Raad van Europa steunt Franstaligen

[Tiberius CA]

1 confederale staat, 2 gewesten.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiberius CA

1 confederale staat, 2 gewesten.

3 gewesten, vuile imperialist! Brussel zal nooit haar eigen gewest opgeven zolang BelgiË bestaat.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In Brussel wonen één miljoen mensen, maar een groot deel daarvan zijn werkloze allochtonen. 800000 mensen die in Vlaanderen of Wallonië woonachtig zijn werken in Brussel maar betalen belasting in Vlaanderen of Wallonië. In de berekening van de transfer worden die meestal bij Vlaanderen gerekend, hoewel hun geld in Brussel gegenereerd wordt. Volgens berekeningen die wel rekening houden met dit feit, gaat er een belangrijke netto transfer van Brussel naar WalloniË eN Vlaanderen.

Sorry, maar hoe normaal is het dat in de hoofdstad van Europa zo'n groot gedeelte van de bevolking werkloos is? Waarom slaagt Brussel er niet in om zijn eigen bevolking aan werk te helpen? Wordt het niet hoog tijd dat hoogmoedig Brussel de hand in eigen boezem steekt en erkent dat zijn sociaal-economisch beleid een ramp is?

Wanneer Brussel de energie, die het nu gebruikt om Vlaamse gemeenten te annexeren of zich te bemoeien met de interne politiek van het Vlaamse gewest, zou gebruiken om iets te doen aan de taalkennis en opleiding van zijn eigen bevolking, dan zouden de belastinginkomsten in Brussel heel wat groter zijn. In dat geval zich niet moeten gedragen als een permanente bedelaar om Vlaams geld.

[Tiberius CA]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

3 gewesten, vuile imperialist! Brussel zal nooit haar eigen gewest opgeven zolang BelgiË bestaat.

vuile imperialist... is dat niet wat de walen al sinds de start van belgie zijn?



en het is niet omdat brussel dat "nooit zou doen" dat ik er geen voorstander van zou mogen zijn.

enfin, veel kan het mij allemaal niet schelen hoor.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Sorry, maar hoe normaal is het dat in de hoofdstad van Europa zo'n groot gedeelte van de bevolking werkloos is? Waarom slaagt Brussel er niet in om zijn eigen bevolking aan werk te helpen? Wordt het niet hoog tijd dat hoogmoedig Brussel de hand in eigen boezem steekt en erkent dat zijn sociaal-economisch beleid een ramp is?

Wanneer Brussel de energie, die het nu gebruikt om Vlaamse gemeenten te annexeren of zich te bemoeien met de interne politiek van het Vlaamse gewest, zou gebruiken om iets te doen aan de taalkennis en opleiding van zijn eigen bevolking, dan zouden de belastinginkomsten in Brussel heel wat groter zijn. In dat geval zich niet moeten gedragen als een permanente bedelaar om Vlaams geld.

Brussel kampt met hetzelfde probleem als Antwerpen, alleen op nog grotere schaal vermits er nog meer allochtonen wonen. Vermits er veel armen in Brussel wonen en Brussel een enorme infrastructuur te onderhouden heeft (waar ook de talloze Vlaamse pendelaars gebruik van maken) zit het gewest nu krap bij kas. Overigens gaat de talenkennis er in brussel enorm op vooruit. Maar het blijft moeilijk de gemarginaliseerde migrantengemeenschappen te bereiken. Dat geldt overigens evengoed voor Antwerpen.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Je snapt het niet: "legaal fascisme" (trouwens een term oorspronkelijk gebruikt in de internationale pers) slaat op het pesten en discrimineren van de franstalige minderheid in faciliteitengemeenten, bvb. door de beruchte omzendbrief Peeters. Franstaligen zien wel de noodzaak in om Nederlands te leren (al was het maar om een fantsoenlijke job te vinden), en zijn dat ook volop aan het doen, maar ze willen wel het recht hebben om ook hun eigen taal te gebruiken in officiële aangelegenheden. In Brussel zie je dat de kennis van het Nederlands enorm aan het verbeteren is, onder meer omdat talloze franstaligen hun kinderen naar nederlandstalige scholen sturen. Maatregelen zoals de omzendbrief Peeters in de rand dragen absoluut niet bij aan de goede verstandhouding en goede wil van de franstaligen. Echter in Brussel volgt men een andere taktiek, door bvb. een heel interessant cultureel aanbod te creëren lokt men franstaligen naar Vlaamse instellingen, Vlaanderen toont zich in Brussel van haar sympathiekste kant, en in de rand van haar slechtste kant. Het resultaat is een gespannen sfeer in de rand, en onwil langs beide kanten, en een heel goede samenwerking tussen franstaligen en Vlamingen in Brussel. Daarom alleen al ben ik voorstander van aansluiting van de rand bij Brussel.

Sorry, maar je begint al met de vergelijking van twee verschillende zaken: Het tweetalig statuut van Brussel en het faciliteitensysteem in de Vlaamse Rand. De Franstaligen in Vlaamse Rand worden ook helemaal niet gediscrimineerd. In tegenstelling tot de Waalse faciliteitengemeenten zijn de faciliteiten in de Vlaamse faciliteitengemeenten altijd correct toegepast. Vlaanderen pompt miljoenen in de zes Franstalige schooltjes in de Vlaamse Rand maar mag hierbij de eigen schooltjes niet inspecteren (Franstalig veto),... Maar o wee als de Vlaamse minister een rondzendbrief rond stuurt waarin gevraagd wordt dat de Franstaligen één maal per jaar een aanvraag in dienen om hun communicatie in het Frans te verkrijgen.


Dat alle Franstaligen bereidt zijn om Nederlands te beweren, zoals jij beweert, is ook een mythe. Getuige het fanatieke gedoe van het FDF in de Vlaamse Rand... Evenzeer is het een mythe dat de taalwetgeving in Brussel zoveel correcter zou worden toegepast. Maar we weten reeds lang hoe superieur men zich in Brussel waant tegenover Vlaanderen...

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Brussel kampt met hetzelfde probleem als Antwerpen, alleen op nog grotere schaal vermits er nog meer allochtonen wonen. Vermits er veel armen in Brussel wonen en Brussel een enorme infrastructuur te onderhouden heeft (waar ook de talloze Vlaamse pendelaars gebruik van maken) zit het gewest nu krap bij kas. Overigens gaat de talenkennis er in brussel enorm op vooruit. Maar het blijft moeilijk de gemarginaliseerde migrantengemeenschappen te bereiken. Dat geldt overigens evengoed voor Antwerpen.

Het werd tijd dat die talenkennis erop vooruit ging. Aan de Brusselse overheid zal het alleszins niet gelegen hebben. Daar vindt men een gedegen taalopleiding nog steeds geen prioriteit. Brussel mag Vlaanderen dus wel even dankbaar zijn dat het zelf wél belang hechtte aan een degelijk taalonderwijs.

[tomm]

groene flamingant

Sorry, maar je begint al met de vergelijking van twee verschillende zaken: Het tweetalig statuut van Brussel en het faciliteitensysteem in de Vlaamse Rand. De Franstaligen in Vlaamse Rand worden ook helemaal niet gediscrimineerd. In tegenstelling tot de Waalse faciliteitengemeenten zijn de faciliteiten in de Vlaamse faciliteitengemeenten altijd correct toegepast.

Daarom noemt het ook "legaal fascisme".

Vlaanderen pompt miljoenen in de zes Franstalige schooltjes in de Vlaamse Rand maar mag hierbij de eigen schooltjes niet inspecteren (Franstalig veto),...

ook dat is voorzien in de wet.

Maar o wee als de Vlaamse minister een rondzendbrief rond stuurt waarin gevraagd wordt dat de Franstaligen één maal per jaar een aanvraag in dienen om hun communicatie in het Frans te verkrijgen.

Het is een stomme pestmaatregel zonder nut.

Dat alle Franstaligen bereidt zijn om Nederlands te beweren, zoals jij beweert, is ook een mythe. Getuige het fanatieke gedoe van het FDF in de Vlaamse Rand...

Die 2 zaken staan los van elkaar zoals ik al zei. Veel franstaligen in de rand spreken vloeiend Nederlands, onder wie de meeste FDF-politici. Maar ze willen wel het recht om hun eigen taal te gebruiken.

[Tiberius CA]

VLAANDEREN VLAAMS

WALEN GO HOME

BRUSSEL VLAAMS

WALLONIE VLAAMS

lijken mij goede leuzen, eerlijk gezegd.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Daarom noemt het ook "legaal fascisme".

'Legaal facisme'. Omdat Vlaanderen wil dat de taalwetgeving op een correcte manier wordt toegepast. Wat een giller zeg. Sorry, maar daarmee neem je letterlijk het FDF-woordenarsenaal over.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Die 2 zaken staan los van elkaar zoals ik al zei. Veel franstaligen in de rand spreken vloeiend Nederlands, onder wie de meeste FDF-politici. Maar ze willen wel het recht om hun eigen taal te gebruiken.

Tjonge, tjonge. Jij weigert gewoon in te zien dat ook aan Franstalige kant heel wat extremistische types rond lopen. Als radicaal linkse ga jij het opnemen voor een fanatieke FDF-er.

[Tiberius CA]

@ Tomm

iedereen heeft het recht zijn eigen taal te gebruiken he. Een turk mag zelfs turks praten als hij wil.

Alleen, onderwijs en andere overheidsdiensten gebeuren in het nederlands. Dat is goed want efficient en respectvol voor het gastland. Enkel voordelen.
Wil een waal hier komen wonen, dan past hij zich aan, zoals het hoort.

[groene flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

ook dat is voorzien in de wet.

Neen, die wet voorziet dat onderwijs een gewestmaterie is. Vlaanderen moet dus helemaal geen toestemming vragen aan de Franse gemeenschap voor het inspecteren van zijn eigen schooltjes. Voor die inspecties heeft het gewoon het recht!

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door groene flamingant

Het werd tijd dat die talenkennis erop vooruit ging. Aan de Brusselse overheid zal het alleszins niet gelegen hebben. Daar vindt men een gedegen taalopleiding nog steeds geen prioriteit. Brussel mag Vlaanderen dus wel even dankbaar zijn dat het zelf wél belang hechtte aan een degelijk taalonderwijs.

Anderlecht krijgt tweetalig onderwijsplan

http://www.brusselnieuws.be/artikels...-onderwijsplan

[stab]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

800000 mensen die in Vlaanderen of Wallonië woonachtig zijn werken in Brussel maar betalen belasting in Vlaanderen of Wallonië.

Ik denk dat jij je cijfer verwart met het aantal voorkeurstemmen van Leterme...
Ik kan niet direct een bron geven, maar het cijfer dat mij voor de ogen staat is + 250.000 Vlamingen en ong. een 100.000 Walen die in Brussel komen werken.
Of toch wel :

Van de naar schatting 650.000 arbeidsplaatsen die Brussel telt, wordt ongeveer de helft ingenomen door Brusselaars en de andere helft door pendelaars, de meerderheid Vlamingen. Met ongeveer een kwart miljoen sporen, rijden of fietsen ze elke dag richting hoofdstad : een hele volksverhuizing dus.

bron: http://brussel.vlaanderen.be/werken.html

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

In de berekening van de transfer worden die meestal bij Vlaanderen gerekend, hoewel hun geld in Brussel gegenereerd wordt.

Neen, jongen , dat geld wordt niet in Brussel gegenereerd, om de eenvoudige reden dat die werkplaatsen niet door Brussel gegenereerd worden.
Het is België die tewerkstelling in Brussel concentreert.
Zij die in de privé werken, doen dat niet voor de één miljoen Brusselse consumenten , zij die als ambtenaar werken doen dat niet voor de één miljoen Brusselse inwoners, maar voor de tien miljoen Belgische consumenten en de tien miljoen Belgische burgers.
Als we jouw redenering volgen, kunnen we evengoed stellen dat het Brussel is dat vele duizende jobs creëert voor ... eurocraten.
Te gek voor woorden, dus.
Dat Brussel van jou is niet eens een waterhoofd, maar een leeg hoofd, geen reus op lemen voeten, maar een dwerg op lemen voeten.

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Volgens berekeningen die wel rekening houden met dit feit, gaat er een belangrijke netto transfer van Brussel naar WalloniË eN Vlaanderen.

Onzin dus.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Anderlecht krijgt tweetalig onderwijsplan

http://www.brusselnieuws.be/artikels...-onderwijsplan

to little, to late.

dat ze Engels leren, kan ze verder mee komen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

to little, to late.

dat ze Engels leren, kan ze verder mee komen.

Leert gij eerst eens Engels voor je anderen bekritiseert...

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Leert gij eerst eens Engels voor je anderen bekritiseert...

jaja, too met 2 o's. was al vertrokken toen ik het verstuurde.

toch tof hé, mensen op hun schrijffouten wijzen, dat maakt je in feite superieur aan dedie.

[tomm]

groene flamingan

'Legaal facisme'. Omdat Vlaanderen wil dat de taalwetgeving op een correcte manier wordt toegepast. Wat een giller zeg. Sorry, maar daarmee neem je letterlijk het FDF-woordenarsenaal over.

Maatregelen zoals omzendbrief Peeters zijn strikt gezien niet illegaal maar ook absoluut niet verplicht of noodzakelijk. Als Keulen vandaag een rondzendbrief maakt dat franstaligen eerst op hun kop moeten staan vooralleer ze documenten in het Frans verkrijgen zou dat ook niet illegaal zijn. (hoewel, dat zou dan discriminatie van gehandicapten zijn of zo)

Tjonge, tjonge. Jij weigert gewoon in te zien dat ook aan Franstalige kant heel wat extremistische types rond lopen. Als radicaal linkse ga jij het opnemen voor een fanatieke FDF-er.

Ik weet dat heel goed. Maar ook aan Vlaamse kant lopen heel wat extremistische types rond. Ik neem het niet op voor FDF'ers, maar dit bepaald punt hebben ze gelijk, net zoals bvb. het VB gelijk heeft dat er strengere aanpak van criminaliteit moet komen. Wat niet wil zeggen dat ik ooit voor VB zou stemmen of er sympathie voor heb, hetzelfde geldt voor FDF.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

jaja, too met 2 o's. was al vertrokken toen ik het verstuurde.

toch tof hé, mensen op hun schrijffouten wijzen, dat maakt je in feite superieur aan dedie.

Ik doe dat alleen maar omdat gij de talenkennis van franstaligen bekritiseert en hen aanspoort om Engels te leren in DEZELFDE post waarin je zelf fouten maakt. Dat was er echt om vragen.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Tiberius CA

@ Tomm

iedereen heeft het recht zijn eigen taal te gebruiken he. Een turk mag zelfs turks praten als hij wil.

Alleen, onderwijs en andere overheidsdiensten gebeuren in het nederlands. Dat is goed want efficient en respectvol voor het gastland. Enkel voordelen.
Wil een waal hier komen wonen, dan past hij zich aan, zoals het hoort.

De faciliteiten zijn verankerd in de grondwet, gij zijt dus tegen de grondwet? Maar even hierboven zei je dat de grondwet geen vodje papier is? wat zal het worden?