Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
|
Discussietools |
22 augustus 2013, 21:04 | #30561 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
In het vrijgevige noorden kijken wij niet zo nauw.
|
22 augustus 2013, 21:22 | #30562 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
|
22 augustus 2013, 21:35 | #30563 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 23 maart 2013
Berichten: 389
|
Daar hoef je niet calvinistisch voor te zijn, of katholiek. Eigenbelang is niemand vreemd. Zelfs iets wat op het eerste gezicht altruistisch lijkt, dient dikwijls om degene die het doet beter te laten voelen over zichzelf. Daar hoeft niemand zich overigens voor te schamen tenzij het eigenbelang ten koste gaat van anderen.
__________________
Geen gezeik, iedereen rijk! Stemp de Tegenpartij. |
22 augustus 2013, 21:45 | #30564 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
Daar is de "afsplitsing" te zien vanaf de "al-ene" kerk. Men heeft allerlei definities om zich als een wel of niet door "ge-predestineerde" voorzetting te zien van de oude kerk. Een woord als openbaring wordt daarbij ook gebruikt. De NHK is trouwens altijd al een "main-stream kerk" geweest waar orthodox (de preciezen) en vrijzinnig (de rekkelijken) elkaar soms lang gedogen dan wel in korte tijd de tent uitvechten. link:
__________________
Ní neart go cur le chéile! Laatst gewijzigd door edwin2 : 22 augustus 2013 om 21:52. |
|
22 augustus 2013, 21:49 | #30565 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Citaat:
Waar is het zuiver altruïsme nog te vinden?? Antwoord: Ergens, maar bijna zeker niet in Nederland. |
|
22 augustus 2013, 21:54 | #30566 |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Bij de Boeddhisten in Nederland denk ik.
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
22 augustus 2013, 22:01 | #30567 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
Citaat:
Alles is al lang voorbestemd, en uit de mens kan geen goed voortkomen. Alleen door een teken van boven kun je worden gered, zeker niet uit eigen kracht en kunnen. Dat laatste is een typisch roomse gedachte.
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
22 augustus 2013, 22:04 | #30568 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Zelf viseerde ik niemand, maar introspektie lijkt mij nu niet bepaald uw meest sterke zijde; zelfprojektie daarentegen...
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 22 augustus 2013 om 22:09. |
22 augustus 2013, 22:06 | #30569 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Toch wel vlug 1000 Europeanen.
Of dat veel uitmaakt zal afhangen van hoe men al dan niet zen is.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. Laatst gewijzigd door Jacob Van Artevelde : 22 augustus 2013 om 22:08. |
22 augustus 2013, 22:07 | #30570 |
Lokaal Raadslid
Geregistreerd: 23 maart 2013
Berichten: 389
|
Zuiver altruisme is een zeer zeldzaam iets. Er is altijd wel een eigen belang bij gebaat, hoe irrationeel ook.
Ook de boeddhisten zijn hier geen uitzondering op. Wat ik meer bedenkelijk vind aan religie is wanneer men geindoctrineerd wordt tot een bepaalde manier van handelen door middel van dreiging met hellevuur en verdoemenis. Wat komt u sympathieker voor, iemand die het juiste doet omdat het hem een voldaan gevoel geeft, of iemand die het goede doet omdat hij Goddelijke retributie vreest?
__________________
Geen gezeik, iedereen rijk! Stemp de Tegenpartij. |
23 augustus 2013, 07:35 | #30571 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Citaat:
Maar -en daar ging het om- men doet het voorkomen alsof men 'belangeloos goede daden verricht'. In dit geval was de stelling dat de 'Nederlanders belangeloos veel geld gaven aan goede doelen'. Maar zo belangeloos is dit allemaal niet. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 23 augustus 2013 om 07:36. |
|
23 augustus 2013, 08:09 | #30572 |
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
Uit eigenbelang vrijgevig zijn is nog altijd beter dan uit eigenbelang niet vrijgevig zijn.
|
23 augustus 2013, 11:06 | #30573 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
|
23 augustus 2013, 11:15 | #30574 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
Een beetje zoals bij het aanschaffen van Aflaten dus?
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |
23 augustus 2013, 11:37 | #30575 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
|
23 augustus 2013, 12:00 | #30576 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Citaat:
Aalmoezen werden gegeven aan de armen vooral door rijke kooplui in het begin van het calvinisme. Maar ook later. En iedereen moest goed kunnen zien hoe de rijke koopman zoveel aalmoezen gaf. "Hoe afwijzender het Calvinisme tegenover de gemeenschap der goederen stond, des te noodzakelijker bleek het de massa's op economisch gebied daarvoor iets anders in de plaats te geven, want van moraalprediking alleen is nog geen hongerig mens ooit verzadigd geraakt. Het vond dat vervangingsmiddel in het stelsel der aalmoezen. Daar de kern der Calvinistische beweging uit de rijke koopmans- en fabrikantenstand bestond, kon zij op het gebied der weldadigheid zeer luisterrijk voor de dag komen. Door hun aalmoezen lokken de geuzen de arme lieden hun beweging binnen’, schrijft V. Vaernewijck [II 74]. Dit wordt door anderen bevestigd, vooral voor wat het jaar 1566, het begin van de openbare volksprediking, betreft. Onder de Protestanten en geuzen’, aldus Campene [pag. 38], ‘waren aalmoezeniers, die aalmoezen uitdeelden aan hen, die van hun secte of religie waren of die zich bereid verklaarden toe te treden, doch niet aan anderen. Bij gelegenheid van de preek gaf men grote aalmoezen, sommige lieden geraakten deswege geheel buiten zich zelf van vreugde.’ " Bovendien stond de Bergrede zeer hoog in het vaandel van de Calvinisten. Het kon hun zielenheil alleen maar ten goede komen, moesten ze toevallig uitverkoren zijn. En dus, aalmoezen werden alleen gegeven door de calvinisten aan andere calvinisten of aan mensen die ze konden 'binnenhalen' door het geven van deze aalmoezen. M.a.w. het 'calvinistisch-aalmoezen-geven' was vooral gestoeld op persoonlijk en collectivistisch calvinistisch eigenbelang. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 23 augustus 2013 om 12:10. |
|
23 augustus 2013, 12:48 | #30577 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
Citaat:
Prof. dr. G. J. Schutte, emeritus hoogleraar geschiedenis van het Nederlands protestantisme aan de VU, stelde in een causerie dat Nederland nooit een echt calvinistisch land is geweest. Dat was volgens hem hooguit het geval in het begin van de negentiende eeuw. In 1809, na twee eeuwen gereformeerde prediking, catechese en onderwijs, rekende slechts 55 procent van de Nederlandse bevolking zich tot de Gereformeerde Kerk. In de eeuwen daarvoor zal het percentage kleiner geweest zijn. Vanaf het midden van die eeuw drukte de opkomst van het rooms-katholicisme het percentage calvinisten, later de ontkerkelijking. Prof. Schutte stelde dat het er in de zeventiende en achttiende eeuw vaak niet zo best gesteld was met hen die wel calvinist waren. „Mannen haalden het mes bij een vechtpartij snel uit de schede, vrouwen waren echte haaibaaien en de kermis vond plaats na de preek.” Het feit dat de nadere reformatoren het land wilden reformeren, betekende dat er nog veel te doen was. Het beeld van het calvinistische Nederland is volgens de emeritus hoogleraar in de negentiende eeuw ontstaan, toen men Nederland het Israël van het Westen ging noemen. „Het idee van een gereformeerde staat paste bij het nationalistische streven om van ons land een eenheid te maken. Abraham Kuyper was een van degenen die het verleden idealiseerden. De beeldvorming had zo veel succes, dat iedereen ging geloven wat Kuyper en anderen zeiden”, aldus prof. Schutte. http://www.refdag.nl/kerkplein/kerkn...tinus_1_301878 |
|
23 augustus 2013, 13:10 | #30578 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.254
|
Citaat:
En het is waar, vele protestantse en gereformeerde Nederlanders (en ook katholieke Nederlanders) kregen een geïdealiseerd beeld van de calvinisten voorgeschoteld. En sommige mensen op dit forum, vooral sommige zogezegde 'Groot-Nederlanders', hebben dat beeld nog altijd. Laatst gewijzigd door Het Oosten : 23 augustus 2013 om 13:13. |
|
23 augustus 2013, 14:12 | #30579 |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 19 mei 2008
Locatie: LEUVEN / DIETSLAND / DE HERENIGDE NEDERLANDEN
Berichten: 7.933
|
Kijk hoe hij nu gaat rond de pot draaien.....:-)
En als ik u voor de keuze stel tussen destijds ofwel protestant te zijn geweest in het zuiden ofwel katholiek in het noorden wat zoudt gij dan kiezen?
En dat dus algemeen gesteld en zonder te wijzen op parikulariteiten.
__________________
Geen Gezeik: Dietsland Eén Rijk! Mijn vaderland is mijn moedertaal. Immigranten bepalen de toekomstige taalbalans en taalspreiding in Belgie! Als de Nederlandstalige Gemeenschap ooit de stem, de liefde, en de steun van een groot deel van de vreemdelingen in Brussel kan winnen, kan Brussel weer een Nederlandstalige stad worden. |
23 augustus 2013, 14:20 | #30580 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
|
jamajamaar allez zenne, de martelaren van gorcum, da waren toch ECHTE slachtoffers, nie woar?
__________________
https://www.youtube.com/watch?v=ohv1HGkluFw |