis.
Zo'n systeem gaat dus eerder gebruikt worden om te kijken wat ik thuis allemaal uitspook terwijl zij werken is vrees ik.
En daar ga ik echt niet extra voor betalen.

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Ik ben niet zo'n knoppekes en schermkes man.
Als ik het warmer wil in huis zal ik dat wel regelen, mijn smartphone moet zich daar niet mee bezig houden.


Mijn vrouw werkt, ik ben thuis.
Zo'n systeem gaat dus eerder gebruikt worden om te kijken wat ik thuis allemaal uitspook terwijl zij werken is vrees ik.
En daar ga ik echt niet extra voor betalen.

In dat geval heb je inderdaad geen domotica nodig

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

In dat geval heb je inderdaad geen domotica nodig

Ik hou elektriciteit zo simpel mogelijk, geen PLC of Arduino om alles in de soep te laten draaien.

Zelfs kruis en wisselschakelaars hou ik tot een minimum.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik hou elektriciteit zo simpel mogelijk, geen PLC of Arduino om alles in de soep te laten draaien.

Zelfs kruis en wisselschakelaars hou ik tot een minimum.

Zelfde idee hier.
Het meest ingewikkelde elektronische apparaat hier in huis is de thermostaat van de verwarming.
En zelfs die is niet geprogrammeerd en dient eigenlijk gewoon om de verwarming aan en uit te zetten...

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Ik hou elektriciteit zo simpel mogelijk, geen PLC of Arduino om alles in de soep te laten draaien.

Zelfs kruis en wisselschakelaars hou ik tot een minimum.

Met ne kruis- of wisselschakelaar is niets mis, zelfs met ne teleruptor niet.

Ik heb hier 3 plaatsen waar telkens 12 dubbelpolige teleruptors.
Ik kan die allemaal in één keer uitschakelen, ik moet daarvoor niet in iedere plaats gaan controleren.

Hoe werkt het?

Ik gebruik:

• één NO contact voor de verlichting.
• één NO contact voor de afschakeling.
• ik heb 1 drukknop om alle lampen gelijktijdig te schakelen (als ze branden).

Werkwijze:
de geschakelde stroom van de drukknop (met NO contact) gaat over het gesloten NO contact van de teleruptor en bedient daarmee de teleruptor waardoor deze uitgeschakeld wordt. Indien de teleruptor niet in werking is, is het NO contact open, bijgevolg wordt de teleruptor niet bediend. Werkt ondertussen al meer dan 20 jaar zeer goed.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Zelfde idee hier.
Het meest ingewikkelde elektronische apparaat hier in huis is de thermostaat van de verwarming.
En zelfs die is niet geprogrammeerd en dient eigenlijk gewoon om de verwarming aan en uit te zetten...

Ne thermostaat kan veel meer dat gebruikt worden als een aan en uit schakelaar.
Bijvoorbeeld de temperatuur inschakelen is al een kleine programmatie.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb zelf geen warmtepomp (spijtig genoeg).
Mijn zoon wel. Geothermisch met verticale leidingen, dus niet onder de gazon, maar in de diepte.
Bij het installeren bleek dat bij de ingang van de pomp men 12° mat. Bij het verlaten 10°. En dat was, zo legde men uit, ideaal dus. Ik denk niet dat daar verschil op zit tussen zomer of winter.
Al ongeveer 15 jaar is hij er tevreden mee.

Dan zit hij waarschijnlijk op een diepte van meer dan 100 meter.
En ja, het verschil van inkomende warmte en uitgaande warmte moet ongeveer 2° zijn. Is het minder, dan werkt uw warmtepomp niet efficiënt, is het meer, dan is de circulatiepomp, die het water in de lussen doet stromen, te licht (te weinig circulatie).

Er kan een klein beetje verschil zijn in aangevoerde temperatuur in de winter en in de zomer. Normaal mag dat maximum 0,5° zijn. Dit komt omdat er in de winter meer warmte gevraagd wordt, waardoor het grondwater een klein beetje afgekoeld is (dit laatste is sterk afhankelijk van de waterlagen waar je lus zich in bevindt.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Das inderdaad een systeem wat voor een handvol boerenverstand nog te begrijpen is.
Op die diepte heerst een constante temperatuur.
En dus haalt je pomp daar tijdens de koudste winterdagen nog steeds probleemloos warmte naar boven.
Dit in tegenstelling tot een lucht-water-warmtepomp, die tijdens zo'n dagen al 1/1 elektrisch moet gaan bijstoken. Zeg maar dag tegen het rendement op zo'n dagen.

Helaas is zo'n verticale installatie redelijk (peper)duur en ook niet voor iedereen haalbaar qua ruimte en bereikbaarheid.

Dit in tegenstelling tot een lucht-water-warmtepomp, die tijdens zo'n dagen al 1/1 elektrisch moet gaan bijstoken. Zeg maar dag tegen het rendement op zo'n dagen.

Bij koude is een lucht-water of een lucht-lucht systeem inderdaad veel minder efficiënt. Maar vooraleer je op een één - één systeem uitkomt, moet het buiten al heel koud zijn.
Veel is ook afhankelijk van de dimensionering van de warmtepomp. Veel verkopers berekenen die gewoon te licht. Het gevolg is dat:

• Ze niet voldoet als het buiten koud is.
• Ze meer verbruikt als het buiten koud is.
• Ze vlugger versleten is.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Ne thermostaat kan veel meer dat gebruikt worden als een aan en uit schakelaar.
Bijvoorbeeld de temperatuur inschakelen is al een kleine programmatie.

Hier staat de thermostaat (en dus de verwarming) continu op "uit".

Als we de verwarming op willen zetten selecteren we een temperatuur en een tijdsduur, bv 23 graden gedurende 3 uur.
De ketel springt dan op, verwarmt naar 23 graden en doet dat gedurende drie uur. Daarna springt-ie terug uit.

Ik vind dat ideaal. Onze verwarming maakt het zo warm als we willen, wanneer wij het willen en hoe lang wij het willen. Complete controle.

Dat is iets wat ik met een warmtepomp ga missen vrees ik. Maar dat went vast ook wel weer.

Ik weet ook dat je die thermostaat tot in het oneindige kan programmeren maar ondat eigenlijk iedereen hier met wisselende uren thuis is heeft dat weinig zin.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Bij koude is een lucht-water of een lucht-lucht systeem inderdaad veel minder efficiënt. Maar vooraleer je op een één - één systeem uitkomt, moet het buiten al heel koud zijn.

Ik zeg niet dat die warmtepomp dan één op één draait, ik zeg dat ze één op één moet bijstoken.

Veel is ook afhankelijk van de dimensionering van de warmtepomp. Veel verkopers berekenen die gewoon te licht. Het gevolg is dat:

• Ze niet voldoet als het buiten koud is.
• Ze meer verbruikt als het buiten koud is.
• Ze vlugger versleten is.

Ik lees inderdaad bijna overal dat het juist dimensioneren van zo'n WP uiterst belangrijk is.
Te klein is zeker niet goed, maar te groot is blijkbaar al even erg.
Toch lijkt het mij geen slecht idee om ze eerder is te groot dan iets te klein te pakken.

Dat moet toch kunnen? Stel dat ik bouw met een onafgewerkte zolder die later ooit misschien nog wel afgewerkt en in gebruik genomen gaat worden.
Je gaat me toch niet vertellen dat ik dan verplicht ben om op dat moment een nieuwe warmtepomp aan te schaffen?

[BigF]

Nog even een lastig onderwerp, omdat ik er werkelijk niets van af ken: de elektrische aansluiting.

Omdat in zo'n nieuwbouw werkelijk alles op stroom draait lijkt mij een 'gewone' aansluiting misschien wat 'zwak'.

Ik zie een inductiekookplaat, een oven, microgolfoven, wasmachine, droogkast, warmtepomp, warmtepompboiler, ventilatiesysteem, mogelijk later nog een laadpaal en/of airco...

Hoe voorkom ik dat de 'ploon' uitspringt als ik met oven en drie pitten op inductie sta te koken, mijn WP vollen bak draait, mijn vrouw een machine kookwas in heeft zitten, de ventilatie vieze lucht heeft gedetecteerd en mijn WPB de hoeveelheid warm water aan aan't vullen is?

Ik lees over 230V 3x230V, 400V, monofasig,....

En ja; ik weet dat ik met zo'n vraag bij een eletricien of de architect moet aankloppen maar omdat dat voorlopig nog niet van toepassing is hoop ik op wat 'simpele' uitleg van mensen die er iets van kennen.

En mogelijk zitten die hier op het forum.

Hou er wel rekening mee: ik ben iemand die gemak en controle heel belangrijk vind. Aanbevelingen als "niet wassen terwijl je kookt" druipen van mij dan ook af als water van een eend.
Ik wil stroom kunnen gebruiken als ik dat nodig vind. Niet enkel wanneer mijn elektriciteitskast het mogelijk acht.

Dank.

[maddox]

Dan moet je gewoon een "kleine industriële 3 fase" aansluiting vragen. 400V 64A, dan mag je al veeleisend zijn. Da's een totaal van 25Kw.
7Kw voor heel sterke inductiekookplaat met 4 zones, 5kw aan warmtepomp (da's 12Kw aan warmte dan) 5Kw aan elektrische boiler, en als toetje 1 kw aan ventilatie. 18 Kw totaal, doe er nog eens 5 kw bij aan industriële wasmachine en droger, afwasmachine en de Magic Wand. Dan heb je nog 10% marge.


En ja, vanuit die aansluiting kan je ook 240V monofasig krijgen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Hier staat de thermostaat (en dus de verwarming) continu op "uit".

Als we de verwarming op willen zetten selecteren we een temperatuur en een tijdsduur, bv 23 graden gedurende 3 uur.
De ketel springt dan op, verwarmt naar 23 graden en doet dat gedurende drie uur. Daarna springt-ie terug uit.

Ik vind dat ideaal. Onze verwarming maakt het zo warm als we willen, wanneer wij het willen en hoe lang wij het willen. Complete controle.

Dat is iets wat ik met een warmtepomp ga missen vrees ik. Maar dat went vast ook wel weer.

Ik weet ook dat je die thermostaat tot in het oneindige kan programmeren maar omdat eigenlijk iedereen hier met wisselende uren thuis is heeft dat weinig zin.

Dat is niet zo gunstig voor die piano en die kunstwerken in huis, die vergen vloerverwarming met constante (niet te hoge)temperatuur.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Hier staat de thermostaat (en dus de verwarming) continu op "uit".

Als we de verwarming op willen zetten selecteren we een temperatuur en een tijdsduur, bv 23 graden gedurende 3 uur.
De ketel springt dan op, verwarmt naar 23 graden en doet dat gedurende drie uur. Daarna springt-ie terug uit.

Ik vind dat ideaal. Onze verwarming maakt het zo warm als we willen, wanneer wij het willen en hoe lang wij het willen. Complete controle.

Dat is iets wat ik met een warmtepomp ga missen vrees ik. Maar dat went vast ook wel weer.

Ik weet ook dat je die thermostaat tot in het oneindige kan programmeren maar ondat eigenlijk iedereen hier met wisselende uren thuis is heeft dat weinig zin.

Tja, zelfs dat is een programmatie.

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door BigF

Hier staat de thermostaat (en dus de verwarming) continu op "uit".

Als we de verwarming op willen zetten selecteren we een temperatuur en een tijdsduur, bv 23 graden gedurende 3 uur.
De ketel springt dan op, verwarmt naar 23 graden en doet dat gedurende drie uur. Daarna springt-ie terug uit.

Ik vind dat ideaal. Onze verwarming maakt het zo warm als we willen, wanneer wij het willen en hoe lang wij het willen. Complete controle.

Dat is iets wat ik met een warmtepomp ga missen vrees ik. Maar dat went vast ook wel weer.

Ik weet ook dat je die thermostaat tot in het oneindige kan programmeren maar ondat eigenlijk iedereen hier met wisselende uren thuis is heeft dat weinig zin.

Dat heeft nu eens de kloten van Schoof te maken met de warmtepomp, maar meer met accumulatieverwarming.