Waarom Vlaanderen en Wallonië wel samen moeten blijven? - Pagina 15

baseballpolitieker · 25 juli 2007, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als je ziet wat Hurycane in zijn ondertitel heeft staan weet je toch wat het waard is wat hij beweert?

Steek toch geen energie meer in het lezen van zijn onzin.

Ik probeerde het nog even op het niveau van een 5-jarige uit te leggen maar ja...

Knuppel · 25 juli 2007, 18:04

Hurycane waant zichzelf de enige volwassene tussen niets anders dan kleuters.

Sinds hij blijft volhouden dat Vlaanderen het slechter doet dan Wallonië, maar de vraag negeert waarom er daar dan nog altijd 12 miljard per jaar Vlaams geld naartoe gaat, negeer ik zijn propaganda.

luc broes · 25 juli 2007, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

1) verder kijken dan de neus lang is. Dit is er allemaal gekomen door een paar omstandigheden te beginnen met de splitsing van de metaal binnen de vakbewegingen. Na de splitsing werd het makkelijker om all-in akkoorden en plus-minus akkoorden af te sluiten omdat de weerstand gesplitst werd. UIteindelijk wil iedereen zijn del beschermen en wat er bij een ander gebeurt is van ondergeschikt belang.

Komt daar de befaamde 10.7% bovenop en het feit dat een fabriek als Opel 25miljoen euro van onze regering kadoo heeft gekregen om open te blijven met hetzelfde aantal mensen.

Opel heeft het geld met dank aanvaard en gebruikt om net het tegenovergestelde te doen, nl. mensen massaal op straat te zetten. Nog niemand die zich heeft afgevraagd hoe het ineens komt dat heel onze regering daar dezelfde dag nog stond ?

2) En juist is juist, de werktijd werd niet verlengd, het aantal adv dagen werden verminderd.

Is dat nu een reactie op wat ik zegde?
1) Inderdaad, doe dat: verder kijken dan je neus lang is!
2) komt dat nu niet op hetzelfde neer?

luc broes · 25 juli 2007, 18:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Ik heb geen voorbeelden van goed bestuur, niet van PS of niet van anderen in dit land. Met een goed bestuur hadden we nu niet gestaan waar we staan.

Ik volg dan ook niet zomaae blindelings alles wat links is net zoals ik niet alles afschiet wat rechts is. Ik lees zoveel mogelijk, van Pvda tot VB, van voor -en tegenstanders op het communautaire vlak, van werkgevers en vakbewegingen, etc...

En zo kom ik bij mijn standpunt dat ik tot nu toe nog niets gelezen heb van maatregelen waarbij de werknemer in VL. beter gaat af zijn na een splitsing. Zo blijf ik er tot op heden ook van overtuigd dat ik, en dus het merendeel van de de werkende mensen op de vloer, beter af zouden zijn als we van België één sterke economisch geheel maken. Een splitsing zal ons meer kosten dan ons lief is, werken tot je 68 is misschien normaal in sommige hun ogen maar helemaal niet in de mijne.

Ik werk een heel leven, en zou graag nog willen genieten van mijn oude dag, mijn kleinkinderen zien opgroeien in een tijd waar een kind nog kind kan en mag zijn, waar men nog sociaal gevoel voor elkaar over heeft ipv constant te moeten waken over je eigen ik. Ik zou graag een stuk van de wereld zien.

Maar wat rest je nog na je 68 bent, en je vrouw er op dat moment nog "maar" 63 is. Dan moeten we dus wachten tot op ons 73ste voor we er aan kunnen beginnen. Dat worden hele krappe jaren om toch nog een kwaliteitsvolle oude dag te hebben nietwaar ?

Man, wat een priepraat verkoop jij toch!?
We leven in het rijkste land van de wereld, met een ziekenzorg beter dan gelijk waar ter wereld, met in vlaanderen het beste onderwijs ter wereld, met het vroegste (brug-)pensioen ter wereld......
Maar met goed bestuur zouden we niet staan waar we nu staan!!??
en hurycane kan het weten, want hij leest alles.
Dehaene kon het niet, als Leterme het ook niet kan dan zal hurycane de klus klaren.

hurycane · 25 juli 2007, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Als je ziet wat Hurycane in zijn ondertitel heeft staan weet je toch wat het waard is wat hij beweert?

Steek toch geen energie meer in het lezen van zijn onzin.

Als je het niet kan weerleggen is het veel waard...

hurycane · 25 juli 2007, 22:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Hurycane waant zichzelf de enige volwassene tussen niets anders dan kleuters.

Sinds hij blijft volhouden dat Vlaanderen het slechter doet dan Wallonië, maar de vraag negeert waarom er daar dan nog altijd 12 miljard per jaar Vlaams geld naartoe gaat, negeer ik zijn propaganda.

Ik heb nooit gezegd dat VL. het slechter doet dan Wallonië, ik heb altijd gevraagd hoe we het gaan aanpakken in een onafhankelijk Vlaanderen. Jij bent één van die mensen die dan steeds weer teruggrijpt naar Wallonië.

Blijkbaar een veel voorkomend gegeven, van zodra iets niet strookt met de eigen gedachtenpiste gaan we over tot negeren ipv proberen te weerleggen.

hurycane · 25 juli 2007, 22:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Man, wat een priepraat verkoop jij toch!?
We leven in het rijkste land van de wereld, met een ziekenzorg beter dan gelijk waar ter wereld, met in vlaanderen het beste onderwijs ter wereld, met het vroegste (brug-)pensioen ter wereld......
Maar met goed bestuur zouden we niet staan waar we nu staan!!??
en hurycane kan het weten, want hij leest alles.
Dehaene kon het niet, als Leterme het ook niet kan dan zal hurycane de klus klaren.

Seg ge moet wel weten wat ge wilt hé, als alles zo geweldig is in ons land dan moeten we niet splitsen hé !

hurycane · 25 juli 2007, 22:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Is dat nu een reactie op wat ik zegde?
1) Inderdaad, doe dat: verder kijken dan je neus lang is!
2) komt dat nu niet op hetzelfde neer?

Euh ik ga evenveel dagen werken maar werk nu 10 uur per dag, of ik ga een paar dagen meer werken maar wel nog steeds aan 8 uur per dag. Ook al is de eindsom hetzelfde, denk dat er toch een hemelsbreed verschil zit tussen beide.

baseballpolitieker · 25 juli 2007, 22:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Seg ge moet wel weten wat ge wilt hé, als alles zo geweldig is in ons land dan moeten we niet splitsen hé !

haha sinds wanneer is vlaanderen=belgië, gij zijt ook een grappige, en de walen een beetje vergeten en discrimeren, zij verdienen beter, that's it.

hurycane · 26 juli 2007, 07:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Man, wat een priepraat verkoop jij toch!?
We leven in het rijkste land van de wereld, met een ziekenzorg beter dan gelijk waar ter wereld, met in vlaanderen het beste onderwijs ter wereld, met het vroegste (brug-)pensioen ter wereld......
Maar met goed bestuur zouden we niet staan waar we nu staan!!??
en hurycane kan het weten, want hij leest alles.
Dehaene kon het niet, als Leterme het ook niet kan dan zal hurycane de klus klaren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Seg ge moet wel weten wat ge wilt hé, als alles zo geweldig is in ons land dan moeten we niet splitsen hé !

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

haha sinds wanneer is vlaanderen=belgië, gij zijt ook een grappige, en de walen een beetje vergeten en discrimeren, zij verdienen beter, that's it.

Lezen, niet gemakkelijk precies.

Kortaf · 26 juli 2007, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Blijkbaar een veel voorkomend gegeven, van zodra iets niet strookt met de eigen gedachtenpiste gaan we over tot negeren ipv proberen te weerleggen.

Ik negeer je berichten niet, maar ik vind je discours bijzonder warrig. Om iets te kunnen weerleggen moet je concrete stellingen of feiten hebben, en die vind ik in je betoog nauwelijks, op de stelling dat België niet mag splitsen na dan.

hurycane · 26 juli 2007, 09:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ik negeer je berichten niet, maar ik vind je discours bijzonder warrig. Om iets te kunnen weerleggen moet je concrete stellingen of feiten hebben, en die vind ik in je betoog nauwelijks, op de stelling dat België niet mag splitsen na dan.

Van nr. 272 tot 278 zou je er toch alvast enkele moeten kunnen vinden, niet ?

En een concrete stelling van mij, of eerder concrete vraagstelling is : Wie kan mij aantonen dat wij in een onafhankelijk VL. beter af zullen zijn. iedereen heeft het over afschaffen brugpensioen en tijdskrediet, langer werken en flexibel werken (de flexi-zekerheid), loonmatiging aan de ene kant maar patronale lastenverlaging aan de andere, het betalen van een eigen ziekteverzekering, enz... Ik vind alléén maar voorbeelden bij politiekers, werkgeversorganisaties of andere gelijkdenkenden (zoals de denktank groep) die voor een splitsing zijn die dit beamen. Wie kan mij dus aantonen dat dit niet zo is !?

Kortaf · 26 juli 2007, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

En een concrete stelling van mij, of eerder concrete vraagstelling is : Wie kan mij aantonen dat wij in een onafhankelijk VL. beter af zullen zijn.

Ja, dat was een concrete vraag. Maar:
1/ het is geen concrete stelling of feit dat we kunnen weerleggen
2/ de vraag is zo algemeen dat alleen een specialist of een studie-instituut er volledig kan op antwoorden; de doorsnee poster kan er alleen met deel-elementen op antwoorden, en dat is hier ruimschoots gebeurd.
3/ gezien de alomvattendheid van je vraag kan op hetzelfde niveau geantwoord worden met: het Warandemanifest heeft afdoende aangetoond dat een onafhankelijk Vlaanderen er beter zou aan toen zijn dan nu. Gelieve dat manifest te weerleggen.

hurycane · 26 juli 2007, 10:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

Ja, dat was een concrete vraag. Maar:
1/ het is geen concrete stelling of feit dat we kunnen weerleggen
2/ de vraag is zo algemeen dat alleen een specialist of een studie-instituut er volledig kan op antwoorden; de doorsnee poster kan er alleen met deel-elementen op antwoorden, en dat is hier ruimschoots gebeurd.
3/ gezien de alomvattendheid van je vraag kan op hetzelfde niveau geantwoord worden met: het Warandemanifest heeft afdoende aangetoond dat een onafhankelijk Vlaanderen er beter zou aan toen zijn dan nu. Gelieve dat manifest te weerleggen.

U zal ongetwijfeld weten dat andere dat al gedaan hebben. Mag ik je vragen om anders de punten die aanhaal in mijn postings van 272 tot 278 eens rustig door te lezen en daarop een antwoord te formuleren.

Het is ook niet makkelijk, en doenbaar, om zo een uitgbreid geheel als voor of tegen een splitsing neer te pennen in ekele woorden of zinnen. Ik probeer dingen aan te halen waarvan ik denk dat ze zullen worden gerealiseerd in een onafhankelijk Vlaanderen, en alvast daarom ben ik het er niet mee eens.

Maar lees ze eens en geef je mening als je wil.

baseballpolitieker · 26 juli 2007, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Lezen, niet gemakkelijk precies.

ik leef in vlaanderen, jij niet?

hurycane · 26 juli 2007, 11:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

ik leef in vlaanderen, jij niet?

Zeker dat gij niet op de maan zit ofzo ?

baseballpolitieker · 26 juli 2007, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hurycane

Zeker dat gij niet op de maan zit ofzo ?

dat is voor binnen 20 jaar.

hurycane · 26 juli 2007, 11:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door baseballpolitieker

dat is voor binnen 20 jaar.

Ge zou wel eens de voorloper kunnen zijn !

Nederlandse Leeuw · 4 augustus 2007, 22:52

Waarom Vlaanderen en Wallonie WEL samen moeten blijven? Dat is wel een hele lastige vraag, waarvoor ik bitter weinig argumenten voor heb.

1. Vlaamse onafhanklijkheid zal een (te) grote weerslag hebben:
Het zal een impuls geven aan veel andere separatistische gebieden in Europa. Denk aan Friesland, Skania, Bretagne, Baskenland, Catalonie, Galicie, Noord-Ierland, Schotland, Wales, Karelie, Zuid-Tirol, Noord-Italie, Kosovo, Bosnie, enz.
Dat kan heel ongunstig zijn, vooral omdat een EU-land nog nooit van grondgebied is veranderd, laat staan verdwenen.

2. Het zou zo zielig zijn voor de laatste Belgicisten en het koningshuis:
Al heb ik geen medeleiden met ze, en hun mening veracht, moeten we die mening wel respecteren.

Verder zullen jullie echte Belgicisten moeten vragen naar argumenten, want pro-Belgische argumenten zijn voor mij al bijna verdwenen...

evilbu · 4 augustus 2007, 23:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nederlandse Leeuw

Waarom Vlaanderen en Wallonie WEL samen moeten blijven? Dat is wel een hele lastige vraag, waarvoor ik bitter weinig argumenten voor heb.

1. Vlaamse onafhanklijkheid zal een (te) grote weerslag hebben:
Het zal een impuls geven aan veel andere separatistische gebieden in Europa. Denk aan Friesland, Skania, Bretagne, Baskenland, Catalonie, Galicie, Noord-Ierland, Schotland, Wales, Karelie, Zuid-Tirol, Noord-Italie, Kosovo, Bosnie, enz.
Dat kan heel ongunstig zijn, vooral omdat een EU-land nog nooit van grondgebied is veranderd, laat staan verdwenen.

België heeft een aantal jaar terug wat lapjes aan Nederland gegeven rond Baarle denk ik.

Maar inderdaad..

Citaat:

Verder zullen jullie echte Belgicisten moeten vragen naar argumenten, want pro-Belgische argumenten zijn voor mij al bijna verdwenen...

Brussel.

25 juli 2007, 18:04	#282
Knuppel Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 21 juni 2002 Locatie: Vlaanderen Berichten: 117.759	Hurycane waant zichzelf de enige volwassene tussen niets anders dan kleuters. Sinds hij blijft volhouden dat Vlaanderen het slechter doet dan Wallonië, maar de vraag negeert waarom er daar dan nog altijd 12 miljard per jaar Vlaams geld naartoe gaat, negeer ik zijn propaganda. __________________ Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. Laatst gewijzigd door Knuppel : 25 juli 2007 om 18:05.

4 augustus 2007, 22:52	#299
Nederlandse Leeuw Burgemeester Geregistreerd: 11 juli 2007 Locatie: De Nederlanden Berichten: 503	Waarom Vlaanderen en Wallonie WEL samen moeten blijven? Dat is wel een hele lastige vraag, waarvoor ik bitter weinig argumenten voor heb. 1. Vlaamse onafhanklijkheid zal een (te) grote weerslag hebben: Het zal een impuls geven aan veel andere separatistische gebieden in Europa. Denk aan Friesland, Skania, Bretagne, Baskenland, Catalonie, Galicie, Noord-Ierland, Schotland, Wales, Karelie, Zuid-Tirol, Noord-Italie, Kosovo, Bosnie, enz. Dat kan heel ongunstig zijn, vooral omdat een EU-land nog nooit van grondgebied is veranderd, laat staan verdwenen. 2. Het zou zo zielig zijn voor de laatste Belgicisten en het koningshuis: Al heb ik geen medeleiden met ze, en hun mening veracht, moeten we die mening wel respecteren. Verder zullen jullie echte Belgicisten moeten vragen naar argumenten, want pro-Belgische argumenten zijn voor mij al bijna verdwenen...