CGKR afschaffen?

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Citeer er eens 3, met bron?
Dan zijn we zeker dat we over hetzelde praten.

hey lammen tammen!

op dit scherm: http://www.diversiteit.be/CNTR/NL/racism/jurisdiction/ kan je een aantal zoektermen invullen, nadien druk je op het knopje ZOEKEN onderaan het scherm

Zoektermen: zijn woordjes die betrekking hebben op het titeltje links van het kotteke waarin je je woordje moet invullen.

bij het kotteke ZOEKTERM kan je vb. de stad van een misdrijf invullen, of een specifiek deel van het voorkomen van een slachtoffer: "zwarte"... vul niet in "blanke": daarvoor zijn er geen racistische misdrijven gemeld.

Dit is de site met een voorbeeld als gevolg van de zoekactie op "zwarte":
http://www.diversiteit.be/CNTR/Recht...&submit=Zoeken

En als het niet lukt dan vraagt ge het nog maar eens aan de juffrouw in de kleuterklas.

[Pelgrim]

Waken over de rechten van de mensen in dit land is één ding.
Waken over de juistheid van meningen is iets heel anders.

Het CGKR gedraagt zich steeds meer als wetgever, jury en beul tegelijk en is een gevaar voor de democratie. Afschaffen die handel.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Waken over de rechten van de mensen in dit land is één ding.
Waken over de juistheid van meningen is iets heel anders.

Het CGKR gedraagt zich steeds meer als wetgever, jury en beul tegelijk en is een gevaar voor de democratie. Afschaffen die handel.

Hier komt het idd op neer

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

hey lammen tammen!

op dit scherm: http://www.diversiteit.be/CNTR/NL/racism/jurisdiction/ kan je een aantal zoektermen invullen, nadien druk je op het knopje ZOEKEN onderaan het scherm

Zoektermen: zijn woordjes die betrekking hebben op het titeltje links van het kotteke waarin je je woordje moet invullen.

bij het kotteke ZOEKTERM kan je vb. de stad van een misdrijf invullen, of een specifiek deel van het voorkomen van een slachtoffer: "zwarte"... vul niet in "blanke": daarvoor zijn er geen racistische misdrijven gemeld.

Dit is de site met een voorbeeld als gevolg van de zoekactie op "zwarte":
http://www.diversiteit.be/CNTR/Recht...&submit=Zoeken

En als het niet lukt dan vraagt ge het nog maar eens aan de juffrouw in de kleuterklas.

Dat is ook een manier om te antwoorden "Nee, dat kan ik niet", zij het dan een veel omslachtigere manier...

[circe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat is ook een manier om te antwoorden "Nee, dat kan ik niet", zij het dan een veel omslachtigere manier...

och sorry lieve schat, ik wist niet dat je geen linkskes kon openen.

Hier dan maar:

Zoekresultaten



r04-12-23_c_mechelen,

23/12/2004 Correctionele rechtbank te Mechelen, 23 december 2004 In de toiletten van een danscafé maakten twee volwassenen een jongeman van Indische origine uit voor “vuile bruine”. Er ontstond een woordenwisseling waarbij de beide mannen hun slachtoffer door de deur van het toilet duwden, waa

r04-01-08_antwerpen,

8/01/2004 Hof van beroep van Antwerpen, 8 januari 2004 Na het roepen van " pak die zwarte " sloeg de beklaagde op een fuif een man van Rwandese afkomst in elkaar en spoot peperspray in zijn ogen. Achteraf wordt zijn wagen vernield. Ook een vriend van het slachtoffer werd aangevallen omdat hij

r03-12-30_c_brugge,

30/12/2003 Correctionele rechtbank van Brugge, 30 december 2003 Op 30 december 2003 velt de correctionele rechtbank van Brugge een omstandig gemotiveerd vonnis in verband met de gebeurtenissen van 23 oktober 2002 toen een bende Brugse hooligans zich schuldig maakten aan vernielingen en het toeb

r03-03-05_vgrs,

5/03/2003 Vlaamse Geschillenraad voor Radio en Televisie, 5 maart 2003 De Vlaamse Geschillenraad heeft een klacht van het Centrum tegen Q-music (racistische uitlatingen ten aanzien van de zussen Williams op antenne) ontvankelijk en gegrond verklaard. Naast een blaam heeft de Geschillenraad

r02-12-24_c_dendermonde,

24/12/2002 Correctionele rechtbank van Dendermonde, 24 december 2002 Een politiecommissaris wordt vervolgd voor het aanzetten van zijn korpsleden tot geweld tegen migranten en omdat hij als politiecommissaris discriminatie zou hebben gepleegd. Uit de verklaringen van talrijke korpsleden en bedi

r01-11-27_c_brussel,

27/11/2001 Correctionele rechtbank van Brussel, 27 november 2001 Een schoonmaakbedrijf stelt arbeiders te werk in een grootwarenhuis. Een zwarte bedrijfsverantwoordelijke begeeft zich naar het grootwarenhuis en deelt aan de tewerkgestelde arbeider (van Portugese herkomst) mee dat hij van werkpl

r01-10-22_jr_dinant,

22/10/2001 Jeugdrechtbank van Dinant, 22 oktober 2001 Een groepje minderjarigen bedreigde drie jongeren, waarvan één zwarte en één van Marokkaanse herkomst. Door het beledigingen en het dreigen met geweld, verhinderde dit groepje hen om dezelfde trein te nemen. Bovendien bleek dat de minderjar

r99-02-08_c_leuven,

8/02/1999 Correctionele rechtbank van Leuven, 8 februari 1999 Na een aanrijding gaat een van de betrokken partijen, onder invloed van drank, tamelijk heftig te keer en beledigt de Somalische tegenligger als zijnde "een zwarte zak", "zwarte aap" en "zwart krapuul" en verklaart hierbij verder ond

r98-12-18_c_turnhout,

18/12/1998 Correctionele rechtbank van Turnhout, 18 december 1998 Uitschelden van een collega-dienster onder meer als " zwarte " en " die zwarte werkt niet graag zeker ". De rechtbank oordeelt dat aan de openbaarheidsvereiste is voldaan en dat de gebruikte uitlatingen duidelijk het intentionee




1

-------------
Nu staan er natuurlijk NOG linkskes op! is het nodig alle PDF filekes voor uw neuzeke te zetten jongen? of moet ik ze met een lepelke in je mondeke stoppen?

[Raf]

Kortom: in ELK van die gevallen gaat het duidelijk om heel wat meer dan alleen maar "vuile zwarte" roepen naar iemand. Maar dat had je niet gezien zeker?

[circe]

Dan heb je het laatste niet gelezen lieve schat.
Had ik dat er van in het begin moeten bijzeggen lieverdje? sorry hoor dat je nu een extra inspanning hebt moeten leveren. Het doet toch geen zeer zeker?

[Herr Flick]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Kortom: in ELK van die gevallen gaat het duidelijk om heel wat meer dan alleen maar "vuile zwarte" roepen naar iemand. Maar dat had je niet gezien zeker?

Dat zetten ze er alleen maar bij om de misdaad als racistisch te kunnen definieeren en zo extra te kunnen straffen de racisten, ...

[circe]

Op 27 januari 1997 legde - X - klacht neer omdat beklaagden haar hadden uitgescholden voor "rosse" en meer bepaald zou eerste beklaagde op 26 januari 1997 tegen haar gezegd hebben: "Zeg,rosse, wilt gij niet met ons werken?".
De feiten deden zich voor in het restaurant waar - X - tewerkgesteld was als dienster.
Op 31 januari 1997 verklaarde een getuige, eveneens tewerkgesteld in het voornoemde restaurant, dat tweede beklaagde tegen haar zei: "Die rosse zal weeral niets aan het doen zijn zeker", terwijl eerste beklaagde haar zei: "Die rosse werkt niet graag zeker".
Het is duidelijk dat dergelijke uitspraken en uitlatingen onder toepassing vallen van art. 1 lid 1 en lid
2.1° van de wet van 30 juli 1981, waarin verwezen wordt naar de omstandigheden van art. 444
Strafwetboek.
Beide beklaagden hebben de voornoemde uitspraken gedaan in een restaurant, zijnde een openbare plaats die voor iedereen toegankelijk is, en dit op een ogenblik dat verscheidene personen aanwezig waren, waaronder ook de genaamde getuigde.
Evenzo staat het vast dat beide beklaagden een welomschreven doelstelling hadden bij het aanzetten tot discriminatie, rassenscheiding, haat of geweld.


De bewoordingen "Die rosse werkt niet graag zeker" vertolken duidelijk het intentioneel karakter om aan te sporen tot discriminatie en haat op grond van de haarkleur van de genaamde - X - waardoor deze ook beledigd werd.

-------------------

Veroordeelt beklaagden, wegens voormelde vermengde tenlasteleggingen A en B, ieder tot een geldboete van vijftig frank, verhoogd wordt met 1990 opdeciemen en gebracht op: tienduizend frank voor ieder van hen en bij gebrek aan betaling binnen de wettelijke termijn door een gevangenzitting van acht dagen voor ieder van hen;

Duidelijk toch?

[ancapa]

vervang "rosse" door "dom blondje" en we zijn weer weg voor een proces ?

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Dan heb je het laatste niet gelezen lieve schat.
Had ik dat er van in het begin moeten bijzeggen lieverdje? sorry hoor dat je nu een extra inspanning hebt moeten leveren. Het doet toch geen zeer zeker?

Ik ben er vluchtig over gegaan, maar allemaal op de laatste na hadden te maken met geweld, ja? Voila. We kunnen dus al zeggen dat 'alleen' beledigen/dingen roepen maar een minderheid van alle zaken is. Het gaat dus wel degelijk (vaak) om het feit dat racisme een verzwarend element is, bij een misdaad die altijd een misdaad is.

(Of je vindt dat racisme echt een verzwarend element moet zijn, kan je natuurlijk discussieren.)

De laatste ging uitdrukkelijk - volgens de rechtbank - over het aanzetten van racisme en discriminatie. Dus ook niet "gewoon" om een mening/iets dat je zegt. Maar om herhaaldelijk iemand zwart (hihi, woordgebruik) te maken met racisme als motief/ondertoon.

Ook dat is niet 'gewoon' iets roepen.

Je beschuldiging van 'gewoon iets zeggen' is dus niet genoeg voor een veroordeling. Er moet haat achter zitten. En het moet aanzetten tot haat. Dát is strafbaar.

Of ik daarmee akkoord ben? Wel nee. Ik vind het een foutieve oplossing op een concreet probleem (namelijk racisme). Dat is iets dat je niet formeel (door middel van processen) moet aanpakken. Dus neen, ik keur het niet goed. Maar om te roepen 'de vrije meningsuiting is in gevaar'. Mss wel. Maar aan de hand van bovenstaande voorbeelden is dat toch niet 100% aangetoond.

Je mag nog steeds kritiek leveren op maatschappelijke problemen aangaande allochtonen. Allemaal geen probleem. Je mag alleen niet persoonlijk beledigen. Dat mag al een tijdje niet.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Flick

Dat zetten ze er alleen maar bij om de misdaad als racistisch te kunnen definieeren en zo extra te kunnen straffen de racisten, ...

Bullshit. Racisme is niet alleen een misdrijf op zichzelf, maar is bovendien een verzwarende omstandigheid en staat ook als dusdanig omschreven in het gerechtelijk wetboek.

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Bullshit. Racisme is niet alleen een misdrijf op zichzelf, maar is bovendien een verzwarende omstandigheid en staat ook als dusdanig omschreven in het gerechtelijk wetboek.

Hoe kan racisme eigenlijk een misdrijf op zichzelf zijn?
Zover ik weet is dat altijd een verzwarend onderdeel van een andere misdaad?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Hoe kan racisme eigenlijk een misdrijf op zichzelf zijn?
Zover ik weet is dat altijd een verzwarend onderdeel van een andere misdaad?

Ik dacht bijvoorbeeld aan het uiting geven aan haat jegens anderen omwille van hun ras...

[AdrianHealey]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik dacht bijvoorbeeld aan het uiting geven aan haat jegens anderen omwille van hun ras...

Mjah, ik dacht altijd dat dat wél mocht, maar aanzetten tot haat niet?

[Andy]

Racisme op zich (als gedachtegoed) is niet strafbaar. Het publiekelijk uiten of (helpen) verspreiden van racisme is dat wel, omdat dit valt onder het aanzetten tot haat. Althans, dat is wat ik ervan dacht. Daarnaast kan racisme als motief ook een verzwarende omstandigheid zijn.

mvg,

Andy

[Raf]

Dit staat in ieder geval in artikel 1 van de antiracismewet:

Met gevangenisstraf van een maand tot een jaar en met geldboete van vijftig frank tot duizend frank of met een van die straffen alleen wordt gestraft :
1° hij die in de omstandigheden genoemd in artikel 444 van het Strafwetboek aanzet tot discriminatie, haat of geweld jegens een persoon wegens zijn ras, zijn huidskleur, zijn afkomst of zijn nationale of etnische afstamming
2° hij die in de omstandigheden genoemd in artikel 444 van het Strafwetboek aanzet tot discriminatie, segregatie, haat of geweld jegens een groep, een gemeenschap of de leden ervan, wegens het ras, de huidskleur, de afkomst of de nationale of etnische afstamming van deze leden of van sommigen onder hen;
3° hij die in de omstandigheden genoemd in artikel 444 van het Strafwetboek publiciteit geeft aan zijn voornemen tot discriminatie, haat of geweld jegens een persoon wegens zijn ras, huidskleur, afstamming, afkomst of nationaliteit;
4° hij die in de omstandigheden genoemd in artikel 444 van het Strafwetboek publiciteit geeft aan zijn voornemen tot discriminatie, haat, geweld of segregatie jegens een groep, een gemeenschap of de leden ervan, wegens het ras, de huidskleur, de afstamming, de afkomst of de nationaliteit van deze leden of van sommigen onder hen;

Het is dus toch wel iets uitgebreider dan louter "aanzetten tot".

[Bert Bubber]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dit staat in ieder geval in artikel 1 van de antiracismewetit staat in ieder geval in artikel 1 van de antiracismewet:

Citaat:
Met gevangenisstraf van een maand tot een jaar en met geldboete van vijftig frank tot duizend frank of met een van die straffen alleen wordt gestraft :
1° hij die in de omstandigheden genoemd in artikel 444 van het Strafwetboek aanzet tot discriminatie, haat of geweld jegens een persoon wegens zijn ras, zijn huidskleur, zijn afkomst of zijn nationale of etnische afstamming
2° hij die in de omstandigheden genoemd in artikel 444 van het Strafwetboek aanzet tot discriminatie, segregatie, haat of geweld jegens een groep, een gemeenschap of de leden ervan, wegens het ras, de huidskleur, de afkomst of de nationale of etnische afstamming van deze leden of van sommigen onder hen;
3° hij die in de omstandigheden genoemd in artikel 444 van het Strafwetboek publiciteit geeft aan zijn voornemen tot discriminatie, haat of geweld jegens een persoon wegens zijn ras, huidskleur, afstamming, afkomst of nationaliteit;
4° hij die in de omstandigheden genoemd in artikel 444 van het Strafwetboek publiciteit geeft aan zijn voornemen tot discriminatie, haat, geweld of segregatie jegens een groep, een gemeenschap of de leden ervan, wegens het ras, de huidskleur, de afstamming, de afkomst of de nationaliteit van deze leden of van sommigen onder h

Het is dus toch wel iets uitgebreider dan louter "aanzetten tot".

Ik zie hier nergens iets bijstaan over strontridders, zijn dat dan geen beschermde adelijken ?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Bert Bubber

Ik zie hier nergens iets bijstaan over strontridders, zijn dat dan geen beschermde adelijken ?

Ik weet niet waar je het over hebt. Wat zijn "strontridders"? Dat klinkt erg smakeloos...

[Bert Bubber]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik weet niet waar je het over hebt. Wat zijn "strontridders"? Dat klinkt erg smakeloos...

klinkt niet alleen...