Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Godsdienst en levensovertuiging
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Godsdienst en levensovertuiging In dit forum kan je discussiëren over diverse godsdiensten en levensovertuigingen.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 15 december 2007, 00:56   #281
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pies Descalzos Bekijk bericht
Inderdaad, het zou kunnen dat het niet eens voetstappen zijn.
jep idd...
zeg maar ineens meer en zeg hoogstwaarschijnlijk met een kans van 99.9999999999999% en een betrouwbaarheidsinterval van 0.00000000000001 betreft het hier geen voetsporen
( tenzij deze website zich eveneens zou berusten op leugens, natuurlijk )

je ziet... 't is makkelijk iemand zand in de ogen te strooien
en maar kopbreken over hoe die voetsporen nu in die geologische formatie terrecht gekomen terwijl de meeste van die zaken vele eenvoudiger liggen

doet me denken aan David Copperfield die door de chinese muur loopt... eens kijken of hij dat ook kan met de muren van het gerechtsgebouw

btw heb je die hele site al eens doornomen ... allemaal erg interessant

Laatst gewijzigd door praha : 15 december 2007 om 00:57.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2007, 01:03   #282
Pies Descalzos
Burgemeester
 
Pies Descalzos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2005
Locatie: Gent
Berichten: 593
Stuur een bericht via MSN naar Pies Descalzos
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
jep idd...
zeg maar ineens meer en zeg hoogstwaarschijnlijk met een kans van 99.9999999999999% en een betrouwbaarheidsinterval van 0.00000000000001 betreft het hier geen voetsporen
( tenzij deze website zich eveneens zou berusten op leugens, natuurlijk )

je ziet... 't is makkelijk iemand zand in de ogen te strooien
en maar kopbreken over hoe die voetsporen nu in die geologische formatie terrecht gekomen terwijl de meeste van die zaken vele eenvoudiger liggen

doet me denken aan David Copperfield die door de chinese muur loopt... eens kijken of hij dat ook kan met de muren van het gerechtsgebouw

btw heb je die hele site al eens doornomen ... allemaal erg interessant
Ja je hebt altijd de skepps en de believers he. En je kan zelf als leek moeilijk achterhalen wat de leugens van beide kanten zijn he.
Ga die site nu eens bekijken.
__________________
กรุงเทพมหานคร อมรรัตนโกสินทร์ มหินทรายุธยามหาดิลก ภพนพรัตน์ ราชธานีบุรีรมย์ อุดมราชนิเวศน์ มหาสถาน อมรพิมาน อวตารสถิต สักกะทัตติยะ วิษณุกรรมประสิทธิ์
Pies Descalzos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2007, 01:05   #283
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

De gekken en de goden zijn een minder groot probleem dan hun supporters.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2007, 01:23   #284
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pies Descalzos Bekijk bericht
Ja je hebt altijd de skepps en de believers he.
idd
Citaat:
En je kan zelf als leek moeilijk achterhalen wat de leugens van beide kanten zijn he.
idd en daar maakt die tweede groep gretig gebruik van... kwestie van het even te checken, dat duurt meestal niet erg lang
de eerste groep doet dit in zekere zin ook want die gaan uit van een authoriteitsprincipe dat ge ook maar moet nemen of laten als leek... je hebt hier eveneens de vrijheid om het te checken maar dat duurt al heel wat langer
de graad van intellectuele luiheid van het individu determineert dan ook vaak welk van de twee het zal worden
Citaat:
Ga die site nu eens bekijken.
doe dat
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2007, 08:57   #285
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pies Descalzos Bekijk bericht
Inderdaad, het zou kunnen dat het niet eens voetstappen zijn.
De nagel op de kop, mijn beste.

Die ondertussen beruchte voetstappen zijn door de amateur fossielenjager William J. Meister op een heuvelrand in de Cambrische Wheeler formation in Utah (VS) ontdekt. Twee langwerpige, afgeronde vormen in de rots die hem deden denken aan voetafdrukken van sandalen, met daarin een trilobiet van het geslacht Elrathia kingii, enkel voorkomend in Cambrische lagen.

Over de authenticiteit van de trilobiet bestaat geen twijfel, maar de voetstappen zijn heel wat dubieuzer. Allereerst is het opmerkelijk dat er door de hele formatie van deze ondiepe kuiltjes worden gevonden, maar alleen de Meistervoestappen hebben ook daadwerkelijk de globale vorm van sandalen. Anderen hebben ovale of ronde vormen en zijn daardoor als voetstappen niet erg overtuigend.

De Meiservoetstappen staan geheel op zichzelf, er is geen sprake van een spoor dat ergens heen leidt, dus de enige manier voor de vermeende sandalendrager om deze afdrukken te maken was een tientallen meters verre sprong te maken, dan neer te komen om de afdrukken te maken, en evenzo weer weg te komen.

Het ontbreekt de kuiltjes aan diagnostische kenmerken van echte afdrukken en zijn ontstaan door geochemische processen.

Het gegeven wordt wel héél gretig gebruikt door creationisten...
__________________
Etiam si omnes, ego non.

Laatst gewijzigd door Esperanza : 15 december 2007 om 09:11.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2007, 22:13   #286
slegie
Staatssecretaris
 
slegie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
De gekken en de goden zijn een minder groot probleem dan hun supporters.
Er is in het leven zoveel dat nog altijd onverklaarbaar is en dit is ook zo voor de oudheid en al zijn mysteries.

Of de goden waar zoveel culturen mee te maken hebben gehad nu gewoon mensen waren met kennis en technologie of gewoonweg buitenaardse wezen maakt voor mij niet veel uit.
Wat des te belangrijker is is dat we erkennen dat er ooit in de verre oudheid mensen of wezens hebben bestaan die bepaalde technologie en kennis bezat.
Deze erkenning brengt natuurlijk een aantal religies in twijfel over hun zogezegde God. Misschien daarom dat echte grote bewijzen angstvallig worden onthouden aan het grote publiek.
Ook zouden we niet meer met dezelfde arrogantie rondlopen van wij zijn de moderne mens en we kunnen alles oplossen iets wat blijkbaar dan toch ooit eens is fout gelopen en dat ook kennis en technologie ons niet altijd kunnen redden van armaggedons van natuurrampen of kosmische rampen.
slegie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 15 december 2007, 22:15   #287
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
De nagel op de kop, mijn beste.

Die ondertussen beruchte voetstappen zijn door de amateur fossielenjager William J. Meister op een heuvelrand in de Cambrische Wheeler formation in Utah (VS) ontdekt. Twee langwerpige, afgeronde vormen in de rots die hem deden denken aan voetafdrukken van sandalen, met daarin een trilobiet van het geslacht Elrathia kingii, enkel voorkomend in Cambrische lagen.

Over de authenticiteit van de trilobiet bestaat geen twijfel, maar de voetstappen zijn heel wat dubieuzer. Allereerst is het opmerkelijk dat er door de hele formatie van deze ondiepe kuiltjes worden gevonden, maar alleen de Meistervoestappen hebben ook daadwerkelijk de globale vorm van sandalen. Anderen hebben ovale of ronde vormen en zijn daardoor als voetstappen niet erg overtuigend.

De Meiservoetstappen staan geheel op zichzelf, er is geen sprake van een spoor dat ergens heen leidt, dus de enige manier voor de vermeende sandalendrager om deze afdrukken te maken was een tientallen meters verre sprong te maken, dan neer te komen om de afdrukken te maken, en evenzo weer weg te komen.

Het ontbreekt de kuiltjes aan diagnostische kenmerken van echte afdrukken en zijn ontstaan door geochemische processen.

Het gegeven wordt wel héél gretig gebruikt door creationisten...
Feit is toch wel dat ook de voetstappen van de Sasquatch heel veel gelijken op deze van de Yeti.

Maar dat wil nog niets zeggen natuurlijk.

Laatst gewijzigd door system : 15 december 2007 om 22:15.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2007, 08:34   #288
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slegie Bekijk bericht
Of de goden waar zoveel culturen mee te maken hebben gehad nu gewoon mensen waren met kennis en technologie of gewoonweg buitenaardse wezens maakt voor mij niet veel uit.
Er zal ongetwijfeld leven voorkomen in het onmetelijke heelal, op planeten die voldoen aan de noodzakelijke voorwaarden om leven tot ontwikkeling te laten komen, doch er is geen enkele wetenschappelijke reden om aan te nemen dat dat leven op een zodanige manier miljoenen jaren verder is geëvolueerd dan de mensheid. Die buitenaardse wezens zijn evenzeer als wij onderworpen aan de natuurwetten. Science-fictionfilms zijn heel leuk en aardig om te zien, maar daar blijft het ook bij.
Citaat:
Deze erkenning brengt natuurlijk een aantal religies in twijfel over hun zogezegde God. Misschien daarom dat echte grote bewijzen angstvallig worden onthouden aan het grote publiek.
Religies liggen niet wakker van vermeende buitenaardse wezens, mijn beste. Hun grootste bekommernis is de voortschrijdende wetenschap die constant de muren van de heilige dogma's sloopt. Wereldwijde complotten en/of doofpotoperaties zijn in de huidige moderne tijd niet (meer) haalbaar.
Citaat:
Ook zouden we niet meer met dezelfde arrogantie rondlopen van wij zijn de moderne mens en we kunnen alles oplossen iets wat blijkbaar dan toch ooit eens is fout gelopen en dat ook kennis en technologie ons niet altijd kunnen redden van armaggedons van natuurrampen of kosmische rampen.
Die arrogantie is volledig op het conto van de religies te schrijven. De kroon op de schepping, het uitverkoren volk, de ziel van de mens, goden die zich om hun creaties bekommeren, wat dan ook, het is wetenschappelijk niet verantwoord. Iemand die ook maar een beetje geschoold is in de aardwetenschappen beseft maar al te goed dat ook wij onderworpen zijn aan de natuurwetten. Wij maken evenzeer deel uit van de evolutie als pakweg de ééncelligen. Vergeet niet dat onze soort nog maar pas op het toneel is verdwenen. De laatste ijstijd dateert nog maar van zo'n 10.000 jaar terug, een miniscule peuleschil op de geologische tijdschaal, zelfs niet eens waarneembaar. Een uitbarsting van een Caldera of een meteorietinslag overleven wij écht niet...
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2007, 08:36   #289
Esperanza
Eur. Commissievoorzitter
 
Esperanza's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 14 december 2004
Berichten: 8.453
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Feit is toch wel dat ook de voetstappen van de Sasquatch heel veel gelijken op deze van de Yeti.
Goden en godinnen allerhande lijken ook verdacht veel op hun creaties. Maar zoals je zelf zegt :
Citaat:
Maar dat wil nog niets zeggen natuurlijk
__________________
Etiam si omnes, ego non.
Esperanza is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2007, 13:38   #290
Pies Descalzos
Burgemeester
 
Pies Descalzos's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 11 september 2005
Locatie: Gent
Berichten: 593
Stuur een bericht via MSN naar Pies Descalzos
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Een uitbarsting van een Caldera of een meteorietinslag overleven wij écht niet...
En dat is mss maar het beste voor deze planeet.
__________________
กรุงเทพมหานคร อมรรัตนโกสินทร์ มหินทรายุธยามหาดิลก ภพนพรัตน์ ราชธานีบุรีรมย์ อุดมราชนิเวศน์ มหาสถาน อมรพิมาน อวตารสถิต สักกะทัตติยะ วิษณุกรรมประสิทธิ์
Pies Descalzos is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2007, 19:38   #291
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slegie Bekijk bericht
Er is in het leven zoveel dat nog altijd onverklaarbaar is en dit is ook zo voor de oudheid en al zijn mysteries.
't zou pas erg zijn moest alles al verklaard zijn, niet ?
maar om er nu omwille van hun onverklaarbaarheid plots de meest fantastische verhaaltjes rond te brouwen is heel wat anders
dat is precies wat Erich von Däniken continue in zijn boekskes doet...
Hij neemt één bizar ding waarop de wetenschap tot nu toe geen pasklaar antwoord op heeft en vult dat meteen in naar welbelieven... vervolgens neemt ie een ander feit en doet precies hetzelfde .... tot één globale alternatieve theorie met die bemerking dat ze noch verifierbaar en nog belangrijkere noch falsibieer is... noch biedt het totaalpaket meer verklaring dan de gangbare opvattingen over de niet bizarre zaken
in één woord ... het kan haast niet onwetenschappelijker dan dat

Citaat:
Of de goden waar zoveel culturen mee te maken hebben gehad nu gewoon mensen waren met kennis en technologie of gewoonweg buitenaardse wezen maakt voor mij niet veel uit.
Wat des te belangrijker is is dat we erkennen dat er ooit in de verre oudheid mensen of wezens hebben bestaan die bepaalde technologie en kennis bezat.
en jij doet hier enigsinds net hetzelfde.... je zegt hier ergens dat het niet anders zou kunnen om bepaalde zaken te gaan verklaren
en geef toe je hebt het hier niet over een 'akkefietje' ( is het niet hoor )als een griekse voltakruik ofzo maar om heel der technologische ver gevorderde beschavingen

Citaat:
Deze erkenning brengt natuurlijk een aantal religies in twijfel over hun zogezegde God. Misschien daarom dat echte grote bewijzen angstvallig worden onthouden aan het grote publiek.
Ook zouden we niet meer met dezelfde arrogantie rondlopen van wij zijn de moderne mens en we kunnen alles oplossen iets wat blijkbaar dan toch ooit eens is fout gelopen en dat ook kennis en technologie ons niet altijd kunnen redden van armaggedons van natuurrampen of kosmische rampen.
wat insinueer je hier nu ?
dat de wetenschap, die net lak heeft aan wat bepaalde godsdiensten nu al of niet verkondigen, informatie achterhouden voor het grote publiek opdat ze vroom gelovig blijven ?
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2007, 19:47   #292
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Feit is toch wel dat ook de voetstappen van de Sasquatch heel veel gelijken op deze van de Yeti.
?????
je gaat twee dubieuze voetstapafdrukken van vermeende wezens vergelijken en hieruit bepaalde conclusies trekken ?
'k vraag me af welke conclusies .... dat zowel bigfoot als de Yeti de mogelijkheid bezitten zich volledig onzichtbaar te maken en slechts sporadisch her en der een voetafdrukje nalaten om ons wat te misleiden ?

Citaat:
Maar dat wil nog niets zeggen natuurlijk.
misschien wil dat wel zeggen dat het hoogstwaarschijnlijk allemaal weer Sasquatch is
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2007, 20:38   #293
slegie
Staatssecretaris
 
slegie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza Bekijk bericht
Er zal ongetwijfeld leven voorkomen in het onmetelijke heelal, op planeten die voldoen aan de noodzakelijke voorwaarden om leven tot ontwikkeling te laten komen, doch er is geen enkele wetenschappelijke reden om aan te nemen dat dat leven op een zodanige manier miljoenen jaren verder is geëvolueerd dan de mensheid. Die buitenaardse wezens zijn evenzeer als wij onderworpen aan de natuurwetten. Science-fictionfilms zijn heel leuk en aardig om te zien, maar daar blijft het ook bij.
Citaat:

Ten eerste wil ik toch even opmerken dat onze kennis van het heelal groot is maar we weten nog lang niet alles en sneller reizen dan het licht lijkt voor ons onmogelijk volgens de natuurwetten die door ons zijn gemaakt op basis van wat we op dit moment weten. Net zoals we vroeger dachten dat vliegen onmogelijk was kunnen we nu toch maar mooi naar ons lekker zonnig vakantielandje vliegen.
Ten 2de is het verkeerd om te denken dat buitenaards leven aan dezelfde beperkingen is gebonden als de mensheid.
Ik bedoel daarmee als eerste onze leeftijd. Er zijn bomen die duizenden jaren kunnen worden waarom zouden er geen intelligente levensvormen zijn die veel langer als onze 100 jaar kunnen leven. Dan zuurstof en water. Voor ons zijn deze 2 elementen levensnoodzakelijk maar is dit voor iedere levensvorm zo?
Ik wil maar zeggen dat we te zeer van ons eigen uitgaan als soort maar we weten dat leven op de meest onmogelijk plaatsen kan overleven waarom zou hieruit geen intelligent leven kunnen ontstaan. En moet intelligent leven altijd organisch van aard zijn?




Religies liggen niet wakker van vermeende buitenaardse wezens, mijn beste. Hun grootste bekommernis is de voortschrijdende wetenschap die constant de muren van de heilige dogma's sloopt. Wereldwijde complotten en/of doofpotoperaties zijn in de huidige moderne tijd niet (meer) haalbaar
Citaat:

En wat als die wetenschap kan bewijzen dat er in de oudheid een grote beschaving is geweest al dan niet ontstaan door buitenaardse wezen?
Het is duidelijk dat ook de 3 grote religie direct of indirect verwijzen naar deze grote oude beschaving(en).
Als we effectief kunnen bewijzen(en die bewijzen zijn er) dat de zogenoemde goden en gebeurtenissen bij de 3 grote religie weerslaan op echte gebeurtenissen met mensen(buitenaardse levensvormen) in plaats van god of goden vallen dan de 3 grote religies niet uiteen inzake hun moderne interpretaties ontsproten door de eeuwen heen?
En complotten en doofpotoperaties bestaan niet zegt u? waarom geloofden dan 99% van de amerikanen dat saddam atoombommen had?
Of waarom bleef de kritiek van het amerikaanse volk uit nadat duidelijk was dat bush gelogen had en bush zich in een 2de vietnam heeft gestort?
propaganda heeft als doel de waarheid te verbergen en de waarheid verbergen is net hetzelfde als een doofpot affaire of complot theorieën

. Die arrogantie is volledig op het conto van de religies te schrijven. De kroon op de schepping, het uitverkoren volk, de ziel van de mens, goden die zich om hun creaties bekommeren, wat dan ook, het is wetenschappelijk niet verantwoord. Iemand die ook maar een beetje geschoold is in de aardwetenschappen beseft maar al te goed dat ook wij onderworpen zijn aan de natuurwetten. Wij maken evenzeer deel uit van de evolutie als pakweg de ééncelligen. Vergeet niet dat onze soort nog maar pas op het toneel is verdwenen. De laatste ijstijd dateert nog maar van zo'n 10.000 jaar terug, een miniscule peuleschil op de geologische tijdschaal, zelfs niet eens waarneembaar. Een uitbarsting van een Caldera of een meteorietinslag overleven wij écht niet...
Wij zijn onderworpen aan de ons bekende natuurwetten.
En wat de evolutie theorie betreft is die op alle soorten van toepassing behalve op de mens zelf. Er zitten te veel gaten en fouten in ons evolutiebeeld als we dit op darwins theorie baseren. Tenzij we nog fossielen vinden die bepaalde linken kunnen leggen blijft de moderne mens en zijn ontstaan een raadsel op zich.

ik persoonlijk denk dat we ons eigen niet zouden overleven op de manier hoe we nu bezig zijn.
slegie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2007, 20:45   #294
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slegie Bekijk bericht
Wij zijn onderworpen aan de ons bekende natuurwetten.
En wat de evolutie theorie betreft is die op alle soorten van toepassing behalve op de mens zelf. Er zitten te veel gaten en fouten in ons evolutiebeeld als we dit op darwins theorie baseren. Tenzij we nog fossielen vinden die bepaalde linken kunnen leggen blijft de moderne mens en zijn ontstaan een raadsel op zich.
pppffffffff.... hoeveel keren nog ?
er zijn gaten en fouten...
maar d�*e vermeende 'gaten' en 'fouten' zijn er alleen maar in de hoofden van de creationisten ed... en die beroepen zich net op de onwetendheid van de doornsee leek
er is helemaal geen raadsel noodzakelijk
maar misschien heb je d'r zelf wel nood aan ?
anders zou je niet meteen aan hun lippen hangen

Citaat:
ik persoonlijk denk dat we ons eigen niet zouden overleven op de manier hoe we nu bezig zijn.
dat mag je gerust denken .... maar ik zie niet meteen de argumentatiewaarde ervan in
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2007, 20:56   #295
slegie
Staatssecretaris
 
slegie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
Standaard

[quote=praha;3151065]'t zou pas erg zijn moest alles al verklaard zijn, niet ?
maar om er nu omwille van hun onverklaarbaarheid plots de meest fantastische verhaaltjes rond te brouwen is heel wat anders
dat is precies wat Erich von Däniken continue in zijn boekskes doet...
Hij neemt één bizar ding waarop de wetenschap tot nu toe geen pasklaar antwoord op heeft en vult dat meteen in naar welbelieven... vervolgens neemt ie een ander feit en doet precies hetzelfde .... tot één globale alternatieve theorie met die bemerking dat ze noch verifierbaar en nog belangrijkere noch falsibieer is... noch biedt het totaalpaket meer verklaring dan de gangbare opvattingen over de niet bizarre zaken
in één woord ... het kan haast niet onwetenschappelijker dan dat[quote]

von Däniken is niet de enige auteur die de wetenschap voor raadsel zet waar ze geen antwoord op vind.
Net zoals archeologen gaat von Däniken verder op zijn veronderstellingen en interpretaties. En net zoals archeologen gebruikt hij bewijsmateriaal dat in zijn theorie past en wat niet past laat hij achterwegen of negeert hij.
Zo doen archeologen het al eeuwen als het aankomt op egypte en andere oudheidkundige feiten.
Archeologie is geen exacte wetenschap, op basis van wat tastbare bewijzen en feiten krijg je een puzzel met vele lege gaatjes. de archeolog vult deze gaatjes in op basis van zijn eigen veronderstellingen, hoeveelheid kennis, interpretaties en persoonlijkheid.
Ik moet u hier niet bij vertellen dat er dan ook veel puzzelstukjes mis kunnen zijn.
Maar het probleem is dat als we dan een echt nieuwe puzzelstukje vinden en we kunnen bewijzen dat het van die puzzel is en waar het moet liggen dan negeren archeologen liever deze nieuwe puzzelstukjes omdat ze het totaal beeld dat is gemaakt door de vele eigen interpretaties van die puzzel door de eeuwen heen totaal overhoop gooit en feitelijk zegt dat die puzzel totaal niet klopt en men totaal alles moet herzien.
Jij vind het ook niet leuk als ik u kom zeggen dat als je nog een paar cijfertjes moet zetten in een moeilijk sudoku dat je helemaal kunt beginnen omdat je ergens een fout hebt gemaakt die ik heb gezien en ik je daarop wijs, hoe voel jij je dan?





Citaat:
wat insinueer je hier nu ?
dat de wetenschap, die net lak heeft aan wat bepaalde godsdiensten nu al of niet verkondigen, informatie achterhouden voor het grote publiek opdat ze vroom gelovig blijven ?
Wat als kan bewezen worden dat het christendom, het jodendom en de islam gebaseerd zijn op een oude grote beschaving die aangezien werden als goden en die vernietigd werd door de bijbelsezondvloed en waar we dan kunnen vertrekken naar de 3 grote religies van deze tijd?

Welk effect zou dat hebben op de wereld?

Amerika is zodanig conservatief dat je de invallen in het midden oosten gerust de kruistocht van de 21ste eeuw kunt noemen. Heel veel amerikanen geloven in hun vlag en God.
Joden moorden al decennia lang palestijnen voor het beloofde land dat ze van God zouden hebben gekregen wat als die God gewoon een mens was?
de islam is op dit moment achterlijk in onze moderne ogen met heel wat fundamentalisme als gevolg, wat als kan bewezen worden dat allah niet meer dan een gewone mens wat en tevens ook medeoprichter van de religie van hun aarstvijanden amerika en israel?

Dan moet je weten dat vele projecten van historische aard gesteund worden door overheden. dus de wetenschap word ook een beetje gedomineerd door politiek en religie en politiek gaan nog steeds hand in hand in onze wereld.
slegie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2007, 20:59   #296
praha
Secretaris-Generaal VN
 
praha's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 juni 2004
Berichten: 29.533
Standaard

en wat dit betreft, Slegie :

Citaat:
Ten eerste wil ik toch even opmerken dat onze kennis van het heelal groot is maar we weten nog lang niet alles en sneller reizen dan het licht lijkt voor ons onmogelijk volgens de natuurwetten die door ons zijn gemaakt op basis van wat we op dit moment weten. Net zoals we vroeger dachten dat vliegen onmogelijk was kunnen we nu toch maar mooi naar ons lekker zonnig vakantielandje vliegen.
Ten 2de is het verkeerd om te denken dat buitenaards leven aan dezelfde beperkingen is gebonden als de mensheid.
Ik bedoel daarmee als eerste onze leeftijd. Er zijn bomen die duizenden jaren kunnen worden waarom zouden er geen intelligente levensvormen zijn die veel langer als onze 100 jaar kunnen leven. Dan zuurstof en water. Voor ons zijn deze 2 elementen levensnoodzakelijk maar is dit voor iedere levensvorm zo?
Ik wil maar zeggen dat we te zeer van ons eigen uitgaan als soort maar we weten dat leven op de meest onmogelijk plaatsen kan overleven waarom zou hieruit geen intelligent leven kunnen ontstaan. En moet intelligent leven altijd organisch van aard zijn?


Wat wil je daar nu meer concreet mee zeggen dan : we weten niet alles , we mogen ons niet te verwaand opstellen, het kan best zijn dat dit of dat ...... dus ik neem het gratuit en verwerp de conventionele theorie

Citaat:
En wat als die wetenschap kan bewijzen dat er in de oudheid een grote beschaving is geweest al dan niet ontstaan door buitenaardse wezen?
Het is duidelijk dat ook de 3 grote religie direct of indirect verwijzen naar deze grote oude beschaving(en).
Als we effectief kunnen bewijzen(en die bewijzen zijn er) dat de zogenoemde goden en gebeurtenissen bij de 3 grote religie weerslaan op echte gebeurtenissen met mensen(buitenaardse levensvormen) in plaats van god of goden vallen dan de 3 grote religies niet uiteen inzake hun moderne interpretaties ontsproten door de eeuwen heen?
En complotten en doofpotoperaties bestaan niet zegt u? waarom geloofden dan 99% van de amerikanen dat saddam atoombommen had?
Of waarom bleef de kritiek van het amerikaanse volk uit nadat duidelijk was dat bush gelogen had en bush zich in een 2de vietnam heeft gestort?
propaganda heeft als doel de waarheid te verbergen en de waarheid verbergen is net hetzelfde als een doofpot affaire of complot theorieën
mag ik dan van u nu die vermeende bewijzen, graag ?
en moesten die er zijn ..... in welke mate zou een interactie tussen buitenaardsen en aardligen dan compleet die drie monotheïstische godsdiensten eronder uithalen ?
ik zou net zeggen dat die drie godsdiensten dan het ideale alibi hebben om hun pijlers waarop ze zich baseren en die meer en meer dreigen uiteen te vallen net weer kunnen opschuiven richting buitenaards.... lekker handig

uiteraard bestaat er propaganda .... maar de waarheid achterhaald die ... zoals in het bovengenoemde voorbeeld met die WMD-leugens
zoi is dat tot nu toe ook met die tal van alternatieve pseudorotzooi .... alleen Darwin schijnt de tand des tijds behoorlijk te doorstaan

Laatst gewijzigd door praha : 16 december 2007 om 21:00.
praha is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2007, 21:09   #297
slegie
Staatssecretaris
 
slegie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 oktober 2004
Berichten: 2.783
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door praha Bekijk bericht
pppffffffff.... hoeveel keren nog ?
er zijn gaten en fouten...
maar d�*e vermeende 'gaten' en 'fouten' zijn er alleen maar in de hoofden van de creationisten ed... en die beroepen zich net op de onwetendheid van de doornsee leek
er is helemaal geen raadsel noodzakelijk
maar misschien heb je d'r zelf wel nood aan ?
anders zou je niet meteen aan hun lippen hangen
Citaat:


hoe dikwijls moet ik het u nog zeggen dat er wel degelijks genoeg raadsels en gaten zijn die uw wetenschap niet kan verklaren maar het is gemakkelijk om de mensen die deze feiten aanhalen af te doen als creationisten of wat dan ook maar u weet verdomt goed dat u geen wetenschappelijke verklaren kan voorleggen die bepaalde raadsels kan verklaren. Net zoals ze in de middeleeuwen zoveel mensen op de brandstapel hebben gegooid omdat ze de waarheid op bepaalde wetenschappen verkondigden door u net hetzelfde bij een nieuwe soort onderzoekers die een betere verklaring probeert te geven voor de vele raadsels en gaten.



dat mag je gerust denken .... maar ik zie niet meteen de argumentatiewaarde ervan in
Het leven in het westen word steeds duurder voor de gewone man, hierdoor bouwen de spanningen met vreemde culturen zich op
het kapitalisme zorgt voor een onmenselijk economisch sociaal systeem, tevens vernietigd het kapitalisme overal ter wereld het milieu op grote schaal.
amerika word steeds conservatiever, moslims word steeds brutaler en de joden gaan door met koloniseren in het midden oosten
Rusland is langzaam maar zeker terug naar een dictatorschap aan het gaan, china word de nieuwe economische wereldmacht maar kent geen vrijheid.
klimaats problemen zorgen voor wereldwijde mislukte oogsten, er zijn veel meer overstromingen, hittegolven en droogtes, enorme koude en sneeuwval, orkanen, bosbranden enz.
onze ijskappen smelten en de zeespiegel zal stijgen.
de vele landontginningen voor grondstoffen en illegale houtkap doet veel natuurgebieden verdwijnen alsook de dierensoorten.
de overbevolking van de mensheid weegt enorm zwaar op onze planeet
waar zijn er overal terwereld geen problemen of oorlogen?
slegie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2007, 21:10   #298
Uh-Huh
Banneling
 
 
Uh-Huh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Morghodius Bekijk bericht
In 1976 kwam het boek 'De Twaalfde planeet uit' van Zecharia Sitchin, na 30 jaar veld en studie werk bracht hij zijn eerste boek uit, het gaat over de Sumerische beschaving en de vertaling van de kleitabletten en over de buitenaardse wezens die de mens zou hebben gemaakt, hij heeft meerdere boeken geschreven waaronder de aanrader 'Genesis Voorbij/Genesis Revisited'
Momenteel zijn er 4 theorieën in de omloop over het onstaan van de mens: de evolutietheorie, het scheppingsverhaal, Intelligent Design en deze over buitenaardse wezens. De ene natuurlijk al wat wetenschappelijker dan de andere maar geen enkele lijkt 'perfect' of 'waterdicht' te zijn.

So which one to believe?

Zelf geloof ik eerst in het scheppingsverhaal (enfin, dat God ons heeft geschapen) en in de tweede plaats ook in de evolutietheorie. Deze laatste komt bij mij op de tweede plaats omdat ze t.o.v. het scheppingsverhaal tamelijk 'nieuw' is en omdat hierbij enkel (de hersenspinsels van) mensen - vaak slachtoffers van hun fouten, subjectiviteit (zien meestal wat ze geloven) en arrogantie- de grondslag van vormen.
Uh-Huh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2007, 21:12   #299
Uh-Huh
Banneling
 
 
Uh-Huh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door slegie Bekijk bericht
Geavanceerde beschaving die een grote kennis van vooral de wiskunde en astronomie bezaten en natuurlijk prachtige bouwwerken kon maken waar menig architect de dag van vandaag het moeilijk zou mee hebben.

Het is arrogant om te denken dat onze moderne beschaving de enige zou geweest zijn die kennis bezat over de voornoemde materies en dat enkel wij over technologie bezitten waarmee we met precisie en in het groot kunnen bouwen!
Nu iedereen mag blijven geloven in het paradigma dat ons al vanaf de kleuterklas word ingelepeld en dat bepaalde bouwwerken enkel gemaakt zijn met hamer en beitel en door duizenden arbeiders al dan niet slaven.
Er zijn te veel feiten en bewijzen dat er wel inderdaad een oude beschaving heeft bestaan met bijna even grote kennis als wij over wiskunde, astronomie.
Het feit dat de primitieve volkeren in de oudheid deze beschaving als goden aanbeden hebben door hun technologische voorsprong levert natuurlijk de ideale mix voor simpele mensen en archeologen om te zeggen dat het allemaal maar fantasierijke sprookjes zijn die verhalen over goden en dat men alles enkel bouwde in de oudheid voor een bepaalde religie.
open mindedheid is ver zoek bij de meeste mensen als het op dit onderwerp aankomt. blijkbaar is de moderne mens zo egoistisch en arrogant dat men gewoon niet wil weten van een eventuele voorganger.
Volledig mee eens.
Uh-Huh is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 december 2007, 21:18   #300
Uh-Huh
Banneling
 
 
Uh-Huh's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 juli 2006
Locatie: "A"
Berichten: 7.491
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jantje Bekijk bericht
Maar het sterktste bewijs dat er buitenaards leven op bezoek moet geweest zijn op aarde komt juist uit de godsdiensten.

Men vinden namelijk zowel in Thora, Bijbel als Koran de verklaring terug dat de zonen van God neerdaalde op aarde en zich daar vermeningvuldigde met de vrouwen van de aarde.

En hoewel de Goddiensten nu juist de grootste ontkenners zijn van buitenaards leven en buitenaardse bezoeken, komt het beste bewijs ervan dus juist uit de heilige boeken.
Inderdaad. Dat is iets wat vele gelovigen, waaronder ook ikzelf tot voor kort, niet weten.

Laatst gewijzigd door Uh-Huh : 16 december 2007 om 21:18.
Uh-Huh is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 21:40.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be