Heeft iemand Fehriye Erdal gezien?

[duveltje382]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U moet eens goed lezen wat ik schrijf. Misschien zult u dan begrijpen waarover het gaat. Het "geen goed woord overhebben voor Turkije" was in de discussie over de mogelijke Turkse toetreding tot de EU. Dat is geen goede zaak: niet alleen omdat Turkije geen Europees land is, maar ook omdat er onze maatstaven en normen niet gelden en het daarenboven geen land is met een humanistisch-[SIZE=2]christelijke[/SIZE] traditie. Een mogelijke toetreding zou daarenboven betekenen dat men de macht van het Turkse leger en dus de kemalisten zwaar aantast, wat alleen maar voor gevolg kan hebben dat het seculiere karakter van de Turkse staat in gevaar komt. Dan krijgen we een islamistisch Turkije als nabuur van de EU. Liever echter een kemalistisch Turkije als buur dan een islamistisch.

Ja Jan ben je nog mee in 2006?
België christelijk?
Zelfs zonder moslims zou dit niet waar zijn hé

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De DHKP-C is al evenmin "objectief". 't Enige wat we op hun webstek zullen lezen, zal hun eigen visie zijn op de hele zaak. Feit is wel dat de DHKP-C de bestaande structuren in Turkije omver wil werpen en desnoods daarbij geweld wil gebruiken.

Daarom is het ook een politiek proces. Niemand is hier 100% objectief in deze zaak. Wel opvallend dat alle kranten blokletteren: 'terroriste ontsnapt', in plaats van 'Koerdische poetsvrouw op de vlucht voor kapitalistische repressie'.

Als je zelf tot een vervolgde bevolkingsgroep zou behoren, zou je ook wel eens dezelfde bedenkingen kunnen maken als Erdal.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ja Jan ben je nog mee in 2006?
België christelijk?
Zelfs zonder moslims zou dit niet waar zijn hé

Misschien moet u eens leren lezen: "humanistisch-christelijke traditie". Heel onze cultuur, ons doen en laten is daarop gebaseerd en ermee doordesemd. Meer dan sommigen van het linkse spectrum willen toegeven.

[Knuppel]

Vreemd.

Waar waren de antifascisten toen het VB in Gent veroordeeld werd waar het voor veroordeeld werd?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Daarom is het ook een politiek proces. Niemand is hier 100% objectief in deze zaak. Wel opvallend dat alle kranten blokletteren: 'terroriste ontsnapt', in plaats van 'Koerdische poetsvrouw op de vlucht voor kapitalistische repressie'.

Als je zelf tot een vervolgde bevolkingsgroep zou behoren, zou je ook wel eens dezelfde bedenkingen kunnen maken als Erdal.

Politiek proces? Iemand die lid is van een groep die aanslagen pleegt? Die industriëlen laat doodschieten? Dat zijn misdaden van gemeen recht.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door duveltje382

Ja Jan ben je nog mee in 2006?
België christelijk?
Zelfs zonder moslims zou dit niet waar zijn hé

Ze gaan een aantal seminaries bijeengooien wegens gebrek aan seminaristen. ZO katholiek is België in 2006. Gelukkig voor de echte christenen zijn er nog andere kerken die meer aftrek hebben.

Maar dat heeft natuurlijk niks te maken met Erdal en haar kameraden.

De Belgische staat heeft haar veroordeeld voor het verboden wapenbezit, dacht ik toch te begrijpen ? En niet voor het feit dat ze ideeën heeft die niet iedereen kan delen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Daarom is het ook een politiek proces. Niemand is hier 100% objectief in deze zaak. Wel opvallend dat alle kranten blokletteren: 'terroriste ontsnapt', in plaats van 'Koerdische poetsvrouw op de vlucht voor kapitalistische repressie'.

Als je zelf tot een vervolgde bevolkingsgroep zou behoren, zou je ook wel eens dezelfde bedenkingen kunnen maken als Erdal.

Kom jij ook op voor VB-ers die gebroodroofd worden, uit vakbondsorganisatie vliegen en in politieke processen worden veroordeeld ook al hebben ze nog nooit geweld gepleegd of er zelfs aan meegedaan?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ze gaan een aantal seminaries bijeengooien wegens gebrek aan seminaristen. ZO katholiek is België in 2006. Gelukkig voor de echte christenen zijn er nog andere kerken die meer aftrek hebben.

Blijkbaar moet ik hetzelfde nog eens herhalen: "humanistisch-christelijke traditie". Traditie, beste vriend. Heel onze beschaving is gestoeld op het christendom. Alhoewel het geloof achteruit gaat en de kerkelijkheid afneemt, blijft onze beschaving wat ze is: gestoeld en doordesemd door een cultuur die de emanatie is van het christendom. Wie dat ontkent, moet maar eens naar een andere cultuur gaan. Bijvoorbeeld naar Japan. Dan zal men zien welk cultuurverschil er mede door de historische godsdienst is gegroeid.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Politiek proces? Iemand die lid is van een groep die aanslagen pleegt? Die industriëlen laat doodschieten? Dat zijn misdaden van gemeen recht.

Ja, 'gemeen' he.

Zomaar een rijke industrieel afknallen, je moet maar durven zeg. Meestal richt men zijn pijlen liever tegen de armen, in alle landen ter wereld. Hoeveel doden zou die industrieel op zijn geweten hebben, rechtstreeks of onrechtstreeks ?

Erdal heeft trouwens niemand neergeschoten. En waarom zouden we haar daar in België mee lastigvallen, zolang ze hier geen aanslagen of moorden pleegt ?
De Turkse staat is geen haar beter, dacht ik toch begrepen te hebben, daarbij zijn het negationisten tot in de kist, want ze ontkennen zelfs de Armeense genocide.

Wat hoopt België daaraan te doen ? Een Koerdische poetsvrouw uitleveren ?

[werkgroep morkhoven]

Ik begrijp de bezorgdheid van het Vlaams Belang maar er zijn echt geen redenen om zich druk te maken over de vlucht van Fehriye Erdal. Het enigste wat echt gevaarlijk voor haar zou kunnen zijn, is een eventuele ontvoering door de Turkse Staatsveiligheid. Die mannen gaan er meestal met de botte bijl op los.

In het Links Vlaams-nationaal maandblad las ik dat Minister van justitie Laurette Onkelinx destijds in een parlementaire zitting in de Kamer zei dat het informatiekantoor van het DHKC "vergaderingen, vreedzame bijeenkomsten en activiteiten organiseert die gedekt zijn door de rechten die in de Belgische Grondwet staan beschreven, meer bepaald de vrijheid van meningsuiting en vereniging."

http://www.meervoud.org/index.php?blz=blog&p=44

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

De Belgische staat heeft haar veroordeeld voor het verboden wapenbezit, dacht ik toch te begrijpen ? En niet voor het feit dat ze ideeën heeft die niet iedereen kan delen.

Misschien toch maar dit stukje even vertalen?
Of zal ik,het voor je doen?

The prosecutor says: "DHKP-C is a war organisation. It is not important that they haven't carried out an action in Belgium. They do it in Turkey, that's why they can be charged here for actions which have been carried out -or which they could carry out- in Turkey. Furthermore, 'it is not important either, that those who are tried in this court haven't yet carried out an action.They could do it in the future and can therefore be punished in advance.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Blijkbaar moet ik hetzelfde nog eens herhalen: "humanistisch-christelijke traditie". Traditie, beste vriend. Heel onze beschaving is gestoeld op het christendom. Alhoewel het geloof achteruit gaat en de kerkelijkheid afneemt, blijft onze beschaving wat ze is: gestoeld en doordesemd door een cultuur die de emanatie is van het christendom. Wie dat ontkent, moet maar eens naar een andere cultuur gaan. Bijvoorbeeld naar Japan. Dan zal men zien welk cultuurverschil er mede door de historische godsdienst is gegroeid.

Ik ontken dat nergens, ik zeg alleen maar dat het katholicisme hier serieus op zijn terugweg is. Er zijn nog andere kerken, uiteraard, die meer jongeren aantrekken. Dat is geen wonder Jan, gewoon een constatatie.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ja, 'gemeen' he.

Zomaar een rijke industrieel afknallen, je moet maar durven zeg. Meestal richt men zijn pijlen liever tegen de armen, in alle landen ter wereld. Hoeveel doden zou die industrieel op zijn geweten hebben, rechtstreeks of onrechtstreeks ?

Erdal heeft trouwens niemand neergeschoten. En waarom zouden we haar daar in België mee lastigvallen, zolang ze hier geen aanslagen of moorden pleegt ?
De Turkse staat is geen haar beter, dacht ik toch begrepen te hebben, daarbij zijn het negationisten tot in de kist, want ze ontkennen zelfs de Armeense genocide.

Wat hoopt België daaraan te doen ? Een Koerdische poetsvrouw uitleveren ?

Erdal werd niet veroordeeld voor haar mogelijk aandeel in die moordaanslag. Er waren andere redeneren daarvoor en de rechter heeft hierover geoordeeld op basis van de terrorismewetgeving.

Dat de Turken de Armeense volkerenmoord ontkennen, is hun zaak. Dat is laakbaar, maar niet strafbaar. Dat staat trouwens los van wat die linkse beweging nastreeft en de middelen die ze hiervoor aanwendt.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Ik begrijp de bezorgdheid van het Vlaams Belang maar er zijn echt geen redenen om zich druk te maken over de vlucht van Fehriye Erdal. Het enigste wat echt gevaarlijk voor haar zou kunnen zijn, is een eventuele ontvoering door de Turkse Staatsveiligheid. Die mannen gaan er meestal met de botte bijl op los.

In het Links Vlaams-nationaal maandblad las ik dat Minister van justitie Laurette Onkelinx destijds in een parlementaire zitting in de Kamer zei dat het informatiekantoor van het DHKC "vergaderingen, vreedzame bijeenkomsten en activiteiten organiseert die gedekt zijn door de rechten die in de Belgische Grondwet staan beschreven, meer bepaald de vrijheid van meningsuiting en vereniging."

http://www.meervoud.org/index.php?blz=blog&p=44

Wat Onckelinx zegt en wat ze doet zijn twee verschillende dingen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Ik ontken dat nergens, ik zeg alleen maar dat het katholicisme hier serieus op zijn terugweg is. Er zijn nog andere kerken, uiteraard, die meer jongeren aantrekken. Dat is geen wonder Jan, gewoon een constatatie.

Ik had het helemaal niet over het katholicisme. En al evenmin over kerkelijkheid. Ik had het over onze "humanistisch-christelijke traditie", waarop u echter totaal naast de zaak reageerde.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Misschien toch maar dit stukje even vertalen?
Of zal ik,het voor je doen?

Knuppelke toch, indien men mensen moet gaan straffen voor dingen die ze NOG NIETGEDAAN HEBBEN, waar gaan we dan heen ?

Men slaagt er nog niet eens in om mensen te straffen die WEL AL DINGEN GEDAAN HEBBEN.

Waarom ik me zo boos maak nu is dat er constant vergelijkingen gemaakt worden (in de pers) tussen de zaak dutroux en Erdal. Het een heeft absoluut niks met het ander te maken. dutroux was meer dan schuldig en werd al veroordeeld voor zware feiten in de jaren '80.

Erdal, daarvan is het niet zeker dat ze, behalve misschien een deur openmaken, ooit iets serieus mispeuterd heeft, en zolang dat niet bewezen is, verdient ze niet om vastgezet te worden. Communistische sympathieën kan iedereen hebben, dat vind ik geen misdaad.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door werkgroep morkhoven

Ik begrijp de bezorgdheid van het Vlaams Belang ...

Hunk?

Hallo?

Weet u waarover het gaat? Dit gaat helemaal niet over het Vlaams Belang. En op geen enkele wijze kwam dit ter sprake. Om welke reden die u hier het Vlaams Belang bij betrekt, is totaal onduidelijk. Tenzij u hopeloos gefrustreerd en geobsedeerd bent door het Vlaams Belang.

Leer eens een discussie voeren zonder er voortdurend het Vlaams Belang bij te sleuren.

[de limburgse leeuw]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Erdal werd niet veroordeeld voor haar mogelijk aandeel in die moordaanslag. Er waren andere redeneren daarvoor en de rechter heeft hierover geoordeeld op basis van de terrorismewetgeving.

Dat de Turken de Armeense volkerenmoord ontkennen, is hun zaak. Dat is laakbaar, maar niet strafbaar. Dat staat trouwens los van wat die linkse beweging nastreeft en de middelen die ze hiervoor aanwendt.

OK, dus als de Turken dat ontkennen is dat hun zaak. En als ik zou zeggen dat er maar 5.999.999 Joden vermoord zijn, dan ben ik een negationist misschien ? Ben ik dan strafbaar ?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

Waarom ik me zo boos maak nu is dat er constant vergelijkingen gemaakt worden (in de pers) tussen de zaak dutroux en Erdal. Het een heeft absoluut niks met het ander te maken. dutroux was meer dan schuldig en werd al veroordeeld voor zware feiten in de jaren '80.

De vergelijking gaat weldegelijk op. Dit gaat dan NIET over de schuldvraag of voor welke misdaden beiden te recht staan, maar WEL over

(a) de onbekwaamheid van onze politionele en gerechterlijke diensten;
(b) de onverantwoordelijkheid van onze politici.

DAAR draait het dan om wanneer er een vergelijking wordt gemaakt. En die vergelijking leert ons dat men blijkbaar nog niets heeft geleerd en dat dezelfde onzorgvuldige fouten worden gemaakt en dat er nog steeds de lichtzinnigheid is waarmee politici zich voor fouten proberen vrij te pleiten.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door de limburgse leeuw

OK, dus als de Turken dat ontkennen is dat hun zaak. En als ik zou zeggen dat er maar 5.999.999 Joden vermoord zijn, dan ben ik een negationist misschien ? Ben ik dan strafbaar ?

Menslief, blijkbaar moet ik bepaalde zaken blijven herhalen. Al zovele malen heb ik me hier op dit forum uitgelaten TEGEN de negationismewet, om de eenvoudige reden dat het een inbreuk vormt op de vrije meningsuiting.