Reactie van N-Va-achterban op de 'wapenfeiten' van hun partij?

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Bovendien krijg het vliegend schijt van mensen die hun gewicht in de schaal werpen om BHV niet gesplitst te zien.

Blij dat ik eens NIET de oorzaak ben van uw fysieke ongemakken.
Van mij mag B-H-V gesplitst worden, als dat conform de grondwet is, en ten behoeve van gelijkberechtiging.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

De Vlaamse excellenties zijn verkozen mede op basis van hun beloften tav. van de rand-burgemeesters. Het volk gaf hen dus de opdracht om BHV te splitsen. Dat is een heel duidelijke legitimatie.

Zware diepe zucht.
Hoe vaak moet ik dit typische nep-democratische discours nog weerleggen?
Kunnen N-VA'ers nu waarlijk niks anders dan absurde particratische krompraat als democratie proberen verzwendelen?

Allez, vooruit. Ik doe nog maar eens een gooi.
Welke van de Vlaamse excellenties beloofde voor de verkiezingen zwart op wit, dat B-H-V een topprioriteit was?

*De N-Va-excellenties bij mijn weten als enige.
Bewijzen hoeven niet, ik herinner me levendig Bourgeois' dreigen dat hij niet in de regering stapte vooraleer etc. etc.
*De CD&V excellenties misschien schoorvoetend omdat hun nieuwe aanhangsel daar blijkbaar een punt wilde van maken.
Toch graag een concreet bewijs van een CD&V'er die met de splitsing als programmapunt naar de kiezer trok. Linkje, documentje, foldertje......
*De blauwe excellenties van de VLD?
Zoja, link me een documentje, scan me een programmafoldertje in.
*De rode excellenties van de SP-a?
Zoja, link me een documentje, scan me een programmafoldertje in.
*De VB-excellenties spelen geen rol wegens (reeds vooraf) buitenspel gezet door de voorafgaandelijk genoemden.

Zizo.
Bij mijn weten trokken enkel de N-VA excellenties, klaar en duidelijk met B-H-V als strijdpunt naar de kiezer.
Uiteraard is het belachelijk om te gaan veronderstellen dat elke N-VA-stemmer met B-H-V in zijn hoofd het N-VA-balletje kleurde. Te zot voor woorden, maar ik ben genereus, en wil u voor deze keer eens volgen in uw particratische nep-redenering.
De N-VA haalde een 400K stemmen. Normaal gezien niet eens voldoende om boven de kiesdrempel uit te komen. Is dat de democratische legitimatie van de hele affaire? Is dat de meerderheidsregel toepassen?
Serieus blijven nietwaar!

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De N-VA haalde een 400K stemmen.

Watte!?Ik dacht een goede 200.000?!
Soit, indien ik verkeerd ben, so much the better want een des te groter potentieel voor het VB bij de volgende verkiezingen...

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Watte!?Ik dacht een goede 200.000?!
Soit, indien ik verkeerd ben, so much the better want een des te groter potentieel voor het VB bij de volgende verkiezingen...

't Is hoogdag.
Ik ben genereus.
Profiteer ervan.


PS:
Herlees deze thread eens van bij het begin.
Hilarisch gewoon.

[Fieseler]

[quote=Supe®Staaf]@Fieseler

Ik raak hoe langer hoe meer overtuigd dat jij uitsluitend voor directe democratie te vinden bent, wanneer via dat kanaal beslissingen vallen die je welgevallig zijn.

De vier door mij geschetste scenario's geven elke mogelijkheid weer waarin de burger zich kan uitspreken, zich weigert uit te spreken, de ene meerderheid het haalt, of de andere het haalt.

Een grove contradictio: enerzijds de mond vol over directe democratie anderzijds zijn het degenen die een ondemocratisch instituut willen afschaffen die de voetangels en schietgeweren van de (terecht uiteraard) hoogdrempelige BROV moeten overleven.

Het is u blijkbaar een doorn in het oog te moeten inzien dat de burgermeerderheid een beslissing kan nemen die in eerste instantie minder democratisch lijkt.

Ach zo!
Mag ik er van uitgaan dat je nu uitgeteld op het canvas der rede ligt dat je node jouw toevlucht moet nemen tot Tjevendemagogie?

"in de eerste intstantie minder democratisch"

Komaan hé: jij kan véél en véél beter...

Neen, neen, driemaal neen... de monarchie is in álle instanties ondemocratisch wegens macht door geboorterecht.
Aan deze vaststelling helpen zelfs de meest ingenieuze tjeventruuken niet.

In een democratie geldt het meerderheidsprincipe. Dat houdt in dat er ook een minderheid is. Het is best mogelijk dat jij je in het geval van de monarchie met jouw visie bij de minderheid bevindt.

Dat zou best kunnen...
Maar ik zou toch wel eens een BROV willen zien ivm de monarchie ZONDER mediatieke fraude en ZONDER de mensen wijs te maken dat ze van de honger/oorlog/natuurrampen/enz gaan doodgaan als de Roi er niet meer is en ZONDER verbintenis met welke communautaire dossiers dan ...

Trouwens Staaf: in een onafhankelijk Vlaanderen mag de Roi gerust een politiek mandaat opnemen en onbevooroordeeld strijd leveren met de rest van de politieke gladiatoren.

In voorkomend geval, ben je dan niet bereid om die beslissing alsnog als democratisch te zien, en dat valt me enorm tegen.

Alleen al de vraag: als er een meerderheid is die een anti- of ondemocratisch instituut installeert wil je dat dan onder druk van de meerderheid niet democratisch vinden?
NEEN!
De meerderheid kan de zon niet rond de aarde laten geostationeren.

Zoiets heet ik democratie op afroep, democratie �* la gueulle du cliënt. Dat staat evenzeer diametraal tegenover wat echte democratie behoort te zijn: het souvereine volk krijgt onverwijld zijn zin, ook als ze een koning willen.

Ik herhaal: het is niet omdat er op hoogst democratische wijze (BROV) een hoogst ondemocratisch monster (monarchie) wordt gecreeerd dat dat monster plotseling democratisch wordt.

Direkte democratie, beste Staaf, is een bestuursvorm en geenszins een ethisch witwasmachine van ondemocratische constructies.

Trouwens: het valt mij tegen van jou dat jij onvervaard het risico neemt om de zo edele BROV zichzelf te laten opbranden en kansloos te maken aan zoiets ondemocratisch als monarchie...

Dergelijke instellingen en wetten behoren uitraard niet voor eeuwig gebetonneerd te blijven. Ze gelden slechts tot een eventueel andersgezinde meerderheid haar wil uitdrukt om het beleid te veranderen. Meerderheden in een democratie verlopen niet volgens de starre breuklijnen die we gewoon zijn in onze particratie. Het zijn veranderbare bevolkingssegmenten, naargelang het onderwerp en ook in de tijd.

en toch wortdt hierdoor de monarchie niet democratisch...

Bevrijd uw geest van de nep-democratische memes, en streef met mij naar een legitiem democratisch België waar talloze meerderheden, dynamisch veranderend, steeds hun gerede deel binnenhalen en hun rechten kunnen doen gelden.

Graag!
Maar dan moeten we afspreken om vooreerst ons niet voor de kar te spannen van een "democratisch" installeren van een nazidiktatuur, communistische diktatuur, royalisme, stemgewichtsdivergentie en andere ondingen die vloeken met de essentie van het begrip "democratie" en haar (kijk maar wat er hier nu in België al 175 jr gebeurt) uiteindelijk deviëert en ridikuliseert in naam van diegenen die haar zo openlijk verkrachten.

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

(...)
Mag ik er van uitgaan dat je nu uitgeteld op het canvas der rede ligt dat je node jouw toevlucht moet nemen tot Tjevendemagogie?
(...)
Aan deze vaststelling helpen zelfs de meest ingenieuze tjeventruuken niet.
(...)

Superstaaf, een tjsevendemagoog?
Der gaat hier seffens nog gevochten worden..
Euh, Staaf, ik kem niks gezegd , zenne!

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Fieseler, 't is al lang ni schoon meer, zelle.
Een sympathieke 'veelwetende' Belgicist met literair talent, blijft een Belgicist.

So what?
Die afschuwelijke belgicistische verminking (volgens mij het gevolg van een onverwerkt freudiaans trauma (cfr Matilleke)) belet hem geenszins om steeds intelligent, spitsvondig, belezen, relatief consequent, humorvol, gentlemenslike doch uiterst plezant-polemisch voor zijn overtuiging uit te komen.

Meneer den doktoor, gij lijdt aan de typische Vlaamse ziekte, die ik hier gemakshalve het overtuigingssyndroom zal noemen...
Vlamingen willen hun politieke tegenstanders overtuigen van hun gelijk, van het redelijke van hun standpunten, verlangens, eisen.

Dit en de mogelijkheid om mijn ideeën hier eens te toetsen om te zien of ze de kritiek doorstaan van intelligente mensen zoals onder andere Staaf, 'n importe zijn ideeëngoed, is inderdaad de reden waarom ik mijn luttele vrije ogenblikken aan dit forum schenk.

[size=1]Het gevolg van dit alles hé Stabje is dat ik van Staaf waarschijnlijk veel meer heb geleerd dan hij van mij. [/size]

Zoals bvb in het geval van bhv.
De Walen weten dat wij hier het gelijk aan onze kant hebben.
Je kan er wel mee discussiëren maar zij moeten niet overtuigd, overreed worden, wel voor voldongen feiten gezet.

Wat jij hier vraagt is een elementaire toepassing van de huidige (afschuwelijk manke) democratie.
Dit is ons door een regimeminderheid niet toegestaan.
Wij Vlamingen zijn zo gewoon ons democratisch recht niet te krijgen dat wij een meerderheidsbeslissing wanneer dit uitzonderlijk eens in ons voordeel is als "voldongen feit" vaststellen.

Idem dito voor Belgische talentgozers.

Luister nu eens goed naar mij Stab!
Ik ben opgevoed naar de meest traditionele christelijke tradities van Vlaanderen.
Dat heeft mij niet alleen in mijn opinie beïnvloed maar ik heb daardoor ook het voorrecht gehad een paar zeer interessante mensen tegen te komen.
Eén van die mensen was mijn vroegere schooldirekteur waar ik wegens kattekwaad al eens bij op het matje werd geroepen.

Het Credo van deze wijlen eerwaarde was: In plaats van de ketters uit onze geloofsgemeenschap te bannen smijt de deuren open, laat ze binnen en "overtuig" hun van de weldaden van onze gemeenschap...

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

So what?
Die afschuwelijke belgicistische verminking (volgens mij het gevolg van een onverwerkt freudiaans trauma (cfr Matilleke)) belet hem geenszins om steeds intelligent, spitsvondig, belezen, relatief consequent, humorvol, gentlemenslike doch uiterst plezant-polemisch voor zijn overtuiging uit te komen.

Wat had ik graag nog eens vals bescheiden gebloosd:
Maar dat éne woord, is er weer net teveel aan.

Dit en de mogelijkheid om mijn ideeën hier eens te toetsen om te zien of ze de kritiek doorstaan van intelligente mensen zoals onder andere Staaf, 'n importe zijn ideeëngoed, is inderdaad de reden waarom ik mijn luttele vrije ogenblikken aan dit forum schenk.

[size=1]Het gevolg van dit alles hé Stabje is dat ik van Staaf waarschijnlijk veel meer heb geleerd dan hij van mij. [/size]

't Is teveel eer.
Ik vluchtte meer 20 jaar terug gedesillusioneerd uit het onderwijs, wegens apert gebrek aan talent, en nu zou ik de op één na slimste flamingant van het forum iets kunnen bijbrengen............

Ik ben opgevoed naar de meest traditionele christelijke tradities van Vlaanderen.

Oprechte deelneming.

Dat heeft mij niet alleen in mijn opinie beïnvloed

Trek het je niet té erg aan.
Opinies, ideologieën, dwaalleren,..... kan je op elk moment achter jou laten.
Ik zal je met plezier een alternatief verschaffen.

maar ik heb daardoor ook het voorrecht gehad een paar zeer interessante mensen tegen te komen.

Zelfs op een mesthoop kan een fraaie bloem gedijen.

Eén van die mensen was mijn vroegere schooldirekteur waar ik wegens kattekwaad al eens bij op het matje werd geroepen.

Tsssssssssssss........
Toen al een fanatieke flamin?

Het Credo van deze wijlen eerwaarde was: In plaats van de ketters uit onze geloofsgemeenschap te bannen smijt de deuren open, laat ze binnen en "overtuig" hun van de weldaden van onze gemeenschap...

Uw eerwaarde hanteerde een bizar credo, dat helemaal niet in overeenstemming staat met dat van onze Moeder, De Heilige Rooms Katholieke Kerk.
Ik zal je snel even op het rechte pad helpen:
[size=1]Credo in unum Deum, Patrem omnipotentem, factorem caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium.[/size]

[size=1]Et in unum Dominum Iesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia saecula. Deum de Deo, Lumen de Lumine, Deum verum de Deo vero, genitum non factum, consubstantialem Patri; per quem omnia facta sunt. Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis. Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria Virgine, et homo factus est. Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato, passus et sepultus est, et resurrexit tertia die, secundum Scripturas, et ascendit in caelum, sedet ad dexteram Patris. Et iterum venturus est cum gloria, iudicare vivos et mortuos, cuius regni non erit finis.[/size]

[size=1]Et in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem, qui ex Patre (Filioque) procedit. Qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur: qui locutus est per prophetas. Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum. Et expecto resurrectionem mortuorum, et vitam venturi saeculi. Amen.[/size]


Voila.
t Is 't Credo gezegd in Niceaea opgesteld te zijn, maar 't is dat van Instanbul.
Dat is het enige geldige, en niet dat verloren Vlaamse zoon-gedoe.
Expect the Spanish Inquisition.

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Oprechte deelneming.

Neen hoor...ben daar nog altijd zeer fier op...

Trek het je niet té erg aan.
Opinies, ideologieën, dwaalleren,..... kan je op elk moment achter jou laten.
Ik zal je met plezier een alternatief verschaffen.

De mislukte theologische poging tot dogmatische aansporing tot godsvrezendheid vervangen zien door het even dogmatische carcan van verplichte idolaterie ten aanzien van deze antivlaamse Roi?
"Thanks but no thanks"

Zelfs op een mesthoop kan een fraaie bloem gedijen.

Als ze niet worden platgetrapt door de obligate mesthoopbewoner: de haan

Tsssssssssssss........
Toen al een fanatieke flamin?

8)

Uw eerwaarde hanteerde een bizar credo, dat helemaal niet in overeenstemming staat met dat van onze Moeder, De Heilige Rooms Katholieke Kerk.
Ik zal je snel even op het rechte pad helpen:
[size=1]Credo in unum Deum, Patrem omnipotentem, factorem caeli et terrae, visibilium omnium et invisibilium.[/size]

[size=1]Et in unum Dominum Iesum Christum, Filium Dei unigenitum, et ex Patre natum ante omnia saecula. Deum de Deo, Lumen de Lumine, Deum verum de Deo vero, genitum non factum, consubstantialem Patri; per quem omnia facta sunt. Qui propter nos homines et propter nostram salutem descendit de caelis. Et incarnatus est de Spiritu Sancto ex Maria Virgine, et homo factus est. Crucifixus etiam pro nobis sub Pontio Pilato, passus et sepultus est, et resurrexit tertia die, secundum Scripturas, et ascendit in caelum, sedet ad dexteram Patris. Et iterum venturus est cum gloria, iudicare vivos et mortuos, cuius regni non erit finis.[/size]

[size=1]Et in Spiritum Sanctum, Dominum et vivificantem, qui ex Patre (Filioque) procedit. Qui cum Patre et Filio simul adoratur et conglorificatur: qui locutus est per prophetas. Et unam, sanctam, catholicam et apostolicam Ecclesiam. Confiteor unum baptisma in remissionem peccatorum. Et expecto resurrectionem mortuorum, et vitam venturi saeculi. Amen.[/size]


Voila.
t Is 't Credo gezegd in Niceaea opgesteld te zijn, maar 't is dat van Instanbul.
Dat is het enige geldige, en niet dat verloren Vlaamse zoon-gedoe.

Waar is de overtuiging van mijn wijlen eerwaarde schooldirekteur in tegenspraak met dit aloude en oertraditionele credo?
Nergens.

A propos: Heb jij "credo" al horen zingen door het Wiener Sängerknaben?

Waw...

Expect the Spanish Inquisition.

"no fear at all"...wij hebben immers al het CGKR

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

Toen de N-VA'ers voor en net na de verkiezing stoere praat verkochten over het Belgische sloopwerk dat ze gingen verrichten, vroeg ik wat de forum N-VA'ers voor actie gingen ondernemen, wanneer zou blijken dat Bourgeois& co hen bij de bok zou zetten.
(...)
Komaan lieve N-VA'ers vertel eens aan ome Supe®staaf:
zijn jullie makke partijslaafjes geworden, gewillig ondergaand wat jullie leiders je voorkauwen?
Of drijft het heilige Vlaamse vuur dat onder regeerasse nog maar flauwkes smeult jullie tot wanhoops of andere daden?

Het ogenblik is aangebroken om ook aan deze poll deel te nemen.
Uiteraard moet ik mij daarvoor eerst inleven in de denk- en gevoelswereld van de n-va'er zoals we ze hebben leren kennen op dit forum...
Met een beetje auto-hypnose moet dit lukken.
Ik kan dan ook niet anders dan de optie aanstippen
"Ik blijf N-VA'er ook al naaien ze me op zijn Belgisch in de boskes van Laeken"
Het daarbij opgelopen trauma, raak ik wel kwijt bij de eerstvolgende verkiezingen.

[Flandriar]

Oorspronkelijk geplaatst door stab

Het ogenblik is aangebroken om ook aan deze poll deel te nemen.
Uiteraard moet ik mij daarvoor eerst inleven in de denk- en gevoelswereld van de n-va'er zoals we ze hebben leren kennen op dit forum...
Met een beetje auto-hypnose moet dit lukken.
Ik kan dan ook niet anders dan de optie aanstippen
"Ik blijf N-VA'er ook al naaien ze me op zijn Belgisch in de boskes van Laeken"
Het daarbij opgelopen trauma, raak ik wel kwijt bij de eerstvolgende verkiezingen.

Hoe harder belgicisten en extreemrechtsen (VB'ers) de n-va door het slijk halen, des te beter de n-va bezig is.

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Flandriar

Hoe harder belgicisten en extreemrechtsen (VB'ers) de n-va door het slijk halen, des te beter de n-va bezig is.

Boodschap aan de kiezers: de NVA laat haar politieke lijn bepalen door de belgicisten en het Vlaams Belang.

Egidius

[Flandriar]

Oorspronkelijk geplaatst door Egidius

Boodschap aan de kiezers: de NVA laat haar politieke lijn bepalen door de belgicisten en het Vlaams Belang.

Egidius

?

Een rare conclusie. Dat is mijn persoonlijke mening, niet die van de partij(top).

[Egidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Flandriar

Een rare conclusie. Dat is mijn persoonlijke mening, niet die van de partij(top).

't Is maar een advies hé. Een beetje feedback. Gratis.

Egidius[edit]
[size=1]Edit:[/size]

[size=1]After edit by Egidius on 24-05-2005 at 11:22
Reason:
--------------------------------

't Is maar een advies hé. Een beetje feedback. Gratis.

Egidius[/size]

[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

[quote=FlandriarEen rare conclusie. Dat is mijn persoonlijke mening, niet die van de partij(top).[/QUOTE]

't Is maar een advies hé. Een beetje feedback. Gratis.

Egidius[/size]

[/edit]