Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Maatschappij en samenleving
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 2 juni 2005, 13:18   #281
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
Het zijn meestal mijn klanten, dus ik zie wat ik zie.
Awel, ik hoop dat het is zoals gij het zegt, maar mijn ervaringen zijn anders. De gemiddelde ingenieurs die 1600 netto draait per maand in het begin mag anders meer als genoeg afleggen iedere maand.

Maar ik klaag niet als het is zoals gij het zegt
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 13:38   #282
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard Triestig

Wat triestig is , dat mensen die het niet breed hebben elkaar gaan "verwijten" dat de ene het een heel klein beetje beter heeft dan de ander. Terwijl als men er goed over nadenkt de meeste mensen een dunne lijn van de miserie verwijderd zitten..

Neem iemand met een job waarmee hij 1200 euro per maand verdient, pas getrouwd met 2 kleine kinderen waarvoor moeder de vrouw met grote verantwoordelijkheidszin voor thuisblijft en geen werkloosheidsvergoeding opstrijkt. Hun huurkosten zijn met wazt geluk 300 euro in de maand en laat hem voor zijn werk nog een auto nodig hebben.. Als die mensen een beetje tegenslag hebben bv. doordat die auto 's nachts terwijl hij voor de deur staat
stukgereden wordt en de dader vluchtmisdrijf pleegt, wel dan is dat een ramp.

Veel mensen in die omstandiheden klagen echter niet, ze overwinnen hun moeilijheden blij hun lot ten minste in eigen hand te kunnen houden ondanks de moeilijkheden.

Ik ben wel de eerste om toe te geven dat een beetje geluk wel helpt ook al is dat in wezen onrechtvaardig tov diegenen die het niet hebben..
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 13:41   #283
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
Awel, ik hoop dat het is zoals gij het zegt, maar mijn ervaringen zijn anders. De gemiddelde ingenieurs die 1600 netto draait per maand in het begin mag anders meer als genoeg afleggen iedere maand.

Maar ik klaag niet als het is zoals gij het zegt

1600€, (64543) (da's ongeveer 360 fr/uur) moet ge daar voor naar school gaan? 25 �* 30 jaar geleden had ik al meer per uur als carrossier.
Ik vind dat ze tegenwoordig serieus met hun voeten laten spelen. Ik heb gisteren meer betaald aan mijn werkmannen die geen diploma hebben!
Manneke's toch waar zijn jullie nog mee bezig?
Ze rijden het gras al af aan 500 fr/uur tegenwoordig!
mamamia[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Mambo on 02-06-2005 at 14:45
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
Awel, ik hoop dat het is zoals gij het zegt, maar mijn ervaringen zijn anders. De gemiddelde ingenieurs die 1600 netto draait per maand in het begin mag anders meer als genoeg afleggen iedere maand.

Maar ik klaag niet als het is zoals gij het zegt

1600€, (64543) (da's ongeveer 360 fr/uur) moet ge daar voor naar school gaan? 25 �* 30 jaar geleden had ik al meer per uur als carrossier.
Ik vind dat ze tegenwoordig serieus met hun voeten laten spelen. Ik heb gisteren meer betaald aan mijn werkmannen die geen diploma hebben!
Manneke's toch waar zijn jullie nog mee bezig?
Ze rijden het gras al af aan 500 fr/uur tegenwoordig!
mamamia[/size]

[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Mambo on 02-06-2005 at 14:43
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
Awel, ik hoop dat het is zoals gij het zegt, maar mijn ervaringen zijn anders. De gemiddelde ingenieurs die 1600 netto draait per maand in het begin mag anders meer als genoeg afleggen iedere maand.

Maar ik klaag niet als het is zoals gij het zegt

1600€, (64543) (da's ongeveer 360 fr/uur) moet ge daar voor naar school gaan?
Ik vind dat ze tegenwoordig serieus met hun voeten laten spelen. Ik heb gisteren meer betaald aan mijn werkmannen die geen diploma hebben!
Manneke's toch waar zijn jullie nog mee bezig?
Ze rijden het gras al af aan 500 fr/uur tegenwoordig![/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
Awel, ik hoop dat het is zoals gij het zegt, maar mijn ervaringen zijn anders. De gemiddelde ingenieurs die 1600 netto draait per maand in het begin mag anders meer als genoeg afleggen iedere maand.

Maar ik klaag niet als het is zoals gij het zegt

1600€, (64543) moet ge daar voor naar school gaan?
Ik vind dat ze tegenwoordig serieus met hun voeten laten spelen. Ik heb gisteren meer betaald aan mijn werkmannen die geen diploma hebben![/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Mambo : 2 juni 2005 om 13:45.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 13:49   #284
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
1600€, (64543) (da's ongeveer 360 fr/uur) moet ge daar voor naar school gaan? 25 �* 30 jaar geleden had ik al meer per uur als carrossier.
Ik vind dat ze tegenwoordig serieus met hun voeten laten spelen. Ik heb gisteren meer betaald aan mijn werkmannen die geen diploma hebben!
Manneke's toch waar zijn jullie nog mee bezig?
Ze rijden het gras al af aan 500 fr/uur tegenwoordig!
mamamia
38-urenweek?
Officieel?
Ongeschoold?
Ja, dan zullen die het VWS wel nodig hebben...

[size=1](Gisteren nog gehoord dat een bruggepensioneerde 17 euro/uur vraagt om te schilderen. Hij is wel de eerste 5 weken niet meer beschikbaar... Hij is immers ook niet meer zo jopng en wil daarom ook niet meer dan 50 uur per week werken)...

Nog vergeten te vermelden dat hij dan nog minstens 20% op de verf en het behang moet hebben..
[/size][edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by CHIPIE on 02-06-2005 at 14:51
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
1600€, (64543) (da's ongeveer 360 fr/uur) moet ge daar voor naar school gaan? 25 �* 30 jaar geleden had ik al meer per uur als carrossier.
Ik vind dat ze tegenwoordig serieus met hun voeten laten spelen. Ik heb gisteren meer betaald aan mijn werkmannen die geen diploma hebben!
Manneke's toch waar zijn jullie nog mee bezig?
Ze rijden het gras al af aan 500 fr/uur tegenwoordig!
mamamia
38-urenweek?
Officieel?
Ongeschoold?
Ja, dan zullen die het VWS wel nodig hebben...

[size=1](Gisteren nog gehoord dat een bruggepensioneerde 17 euro/uur vraagt om te schilderen. Hij is wel de eerste 5 weken niet meer beschikbaar... Hij is immers ook niet meer zo jopng en wil daarom ook niet meer dan 50 uur per week werken)...

Nog vergeten te vermelden dat hij dan nog minstens 20% op de verf en het behang moet hebben..
[/size][/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
1600€, (64543) (da's ongeveer 360 fr/uur) moet ge daar voor naar school gaan? 25 �* 30 jaar geleden had ik al meer per uur als carrossier.
Ik vind dat ze tegenwoordig serieus met hun voeten laten spelen. Ik heb gisteren meer betaald aan mijn werkmannen die geen diploma hebben!
Manneke's toch waar zijn jullie nog mee bezig?
Ze rijden het gras al af aan 500 fr/uur tegenwoordig!
mamamia
38-urenweek?
Officieel?
Ongeschoold?
Ja, dan zullen die het VWS wel nodig hebben...

[size=1](Gisteren nog gehoord dat een bruggepensioneerde 17 euro/uur vraagt om te schilderen. Hij is wel de eerste 5 weken niet meer beschikbaar... Hij is immers ook niet meer zo jopng en wil daarom ook niet meer dan 50 uur per week werken)...[/size][/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Chipie : 2 juni 2005 om 13:51.
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 13:50   #285
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
Ok dan schaffen we iedere financiering af voor studenten. Universiteiten moeten hun hele kosten halen uit collegelden. Conclusie : Er gaat nog maar 1 unief overblijven in Belgie waar enkel de supperijken zitten. De economie vindt geen geschoolde werkkrachten meer en gaat failliet. Enorme werkloosheid ten gevolge.

Sorry, maar investeren in scholing van uw bevolking is de beste investering die er is! Want hoe u het ook keert of draait, het zijn de mensen die meewerken aan innovatie die een economie draaiende houden. En dat zijn niet de gewone arbeiders.
Zou je het echt menen?
Waarom gaat het dan evenwijdig achteruit met de tewerkstelling samen met de verhoogde scholingsgraad.
t' is dat je nog jong bent dat je nog van alles geloofd denk ik.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 13:52   #286
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door CHIPIE
38-urenweek?
Officieel?
Ongeschoold?
Ja, dan zullen die het VWS wel nodig hebben...

[size=1](Gisteren nog gehoord dat een bruggepensioneerde 17 euro/uur vraagt om te schilderen. Hij is wel de eerste 5 weken niet meer beschikbaar... Hij is immers ook niet meer zo jopng en wil daarom ook niet meer dan 50 uur per week werken)...[/size]
Maar ja, 38 uur hé zijt ge vergeten dat verleden maand 3 feestdagen zijn geweest toch?
Ze komen zij daar meestal niet meer aan tegenwoordig.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 13:58   #287
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
1600€, (64543) (da's ongeveer 360 fr/uur) moet ge daar voor naar school gaan? 25 �* 30 jaar geleden had ik al meer per uur als carrossier.
Ik vind dat ze tegenwoordig serieus met hun voeten laten spelen. Ik heb gisteren meer betaald aan mijn werkmannen die geen diploma hebben!
Manneke's toch waar zijn jullie nog mee bezig?
Ze rijden het gras al af aan 500 fr/uur tegenwoordig!
mamamia
Als beginnend ingenieur in Belgie moogt ge niet veel meer verwachten inderdaad. Leuk he....
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 13:58   #288
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Ik laat ik die gasten verdienen wat ze waard zijn, niet wat de minimum barema is!
Als ik dat doe zijn ze binnen twee weken al weg, wat heb ik dan?
En als ze wat van zichzelf achter de uren ook nog eens gaan verdienen heb ik daar ook geen probleem mee.
Ja die gasten gaan vooruit, ze werken hard genoeg ook.
Ik leer hun de stiel, de manier hoe je met de mensen omgaat in mijne stiel, hoe ze klanten moeten maken, hoe ze prijzen moeten berekenen en als ik er niet meer ben kunnen ze verder.
Zo moet dat zijn en niet anders.
Als baas moet je achter je volk staan. Als je dat doet staan zij achter u ook. En de rest zijn verhaaltjes voor slapengaan.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 14:00   #289
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
Als beginnend ingenieur in Belgie moogt ge niet veel meer verwachten inderdaad. Leuk he....
Ik versta dat niet.
Weet je wat er gebeurd is met die scholing tegenwoordig?
Nu ze het allemaal doen min of meer zijn het veredelde arbeiders geworden met een andere naam.
Jullie laten met je voeten spelen! Verenig u!
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 14:06   #290
Chipie
Banneling
 
 
Chipie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 april 2004
Berichten: 20.937
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
Ik versta dat niet.
Weet je wat er gebeurd is met die scholing tegenwoordig?
Nu ze het allemaal doen min of meer zijn het veredelde arbeiders geworden met een andere naam.
Jullie laten met je voeten spelen! Verenig u!
Zit U met uw mentaliteit niet bij het verkeerde clubje?
Nu gaat U de werkslaven nog aanraden meer te vragen...
Chipie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 14:13   #291
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
Zou je het echt menen?
Waarom gaat het dan evenwijdig achteruit met de tewerkstelling samen met de verhoogde scholingsgraad.
t' is dat je nog jong bent dat je nog van alles geloofd denk ik.
Doet niet ter zake, een bedrijf moet producten aanbieden die competetief zijn op de markt. Hiervoor is innovatie nodig. Wie zorgt voor deze innovatie ? Inderdaad.

U kunt gerust als carroserier werken aan autos, maar wie ontwerpt ze ? De productieprocessen in zo een bedrijf worden ontwikkeld door...right Blijkbaar is de basis van een geslaagd product een juist design, dat afgestemd is op de toepassing en de markt. Hiervoor is kennis nodig. Ik weet niet hoeveel bedrijfleiders u kent die actief bezig zijn met R&D, maar degene die ik ken snakken naar competente mensen. Indien in Belgie minder wordt gedaan op deze gebieden, wat ik denk, dan daalt de werkgelegenheid in het algemeen, ook omdat de producten van een land daarom minder competetief worden. Dit is een sneeuwbaleffect. Het is daarom hoognodig om terug aan innovatie te beginnen te doen in de land. Het is de enigste manier om onze welvaart te behouden. Voortdurend meespelen op het hoogste niveau kwa techniek. De Vlaamse bedrijven doen dit al vrij goed...nu nog de Waalse.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 14:15   #292
TomB
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
TomB's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 januari 2003
Locatie: US
Berichten: 14.572
Standaard

Mijn startinkomen lag lager dan uw gecombineerde dopgeld. Het is moeilijk in het begin, zeker als ge er alleen voor staat.

Er zijn honderden tips om met weinig rond te komen, maar uiteindelijk is de oplossing om uw inkomen te verhogen, al de rest is tijdelijke organizatie om uwzelf in leven te houden.

Ik raad aan de poster aan om de kinderen in het zwart te laten werken in bouw, landbouw, kuisen etc. Ze moeten zelfs niet bij iemand gaan werken, begin gewoon zelf en geneer u niet. Ze pakken u toch enkel op als er iemand verklikt.

Ondertussen uw oren openhouden en uiteindelijk komt er wel een opportuniteit.
__________________
In het begin was er niets, wat ontplofte.
TomB is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 14:15   #293
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
Ik versta dat niet.
Weet je wat er gebeurd is met die scholing tegenwoordig?
Nu ze het allemaal doen min of meer zijn het veredelde arbeiders geworden met een andere naam.
Jullie laten met je voeten spelen! Verenig u!
Ik vertrek naar een land waar studeren een gigantische investering vereist. Daar worden ze beter betaald. VEEL beter.

Best of both worlds!
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 14:22   #294
1handclapping
Europees Commissaris
 
1handclapping's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juli 2003
Locatie: Antwerpen-Deurne
Berichten: 7.132
Standaard

Ik heb een dochter die is Technisch Ingenieur Electro-mechanica

een neef van haar is Burgerlijk ingenieur ..
een andere burgerlijk ingenieur bouwkunde..

De 2 jongens hadden het allebei lastig om aan gepast werk te geraken
(ik spreek nu van ruim 10 jaar geleden).. Maar ik kan iedereen verzekeren dat na een paar jaartjes moeilijkheden de opleiding wel de moeite loont...

Geneesheer -specialist is andere koek daar heeft men vele jaren een hondenstiel als stagiair en begint de "londende " periode pas op Uw dertigste...

Ik denk niet dat we er tegen moeten zijn dat diegenen die dank zij grote persoonlijke inspanningen en wat goede gentische achtergronden enz..
aan een groot inkomen kunnen geraken... er ondanks niet kunnen geraken is erger... Wat niet wil zaeggen dat inkomens onbeperkt hoog moeten zijn er mag gerust een bovengrens zijn om een benedengrens mogelijk te maken.
__________________
Deze gebruikersnaam wordt niet meer benut - maar wel mijn werkelijke naam : Roger Verhiest
1handclapping is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 15:42   #295
genehunter
Gouverneur
 
genehunter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2005
Berichten: 1.088
Standaard

Citaat:
Waarom gaat het dan evenwijdig achteruit met de tewerkstelling samen met de verhoogde scholingsgraad.
t' is dat je nog jong bent dat je nog van alles geloofd denk ik.
Dat is een vaststaand feit, straks gaan we beweren dat de economie geen hooggeschoolden nodig heeft.

Citaat:
Ik versta dat niet.
Weet je wat er gebeurd is met die scholing tegenwoordig?
Nu ze het allemaal doen min of meer zijn het veredelde arbeiders geworden met een andere naam.
Jullie laten met je voeten spelen! Verenig u!
Tja, jong, een afgestudeerd ingenieur mag zelfs content zijn als hij 1500 netto heeft! Er is een reden waarom onze bevolkingscatogerie almaar ontevredener wordt. Ik snap u wel ergens niet? Tot inkeer gekomen dankzij de discussie? Eerst zat je nog op ons af te geven omdat hooggeschoolden het te goed hebben wegens de sociale voorzieningen voor de studies, en nu moeten we ons verenigen?
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaffer Bekijk bericht
Het gaat wel degelijk over 98,7 % dna overeenkomst , en dat is een bewijs ?
Dan zeg ik als bewijs nog liever ; een tafel is een hond want een hond heeft ook 4 poten .
genehunter is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 16:23   #296
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door genehunter
Dat is een vaststaand feit, straks gaan we beweren dat de economie geen hooggeschoolden nodig heeft.
Ik denk en ben er redelijk zeker van dat er een beetje geprofiteerd wordt in die vorm dat ze de eisen hoger leggen nu dan vroeger en feitelijk hetzelfde werk nog aanbieden.
vb; vroeger kon je als mecanicien aan de slag als je aan motors kon werken. Nu nemen ze een a1 voor hetzelfde. Idd, er zit een computer bij? En wat stellen we vast als die kapot is, dat ze hem gewoon vernieuwen en dat kon die van vroeger evengoed en nog steeds.
Dus de eis van studie is hoger geworden, maar ze betalen nog maar steeds min of meer hetzelfde of ze die van vroeger nu ook zouden betalen.
Wie heeft dus wie liggen?



Citaat:
Tja, jong, een afgestudeerd ingenieur mag zelfs content zijn als hij 1500 netto heeft! Er is een reden waarom onze bevolkingscatogerie almaar ontevredener wordt. Ik snap u wel ergens niet? Tot inkeer gekomen dankzij de discussie? Eerst zat je nog op ons af te geven omdat hooggeschoolden het te goed hebben wegens de sociale voorzieningen voor de studies, en nu moeten we ons verenigen?
Echt waar daar verschiet ik van.
Een ing. dat is geen kattepis hé? Ik dacht dat je makkelijk 2500 �* 3000 zou hebben. Straks begin ik een ingenieurs bureau, dat lijkt me goedkoop tegenwoordig om er een paar in te huren.
En hoeveel brengt een ing een bedrijf zo ongeveer op? In die richting moet je toch ook eens denken?

Ge zou u bijna moeten aansluiten bij het VWS want straks heb je niet genoeg om rond te komen. [edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Mambo on 02-06-2005 at 17:26
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door genehunter
Dat is een vaststaand feit, straks gaan we beweren dat de economie geen hooggeschoolden nodig heeft.
Ik denk en ben er redelijk zeker van dat er een beetje geprofiteerd wordt in die vorm dat ze de eisen hoger leggen nu dan vroeger en feitelijk hetzelfde werk nog aanbieden.
vb; vroeger kon je als mecanicien aan de slag als je aan motors kon werken. Nu nemen ze een a1 voor hetzelfde. Idd, er zit een computer bij? En wat stellen we vast als die kapot is, dat ze hem gewoon vernieuwen en dat kon die van vroeger evengoed en nog steeds.
Dus de eis van studie is hoger geworden, maar ze betalen nog maar steeds min of meer hetzelfde of ze die van vroeger nu ook zouden betalen.
Wie heeft dus wie liggen?



Citaat:
Tja, jong, een afgestudeerd ingenieur mag zelfs content zijn als hij 1500 netto heeft! Er is een reden waarom onze bevolkingscatogerie almaar ontevredener wordt. Ik snap u wel ergens niet? Tot inkeer gekomen dankzij de discussie? Eerst zat je nog op ons af te geven omdat hooggeschoolden het te goed hebben wegens de sociale voorzieningen voor de studies, en nu moeten we ons verenigen?
Echt waar daar verschiet ik van.
Een ing. dat is geen kattepis hé? Ik dacht dat je makkelijk 2500 �* 3000 zou hebben. Straks begin ik een ingenieurs bureau, dat lijkt me goedkoop tegenwoordig om er een paar in te huren.
En hoeveel brengt een ing een bedrijf zo ongeveer op? In die richting moet je toch ook eens denken?

Ge zou u bijna moeten aansluiten bij het VWS want straks heb je niet genoeg om rond te komen. [/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door genehunter
Dat is een vaststaand feit, straks gaan we beweren dat de economie geen hooggeschoolden nodig heeft.
Ik denk en ben er redelijk zeker van dat er een beetje geprofiteerd wordt in die vorm dat ze de eisen hoger leggen nu dan vroeger en feitelijk hetzelfde werk nog aanbieden.
vb; vroeger kon je als mecanicien aan de slag als je aan motors kon werken. Nu nemen ze een a1 voor hetzelfde. Idd, er zit een computer bij? En wat stellen we vast als die kapot is, dat ze hem gewoon vernieuwen en dat kon die van vroeger evengoed en nog steeds.
Dus de eis van studie is hoger geworden, maar ze betalen nog maar steeds min of meer hetzelfde of ze die van vroeger nu ook zouden betalen.
Wie heeft dus wie liggen?



Citaat:
Tja, jong, een afgestudeerd ingenieur mag zelfs content zijn als hij 1500 netto heeft! Er is een reden waarom onze bevolkingscatogerie almaar ontevredener wordt. Ik snap u wel ergens niet? Tot inkeer gekomen dankzij de discussie? Eerst zat je nog op ons af te geven omdat hooggeschoolden het te goed hebben wegens de sociale voorzieningen voor de studies, en nu moeten we ons verenigen?
Echt waar daar verschiet ik van.
Een ing. dat is geen kattepis hé? Ik dacht dat je makkelijk 2500 �* 3000 zou hebben. Straks begin ik een ingenieurs bureau, dat lijkt me goedkoop tegenwoordig om er een paar in te huren.
En hoeveel brengt een ing een bedrijf zo ongeveer op? In die richting moet je toch ook eens denken?[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Mambo : 2 juni 2005 om 16:26.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 16:41   #297
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
Doet niet ter zake, een bedrijf moet producten aanbieden die competetief zijn op de markt. Hiervoor is innovatie nodig. Wie zorgt voor deze innovatie ? Inderdaad.

U kunt gerust als carroserier werken aan autos, maar wie ontwerpt ze ? De productieprocessen in zo een bedrijf worden ontwikkeld door...right Blijkbaar is de basis van een geslaagd product een juist design, dat afgestemd is op de toepassing en de markt. Hiervoor is kennis nodig. Ik weet niet hoeveel bedrijfleiders u kent die actief bezig zijn met R&D, maar degene die ik ken snakken naar competente mensen. Indien in Belgie minder wordt gedaan op deze gebieden, wat ik denk, dan daalt de werkgelegenheid in het algemeen, ook omdat de producten van een land daarom minder competetief worden. Dit is een sneeuwbaleffect. Het is daarom hoognodig om terug aan innovatie te beginnen te doen in de land. Het is de enigste manier om onze welvaart te behouden. Voortdurend meespelen op het hoogste niveau kwa techniek. De Vlaamse bedrijven doen dit al vrij goed...nu nog de Waalse.
Ja oké maar een carrossier is geen fabrieksbandwerker bij de volvo hé. Dat is vloeken en dat mag niet.
Je mag rekenen op ongeveer 7 jaar vrij intensief opleiding tegen dat je zo een beetje rond bent. Een auto die tegen een boom is gevlogen weer showroom klaar zetten vraagt wel een beetje degelijke kennis van al die technieken. Er komt daar ook van alles bij te pas hoor, verschillende lassoorten zoals halfautomaat, autogeen, puntlas en nu tig. Voor dat alleen al doen ze nu 7 jaar scholing! Richttechnieken, plaatslaan, de- en monteren, spuiten, verfmengen en zo nog van die zaken zouden ze nu uitsplitsen en nog eens 10 jaar scholing voor geven alles samen. Het is één stapje onder constructeur hoor. Enfin in mijn geval toch.
En opvallend, degenen die nu klaargestoomd worden met "betere" opleidingen kennen er minder van en hebben dat meestal niet onder de knie allemaal. Logisch met al die uitsplitsingen.
Dus?[edit]
[size=1]Edit:[/size]
[size=1]After edit by Mambo on 02-06-2005 at 17:44
Reason:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
Doet niet ter zake, een bedrijf moet producten aanbieden die competetief zijn op de markt. Hiervoor is innovatie nodig. Wie zorgt voor deze innovatie ? Inderdaad.

U kunt gerust als carroserier werken aan autos, maar wie ontwerpt ze ? De productieprocessen in zo een bedrijf worden ontwikkeld door...right Blijkbaar is de basis van een geslaagd product een juist design, dat afgestemd is op de toepassing en de markt. Hiervoor is kennis nodig. Ik weet niet hoeveel bedrijfleiders u kent die actief bezig zijn met R&D, maar degene die ik ken snakken naar competente mensen. Indien in Belgie minder wordt gedaan op deze gebieden, wat ik denk, dan daalt de werkgelegenheid in het algemeen, ook omdat de producten van een land daarom minder competetief worden. Dit is een sneeuwbaleffect. Het is daarom hoognodig om terug aan innovatie te beginnen te doen in de land. Het is de enigste manier om onze welvaart te behouden. Voortdurend meespelen op het hoogste niveau kwa techniek. De Vlaamse bedrijven doen dit al vrij goed...nu nog de Waalse.
Ja oké maar een carrossier is geen fabrieksbandwerker bij de volvo hé. Dat is vloeken en dat mag niet.
Je mag rekenen op ongeveer 7 jaar vrij intensief opleiding tegen dat je zo een beetje rond bent. Een auto die tegen een boom is gevlogen weer showroom klaar zetten vraagt wel een beetje degelijke kennis van al die technieken. Er komt daar ook van alles bij te pas hoor, verschillende lassoorten zoals halfautomaat, autogeen, puntlas en nu tig. Voor dat alleen al doen ze nu 7 jaar scholing! Richttechnieken, plaatslaan, de- en monteren, spuiten, verfmengen en zo nog van die zaken zouden ze nu uitsplitsen en nog eens 10 jaar scholing voor geven alles samen. Het is één stapje onder constructeur hoor. Enfin in mijn geval toch.
En opvallend, degenen die nu klaargestoomd worden met "betere" opleidingen kennen er minder van en hebben dat meestal niet onder de knie allemaal. Logisch met al die uitsplitsingen.
Dus?[/size]


[size=1]Before any edits, post was:
--------------------------------

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
Doet niet ter zake, een bedrijf moet producten aanbieden die competetief zijn op de markt. Hiervoor is innovatie nodig. Wie zorgt voor deze innovatie ? Inderdaad.

U kunt gerust als carroserier werken aan autos, maar wie ontwerpt ze ? De productieprocessen in zo een bedrijf worden ontwikkeld door...right Blijkbaar is de basis van een geslaagd product een juist design, dat afgestemd is op de toepassing en de markt. Hiervoor is kennis nodig. Ik weet niet hoeveel bedrijfleiders u kent die actief bezig zijn met R&D, maar degene die ik ken snakken naar competente mensen. Indien in Belgie minder wordt gedaan op deze gebieden, wat ik denk, dan daalt de werkgelegenheid in het algemeen, ook omdat de producten van een land daarom minder competetief worden. Dit is een sneeuwbaleffect. Het is daarom hoognodig om terug aan innovatie te beginnen te doen in de land. Het is de enigste manier om onze welvaart te behouden. Voortdurend meespelen op het hoogste niveau kwa techniek. De Vlaamse bedrijven doen dit al vrij goed...nu nog de Waalse.
Ja oké maar een carrossier is geen fabrieksbandwerker bij de volvo hé. Dat is vloeken en dat mag niet.
Je mag rekenen op ongeveer 7 jaar vrij intensief opleiding tegen dat je zo een beetje rond bent. Een auto die tegen een boom is gevlogen weer showroom klaar zetten vraagt wel een beetje degelijke kennis van al die technieken. Er komt daar ook van alles bij te pas hoor, verschillende lassoorten zoals halfautomaat, autogeen, puntlas en nu tig. Voor dat alleen al doen ze nu 7 jaar scholing! Richttechnieken, plaatslaan, de- en monteren, spuiten, verfmengen en zo nog van die zaken. Het is één stapje onder constructeur hoor. Enfin in mijn geval toch.
En opvallend, degenen die nu klaargestoomd worden met "betere" opleidingen kennen er minder van en hebben dat meestal niet onder de knie allemaal.
Dus?[/size]
[/edit]

Laatst gewijzigd door Mambo : 2 juni 2005 om 16:44.
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 17:49   #298
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Mambo
Ja oké maar een carrossier is geen fabrieksbandwerker bij de volvo hé. Dat is vloeken en dat mag niet.
Je mag rekenen op ongeveer 7 jaar vrij intensief opleiding tegen dat je zo een beetje rond bent. Een auto die tegen een boom is gevlogen weer showroom klaar zetten vraagt wel een beetje degelijke kennis van al die technieken. Er komt daar ook van alles bij te pas hoor, verschillende lassoorten zoals halfautomaat, autogeen, puntlas en nu tig. Voor dat alleen al doen ze nu 7 jaar scholing! Richttechnieken, plaatslaan, de- en monteren, spuiten, verfmengen en zo nog van die zaken zouden ze nu uitsplitsen en nog eens 10 jaar scholing voor geven alles samen. Het is één stapje onder constructeur hoor. Enfin in mijn geval toch.
En opvallend, degenen die nu klaargestoomd worden met "betere" opleidingen kennen er minder van en hebben dat meestal niet onder de knie allemaal. Logisch met al die uitsplitsingen.
Dus?
Dus moeten we respect hebben voor mensen die iets meer kunnen, zoals schrijnwerker, mecaniciens, plakkers....ingenieurs en wetenschappers.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 18:45   #299
Mambo
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 27 april 2004
Berichten: 43.539
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek
Dus moeten we respect hebben voor mensen die iets meer kunnen, zoals schrijnwerker, mecaniciens, plakkers....ingenieurs en wetenschappers.
Ge moet voor iedereen respect hebben! Het zijn allemaal verschillende stielen en meer is dat ook niet ...zoals ingenieurs of wetenschapper. Laat de wetenschapper eens een motor versteken bv? Of laat de mecanicien eens iets doen in een labo? Ze zullen alle twee van elkander zeggen dat het een dommekloot is!
Maar wie respect geniet verdiend stevig zijn boterham en dat lijkt me bij jullie niet direct het geval!

[size=1](wie de bal doet rollen?)[/size]
Mambo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 2 juni 2005, 19:23   #300
genehunter
Gouverneur
 
genehunter's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 maart 2005
Berichten: 1.088
Standaard

Citaat:
Echt waar daar verschiet ik van.
Een ing. dat is geen kattepis hé? Ik dacht dat je makkelijk 2500 �* 3000 zou hebben.
Bruto misschien ja . Ja nee, dat zijn de starterslonen natuurlijk, moet je ook rekening mee houden, in de privé kan dat wel serieus stijgen tegen dat ge dertig zijt en wat ervaring hebt (lees 'u bewezen hebt'), maar dan moet ge ook echt wel goed zijn in hetgeen ge doet natuurlijk.

Nee, jong, in het buitenland kun je veel meer verdienen met zo'n diploma, als een multinational mij morgen vraagt om in pakweg Zuid-Afrika te gaan werken, dan ben ik weg, zodner twijfelen. Plus voor mijn kennisdomein is het voordeel dat er ginder geen onnozele restrictie of politiek gezwam is op GGO's.

(Mijn lief is ook net gaan solliciteren, ik vraag me af of het wat geworden is.)
__________________
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Kaffer Bekijk bericht
Het gaat wel degelijk over 98,7 % dna overeenkomst , en dat is een bewijs ?
Dan zeg ik als bewijs nog liever ; een tafel is een hond want een hond heeft ook 4 poten .
genehunter is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:01.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be