Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Mobiliteit & verkeersveiligheid
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Mobiliteit & verkeersveiligheid Een nieuw themaforum!

Antwoord
 
Discussietools
Oud 29 augustus 2016, 23:09   #3081
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Het blijft ook muisstil als het over kostprijs en gewicht gaat van de batterij.
Heet jij Blindemans of Daelemans? Die cijfers staan overal te lezen.
Geef jij me die dan van de concurrentie, afgesproken ?

ff 2013 gewicht : met kleurtjes
Citaat:
http://www.teslarati.com/tesla-model-s-weight/

BREAKING DOWN THE TESLA MODEL S WEIGHT DISTRIBUTION

While lacking a traditional internal combustion engine up front as well as a center mounted transmission, the Tesla Model S still tips the scales at a hefty 4,647.3 lb (2,108 kg), but where does all the weight come from?

Based on a comparative analysis against components from rival luxury sedans such as Porsche’s Panamera and BMW’s M5, we can approximate the distribution of weight across the following Tesla Model S assemblies:

TESLA MODEL S WEIGHT – 4,600+ LB



Battery Pack
1323 lb (1)


Aluminum Space Frame
~ 800 lb

Motor / Drivetrain
~ 350 lb – electric motor + inverter
~ 175 lb – differential
~ 250 lb – wheels + tires
~ 120 lb – brakes calipers, discs, lines
~ 80 lb – air suspension
~ 50 lb – rack and pinion

Electrical
~ 120 lb – wiring, lighting
~ 50 lb – computer, electronics
~ 50 lb – hvac

Interior
~ 200 lb – front powered seats + rears
~ 190 lb – windshield, windows, hatch
~ 150 lb – pano glass and assembly
~ 80 lb – carpet, padding, mats
~ 40 lb – dash, trim, panels

Exterior
~200 lb – doors, frunk, hatch, body

Misc
~400 lb – paneling, safety control units, air bags, steering wheel assembly ..etc
Nog een bron: http://www.caranddriver.com/reviews/...-s-test-review

Ik ga het niet nawegen, jij wel?

Prijs van het batterijpack? Die is niet constant want bvb de prijs van de +7000 accucellen van Panasonic zullen wslk veranderen met de maanden... en de deal met Panasonic moet je best aan die Japanners vragen. LOL.
Maar het kan zijn dat je deze nog redelijk recente link voldoende vind:
Citaat:
http://www.greencarreports.com/news/...-145-for-cells

Apr 28, 2016

Electric-car battery costs: Tesla $190 per kwh for pack
Rekenen kan je dan wel zelf niet?
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 29 augustus 2016 om 23:27.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2016, 23:25   #3082
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Nog een bron: http://www.caranddriver.com/reviews/...-s-test-review

Ik ga het niet nawegen, jij wel?
Oeps... je bent al vergeten dat je het had over de vooruitgang en het optimaliseren van accupacks voor de volgende Tesla's. En dan kom jij af met de gegevens van oude rommel.
Eigenlijk lach jij dikwijls jezelf uit, is het niet?

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
En waar het bij Tesla steeds vooruitgaat in het optimaliseren van hun accupacks (waar de volgende Tesla´s van zullen profiteren) blijft het muisstil bij de concurrentie.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2016, 23:42   #3083
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Oeps... je bent al vergeten dat je het had over de vooruitgang en het optimaliseren van accupacks voor de volgende Tesla's.
Wat anders? Denk je dat ze slechtere accucellen gaan nemen ?
Denk je dat die accupacks zwaarder wegen per kWh als de oude accupacks ? LOL

Citaat:
En dan kom jij af met de gegevens van oude rommel.
Eigenlijk lach jij dikwijls jezelf uit, is het niet?
Eigenlijk ben jij wat te dwaas de juiste vragen te stellen niet?

Zoek eens hier en hier en hier...
Citaat:
http://www.teslarati.com/musk-straub...k-gigafactory/

The 2170 Battery Format

Straubel: “We’ve spent a lot of time on this actually. It’s kind of interesting. There are a bunch of trade offs. There are some things that get better when you make the cell size bigger, and some things that get worse. 18650 was sort of an accident of history. That was what was standardized for early products. So we revisited all of those trade offs and came to this size, which is quite a bit bigger. If you have them next to each other, the actual volume of materials inside is substantially more. And overall it’s about cost optimization.”

Musk: “It really comes from the first principles of physics and economics. That’s the way we try to analyze everything. To say like if no cell existed in the world, what size should it be? What is the size that would achieve the product characteristics we’re looking for, but would be fundamentally optimal? 18650 is not optimal.”
Citaat:
https://www.reddit.com/r/flashlight/...tery_5750_mah/
Behold! Tesla's new 2170 battery. 5750 mAh ! 48 Kommentare
Mss vind je iets in de 48 reacties LOL

Citaat:
https://electrek.co/2016/07/28/tesla...-factory-ever/

Elon and JB elaborated with the following:

They actually changed the size to 21mm diameter and a 70mm height. They also got rid of the trailing ‘0’ so the name of the battery that will be going into the Model 3 is the ’21-70′

JB Straubel says Tesla developed this battery this size by starting without preconceived notions. They then optimized for efficiency, size and output.

The 18650 standard was called an accident of history though it had served Tesla and others well. Tesla says it predicts that this new 21-70 battery size will become a new standard.

The half centimeter height increase for the car packs would be offset with more efficient battery packaging which will make the packs actually the same thickness or less than current packs and obviously with a higher energy density.

Musk noted that once the 21-70s were in mass production, they could find their way into existing Tesla car battery packs for the Model S and X as well as the Powerwall.
The quotes via CleanTech:

JB: “We’ve spent a lot of time on this actually. It’s kind of interesting. There are a bunch of tradeoffs. There are some things that get better when you make the cell size bigger, and some things that get worse. 18650 was sort of an accident of history. That was what was standardized for early products. So we revisited all of those tradeoffs and came to this size, which is quite a bit bigger. If you have them next to each other, the actual volume of materials inside is substantially more. And overall it’s about cost optimization.”

Elon: “It really comes from the first principles of physics and economics. That’s the way we try to analyze everything. To say like if no cell existed in the world, what size should it be? What is the size that would achieve the product characteristics we’re looking for, but would be fundamentally optimal? 18650 is not optimal.”

Some other notes from the Q&A:

Tesla expects to hit the $100/kWh mark at or before 2020 for batteries which is close to the inflection point at which it begins costs less to build an electric powertrain than ICE even without subsidies or the savings of electricity vs. gas.
When asked whether Tesla will become a power company or “Energy player” , Straubel nodded to Musk and said yep. There are clearly some interesting plans here.
Panasonic executive vice president Yoshihiko Yamada thought Elon and Co. were crazy initially when they proposed this idea. Eventually he saw the light and now the companies are closer than ever. Here’s how he put it: “Three years ago I thought this gigantic Gigafactory idea was crazy. Because then the production of the factory would exceed production of the industry. I thought it was a crazy idea. But I was crazy, and I was wrong after seeing extreme success of the announcement of the Model 3 and the strong demand…I want to explain to you the relationship with Tesla and Panasonic. I used to be in charge of components five or six years ago. At that time our relationship with Tesla was one of supplier and customer. A conventional business relationship.“But since we started discussion on the Gigafactory that’s completely changed. One example, is production capacity is now two or three times more. Why? Because Tesla and manufacturing people worked together. We are discussing these details. This type of relationship is quite new for business. We are not the simple buyer and supplier relationship.”
When asked about how Tesla would get money to finance the Semis, pickup and Model Y, Musk noted that this was all on a timeline and the Model 3 would be bringing in multiple tens of billions of dollars of revenue ($20B in 2020 alone) over its production run. Musk did note that in these ramps, it would be possible that Tesla would need to raise some capital. Musk noted that figuring out the ‘S’ curve of the ramp was extremely hard to do and slight deviations could mean huge variances in deliveries.
Hoe meer men auto´s en accupacks produceert hoe meer dalen de kosten voor totale productie, men schat 20 % minder kosten per verdubbeling van het aantal wagens:
http://teslamag.de/news/tesla-mit-ve...ge-kosten-9388
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 29 augustus 2016 om 23:56.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2016, 23:54   #3084
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
en bereken dan dat de prijs daalt met 20 % per verdubbeling van de productie van aantal accupacks. LOL
Dus eigenlijk zeg je ... de prijs zou 20% moeten dalen bij een verdubbeling van de productie.
Maar dus nu nog niet. Iets in de toekomst...
Nu, zijn er mogelijk parameters aanwezig die die 20% prijsdaling nog (in de toekomst wel te verstaan / later) kunnen beïnvloeden of bestaan die gewoon niet?

Indien die parameters wel zouden bestaan... wie weet hoe die gaan evolueren?
Bijgevoegde afbeelding(e)
 
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 29 augustus 2016, 23:57   #3085
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Dus eigenlijk zeg je ... de prijs zou 20% moeten dalen bij een verdubbeling van de productie.
Dat zeg jij

Neen ik zeg dat niet deze link zegt dat ongeveer:

De productiekost dalen met 20 % indien men het dubbele produceert aan wagens.

Citaat:
http://teslamag.de/news/tesla-mit-ve...ge-kosten-9388

Tesla: Mit jeder Verdopplung der Produktionsmenge sinken die Kosten um 20 Prozent

Posted on 26. August 2016
En dat komt van slimme mannen die dat schatten.
Die schatten dat indien Tesla 275.000 auto´s per jaar kan produceren dat ze eindelijk echt winst gaan maken:

Citaat:
Model 3: Gewinnschwelle könnte bei einer Produktionsmenge von 275.000 Fahrzeugen liegen

Forbes geht anschließend weiter davon aus, dass die Produktion des Model 3 dieselbe Erfahrungskurve wie die des Model S haben wird. Außerdem trifft man die Annahme, dass die Produktionskosten des Model 3 zehn Prozent niedriger ausfallen – und das sei eine sehr konservative Annahme, heißt es.

Wenn Tesla im ersten Jahr 160.000 Fahrzeuge produzieren kann, dann sollten die Kosten pro Einheit bei circa 35.000 US-Dollar liegen, heißt es. Damit wären die Kosten identisch mit dem Basispreis des Fahrzeugs (durchschnittlicher Verkaufspreis wird jedoch mit 42.500 US-Dollar prognostiziert). Wenn Tesla 275.000 Fahrzeuge produzieren kann, dann dürften die Kosten pro Einheit auf 27.500 US-Dollar sinken.

Dieser Überschuss (42.500-27.500=15.000) könnte dann zur Deckung der Kosten für Forschung und Entwicklung, Vertrieb und Marketing, operative Tätigkeiten und der Gigafactory dienen. Forbes schätzt die Gewinnschwelle somit bei 275.000 Einheiten.
en die 275.000 zijn sowieso al uitverkocht... bij bijna 400.000 voorbestellingen van 2016....
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 30 augustus 2016 om 00:04.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2016, 00:04   #3086
Johan Daelemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 29 augustus 2013
Berichten: 14.196
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Neen ik zeg dat niet deze link zegt dat ongeveer:


En dat komt van slimme mannen die dat schatten.
Die schatten dat indien Tesla 275.000 auto´s per jaar kan produceren dat ze eindelijk echt winst gaan maken, die 275.000 zijn sowieso al uitverkocht... bij bijna 400.000 voorbestellingen....
Andere slimme mannen zeggen dat er veel voorschotten gaan moeten terugbetaald worden. Die voorschotten zijn blijkbaar ook 'refundable' indien beloftes niet worden ingelost. En het niet inlossen van beloftes zit - laat ons eerlijk zijn - bij Tesla ingebakken.
Johan Daelemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2016, 00:05   #3087
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Andere slimme mannen zeggen dat er veel voorschotten gaan moeten terugbetaald worden. Die voorschotten zijn blijkbaar ook 'refundable' indien beloftes niet worden ingelost. En het niet inlossen van beloftes zit - laat ons eerlijk zijn - bij Tesla ingebakken.
Bron? Daelemans en eerlijkheid hahahahahahaha

Citeer eens die letterlijke beloftes die Tesla bij hun model 3 gemaakt heeft.
Er staan geen precieze levertermijnen op papier Daelemans, toch niet dat ik weet.
Maar ik laat me verrassen want jouw slimme mannen moeten dat weten.

Citaat:
Ik citeer "de beloftes" van de Tesla Site:

De ontwikkeling naar duurzaam transport versnellen
Model 3 maakt elektrisch rijden bereikbaar voor iedereen. Performance, veiligheid en ruimte worden gecombineerd in een auto die alleen Tesla kan bouwen. Ons meest betaalbare Model 3 heeft een minimum bereik van 345 km op een volle acculading en zal verkrijgbaar zijn voor 35.000 USD (voor belastingvoordelen). We verwachten dat Model 3 ook de veiligste auto in zijn klasse gaat worden.

345 km bereik per laadbeurt

Van 0 tot 100 km/u in minder dan 6 seconden

Zitplaatsen voor 5 volwassenen

Ontworpen om een veiligheidsscore van 5 sterren te behalen

Hardware voor Autopilot

Supercharging

35,000 USD
Vanafprijs in USD. Lokale prijzen worden aangekondigd in 2017.

Leveringen in de VS gaan eind 2017 van start.

https://www.tesla.com/nl_BE/model3?redirect=no
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 30 augustus 2016 om 00:13.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2016, 00:11   #3088
Tavek
Banneling
 
 
Geregistreerd: 11 januari 2004
Berichten: 66.569
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans Bekijk bericht
Andere slimme mannen zeggen dat er veel voorschotten gaan moeten terugbetaald worden. Die voorschotten zijn blijkbaar ook 'refundable' indien beloftes niet worden ingelost. En het niet inlossen van beloftes zit - laat ons eerlijk zijn - bij Tesla ingebakken.
Welke beloftes zijn gebroken ?

Autopilot en 60 kWh pack zijn standard.
Tavek is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 augustus 2016, 00:16   #3089
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Tavek Bekijk bericht
Welke beloftes zijn gebroken ?

Autopilot en 60 kWh pack zijn standard.
Van 60 kWh pack heb ik nergens iets gelezen, bron Tavek?

Enkel 345 km rijbereik voor het basismodel. (en dat is de realistische EPA-norm)
Tesla hanteert dezelfde beloftes in de USA: De Europese sites is een letterlijke vertaling.
https://www.tesla.com/model3 215 miles EPA enz...
vergelijk een veel zwaardere Tesla S 60D heeft 218 miles EPA, een S 60 kWh (RWD) 210 miles EPA, dus de basis Model 3 (RWD) kan aan pakweg 50 kWh genoeg hebben, dat zullen ze wel uitvoerig meten.

Definirtieve lokale prijzen worden pas 2017 bekend gemaakt, hangt dus ook af van de wisselkoers, en ook waar het model 3 geassembleerd wordt in Europa.
http://www.automobile-propre.com/bre...pe-production/


Weet jij het?

De Tesla S en X worden geassembleerd en geleverd vanuit Tilburg wat de EU- invoertaksen van bepaalde onderdelen serieus doet dalen, komt het model 3 compleet van Fremont wordt het x % duurder...

Citaat:
https://www.bright.nl/waarom-de-beta...-geassembleerd

Belastingen

Door de Model S-auto's in Nederland te assembleren, kan Tesla de auto's nog in zijn eigen fabriek testen voordat ze worden verkocht. Als de geassembleerde auto vanuit Californië naar Nederland worden verscheept, zijn die testen niet meer mogelijk. Daarnaast is dat transport een stuk duurder door alle belastingen. Deze belastingen zijn minder hoog voor het verschepen van auto-onderdelen.

Elke dag levert de fabriek in Tilburg 90 auto's per dag op, die naast Nederland ook in België, Frankrijk en Duitsland worden verkocht. Inmiddels heeft Tesla meer dan 80.000 elektrische auto's aan klanten geleverd.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 30 augustus 2016 om 00:42.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 september 2016, 16:00   #3090
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Micele Bekijk bericht
Tenzij men een externe oorzaak vindt (ingeslagen projectiel)

Tilburg, want daar wordt de Tesla geassembleerd en door en door getest:



Was er iets niet 100 % aangesloten en kwam later door trillingen los?
"Problems with charging" tijdens het rijden wijst er wslk op dat de recuperatief opladen bij het vertragen niet werkte dus moet er ergens een onderbreking geweest zijn en dat fel geluid zou wel het loskomen van iets metaalachtig kunnen zijn (connector of plug) dat ergens tegenaan sloeg.

Missen is menselijk...

Naja wanneer een niet-fossiele wagen eens brand is het onmiddellijk nieuws, bij fossiele wagens is het quasi alledaags, zelfs bussen branden wel eens zomaar...
Mijn vermoedens blijken ~ juist te zijn:

Citaat:
Tesla says France fire caused by badly tightened connection
September 14, 2016

Tesla says that a fire in one of its electric cars in France broke out because an electrical connection had not been tightened properly.
The company said in a statement to The Associated Press Wednesday that "usually, these electrical connections are installed by a robot, but for this car this connection was installed manually."
The three people aboard the Model S sedan escaped unharmed when it caught fire during a promotional tour last month in the resort city of Biarritz.
Tesla said it was the only time such an incident had occurred. It did not elaborate on how the loose connection sparked a fire.


Read more at: http://phys.org/news/2016-09-tesla-f...tened.html#jCp
Assemblage accupacks Tilburg? (normaal door robots)

Of een vb waarom in de regel robots gebruikt worden ipv mensen... (verschil 1 Model S P90D -wslk >130 k- die in vlammen opgaat)
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 16 september 2016 om 16:05.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 september 2016, 10:10   #3091
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard Tesla Model S 100 kWh

Dit topic is wat verouderd, want de Tesla S topversies hebben ondertussen 90 kWh en 100 kWh accupacks gekregen, de 100 kWh versie hebben dezelfde accucellen maar ook de noodwendige nieuwe accupackstruktuur dus ook verbeterde koeling en electronics.

Dus het max rijbereik voor de 100 kWh gaat de 550 km overschrijden (indien 100 % geladen)

En dat voor de krachtigste versie P100D (*346,9 miles-snelweg=558 km), in afwachting van de lichtere 100D# die wslk pas begin 2017 gaat uitkomen en een snelwegrijbereik van vermoedelijk +600 km gaat halen, dit volgens de geloofwaardige EPA-cyclus.

*
Citaat:
http://insideevs.com/tesla-model-s-p...ed-by-company/

Tesla Model S p100D Range (From left to right – city, *highway, combined)
#
Citaat:
https://electrek.co/2016/08/23/tesla...kest-car-ever/
Elon Musk described the new P100D pack as “complex” and that Tesla will first focus on the performance P100D version # and the 100D will follow “several months” later.

Model S and Model X P100D with Ludicrous mode are available for order right now. He added that they plan for “200 P100Ds per week” right now, but he sees the number increasing in the coming months. It represents about 10% of Tesla’s current production of ~2,000 vehicles per week.

For the 100 kWh battery pack, Tesla is using the same battery cell, but a new module and pack architecture, new cooling system and electronics. CTO JB Straubel described the upgrade as a “significant change”.
Er zijn al een "hoop Tesla-range-liefhebbers" die liever wachten op de nomale 100D versie, die wslk navenant ietsje goedkoper gaat uitvallen (5.000 $ minder?):
Citaat:
https://teslamotorsclub.com/tmc/thre...e-debut.76048/
Any idea when 100D (not P100D) might make debut?

Discussion in 'Model S: Ordering, Production, Delivery' started by finallybuying, Aug 23, 2016.

Citaat:
Troy, Aug 23, 2016 Last edited: Aug 23, 2016

The electrek article says several months.

Quote: Elon Musk described the new P100D pack as “complex” and that Tesla will first focus on the performance P100D version and the 100D will follow “several months” later. Source

To me it sounds like they have limited number of 100 kWh packs and they want to sell more P100D's to keep the profit margins high.

Btw, as a side note, the range increase from P90D to P100D is 315/270-1= 16.67%. If the same ratio applies, S100D should have 294*1.1667= 343 mi EPA range.
Ik zie op lange termijn (2020-2022?) de Tesla S en X nog evolueren naar een echt rijbereik van 800 km? -na complete upgrade- zoals bij de oude roadster, quasi dan met de Model 3 accupack techniek en betere accucellen 2170 die dan nog maar eens geoptimaliseerd zijn:

Citaat:
http://insideevs.com/confirmed-tesla...ays-elon-musk/

What’s long-term? Well, the Roadster upgrade comes approximately 7 years after its launch, so if a similar timetable is followed for the Model S, then we could expect to see a battery upgrade available by 2019.

By 2019, we fully expect a battery upgrade to be able to boost the range of the Model S into 500-mile territory and hopefully the upgrade will be reasonably priced. It seems likely then that Tesla will become the first automaker to offer a 400-mile electric car (upgraded Tesla Roadster) and a 500-mile electric car (upgraded Model S). Both achievements should be accomplished before the end of the decade.
Het is maar een groot accupack hé...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 21 september 2016 om 10:35.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 13:38   #3092
Libro
Secretaris-Generaal VN
 
Libro's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 19 mei 2007
Berichten: 46.475
Standaard

Deze auto heeft op 1 jaar 200.000 mijlen (geen kilometers) afgelegd voor een pendeldienst: https://techcrunch.com/2016/09/29/ta..._share=twitter

Toch wel een mooi palmares.
__________________
Het volk begrijpen plaveit de weg naar leiderschap begrijpen (oude stelregel van het geslacht Atreides)
Disce Quasi Semper Victurus, Vive Quasi Cras Moriturus
I saw that I could put an end to your outrages by pronouncing a single word in my mind. I pronounced it. The word was ‘No.’
Support the country you live in or live in the country you support.
Libro is offline   Met citaat antwoorden
Oud 30 september 2016, 14:13   #3093
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Libro Bekijk bericht
Deze auto heeft op 1 jaar 200.000 mijlen (geen kilometers) afgelegd voor een pendeldienst: https://techcrunch.com/2016/09/29/ta..._share=twitter

Toch wel een mooi palmares.
Oei oei nu gaat voorspelbare Daelemans weer opduiken...
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2016, 08:50   #3094
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Superchargernetwerk: Spaanse kust ook geen probleem meer voor verre reizen, Portugezen moeten nog wat geduld oefenen:
daar rijden al vele Tesla´s zonder Store en zonder eigen servicecenter...
http://teslamag.de/news/tesla-kunden...ce-center-8658

Ook nieuwe winkels in Madrid en Barcelona:
http://teslamag.de/news/tesla-spanie...barcelona-9861

Suc winter 2014:


Suc herfst 2016:

Laatste stand, ook in bouw, en bouwtoelating:
http://supercharge.info/ > Europa/wereld/ data Belgie:

De 5e Suc station komt in de buurt van Aarlen, langs E411(aan Van der Valk Hotel, ook nog in bouw...):

Supercharger Street Address City State Zip Country Stalls GPS Elev.(m) Status Open Date ↓ Tesla Discuss
Europe | Belgium

Brussels, Belgium Culliganlaan 4, 1831 Machelen Brussels Belgium 8 50.887736, 4.453052 42 Open 2016-07-04 SC thread

Aartselaar, Belgium Boomsesteenweg 6 Antwerp 2630 Belgium 6 51.136964, 4.37737 9 Open 2014-12-19 SC thread

Ghent, Belgium Holiday Inn Express, Akkerhage 2 Ghent Belgium 8 51.019861, 3.734917 12 Open 2014-11-19 SC thread

Nivelles-Sud, Belgium Chaussée de Mons 22 Nivelles 1400 Belgium 8 50.588397, 4.307388 113 Open 2014-07-31 SC forum

Arlon, Belgium Rue des Ardennes, 6700 Arlon, Belgium Belgium 6 49.647755, 5.819677 359 Permit SC thread
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 oktober 2016 om 09:18.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2016, 09:23   #3095
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

ben je uw reis aan het plannen Micele ?
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2016, 09:27   #3096
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ben je uw reis aan het plannen Micele ?
Nope.

Opel Ampera E al besteld Paul? Voor 30 k?

Haalt > 400 km rijbereik, desnoods 480 km, test:
(foto: 237,8 miles afgelegd en nog 34 miles over)

Citaat:
http://blog.caranddriver.com/how-i-d...ange-to-spare/



As it turned out, there’d been no reason to worry. When I arrived in Santa Barbara, having driven 237.8 miles, the Bolt’s display showed 34 miles of range remaining. I had used 50.1 kWh of total energy, making for an average efficiency of 4.8 miles per kWh. Impressive numbers all around that clearly show the Bolt is capable of far surpassing the official EPA range figure. It’s not hard to imagine a more urban commute, with lower speeds and more opportunities for regenerative braking, could stretch the total past 300 miles in some cases.
Prijs ca 34 k en dan Vlaamse premie aftrekken: http://www.auto-motor-und-sport.de/n...te-765522.html

En voor de fijnproevers, de airco stond ook aan (50 % van de trip) en het was ook bergop en bergaf:

Citaat:
The route from Monterey to Santa Barbara, California spanned approximately 235 miles. Sounds perilously close to that EPA range number doesn’t it? But Chevrolet representatives, especially Bolt chief engineer Josh Tavel, seemed confident that we’d easily make it to the final destination. Conflicted about whether I should employ hypermiling techniques to get the most out of the car, or just drive it more spiritedly to fully test the impressive claim, I chose to do a bit of both. As per Tavel’s suggestion, my first move was to use the Bolt’s electronic shifter to put the car in “Low” mode, enabling the most aggressive level of regenerative braking to recapture more energy. This allowed me to essentially control the Bolt’s speed using only the right pedal, with the brake pedal being entirely unnecessary for the majority of the trip. The EPA tests range in the standard “Drive” mode, which has less-aggressive regen, meaning that I was already increasing the potential to beat the official range number. During the first part of the route on scenic Highway 1, I wasn’t able to push the pace much because of a fair amount of tourist traffic, and cooler temperatures meant that I was comfortable leaving the air conditioning off. This combination of efficiency-boosting factors meant that the indicated range number—which had started out at 225 miles—didn’t budge for the first half of the trip. After driving around 100 miles to our lunch stop, the indicated range remaining was still hovering just below 200 miles.

After transitioning to the straighter, flatter, and faster Highway 101, the temperature had started to climb, so I turned on the automatic climate control to 72 degrees. Right off the bat, the main range number dropped by around 10 miles (the Bolt’s instrument cluster also displays a maximum and minimum range number). Driving the Bolt EV at highway speeds, between 65 and 70 mph, also caused the number to begin dropping more quickly. Using the car’s regenerative capability less frequently at speed, the range display indicated a downward trend as a yellow bar stretched from the main number toward the minimum figure. The final challenge was a long climb up mountainous terrain on Highway 154 approaching Santa Barbara.

During one extended uphill stretch, with the air conditioning still turned on, the indicated range crept below 50 miles and the battery remainder display changed from green to a slightly alarming shade of orange. I had used about three-fourths of the 60-kWh battery’s capacity at this point (as in most other EVs and hybrids, a buffer zone on the battery charge capacity prevents complete discharge of the battery pack, to prevent damage).

According to Tavel, the switch from green to orange doesn’t correspond with a certain battery percentage or remaining range number, instead being decided by an algorithm that takes into account many different energy-use factors. Proving his point, the display changed back from orange to green when we found ourselves on an extended downhill section that allowed the Bolt to recapture plenty of electrons from its regenerative braking system.

Dat is dus heen en weer Limburg-Kust zelfs zonder bij te laden, niet slecht voor een kleine SUV van wslk 30k.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 oktober 2016 om 09:53.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2016, 10:13   #3097
brother paul
Secretaris-Generaal VN
 
brother paul's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.412
Standaard

ik dacht anders van zo'n occasie in Fr kopen Zoe,Twizzy,Miev,Ion, Leaf voor 5000euro en en 10-20Kw batterij extra kopen en eens upgraden ? Om wat te spelen
brother paul is offline   Met citaat antwoorden
Oud 13 oktober 2016, 10:38   #3098
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door brother paul Bekijk bericht
ik dacht anders van zo'n occasie in Fr kopen Zoe,Twizzy,Miev,Ion, Leaf voor 5000euro en en 10-20Kw batterij extra kopen en eens upgraden ? Om wat te spelen
Ook niet slecht, als je er eentje vindt... bvb een Leaf zul je voorlopig niet onder de 10.000 € vinden, voor een 5 jaar oude Leaf vragen ze nog +12k.
En de andere merken zullen ook niet veel goedkoper zijn.
Voor 5k heb je genoeg fossielen om mee te spelen...

Of bedoel je de originele batterij uitbreiden met een extra batterijpack?
De 2011-2014 Nissan Leaf 24 kWh laat zich namelijk verdubbelen tot een 48 kWh voor 6500 $:
http://evobsession.com/hybrid-indust...arge-for-6500/



The company offers a 2–4 year “no hassle” warranty for the upgrade, so one would guess that the workmanship is fairly good (or at least decent). The new, additional 24 kWh battery (accompanying the factory-installed one) is apparently installed in the trunk in a “custom enclosure” — potentially altering the handling of the vehicle one would think.
More information (and contact information) can be found at the company’s website here:
Citaat:
http://hybridindustries.webs.com/
Electric Vehicle Battery Systems
$6500 with 2-4 year no hassle warranty

2011-2014 Nissan Leaf Battery System

24KWHR battery added to the factory battery making 48KWHR total, 80 miles is factory range, now upgrading to 160 miles total no extra computers or chargers necessary. The additional battery system will mount in the trunk in a custom enclosure. The additonal battery will charge using the factory charger nothing else required. This system will make the car much more reliable, no range anxiety, no issues.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 13 oktober 2016 om 11:06.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 oktober 2016, 10:56   #3099
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Tesla S domineert steeds #meer de USA-markt in zijn klasse, en 2016 is nog niet voorbij.

In Q3 2016 werden er daar zelfs meer nieuwe Tesla S (9156) ingeschreven dan Mercedes S (4921) en BMW 7 (3634) tesamen. De nieuwe BMW 7 heeft tov Q-15 zelfs een +219%-stijging, Mercedes S -9%-daling, Tesla S +59 % en neemt verder marktaandeel weg tov de andere modellen in die klasse. Audi A7/A8 kende ook serieuze dalingen van -28/-22%: zie tabel.

Zelfs van het Model X (5428) verkocht Tesla meer auto´s in Q-16 dan Mercedes S..., in het luxe-SUV segment haalt de X inmiddels 6 % aandeel.

Door de nodige productiestijging tot 2400 auto´s/week kon Tesla ook navenant meer auto´s (S/X) uitleveren.

Citaat:
http://teslamag.de/news/usa-tesla-do...n-segment-9897

USA: Tesla dominiert weiterhin das Oberklassen-Segment

Posted on 14. Oktober 2016

Wir hatten erst Anfang des Jahres darüber berichtet, dass Tesla in 2015 das Oberklassen-Segment in den Vereinigten Staaten regelrecht dominiert hat, während andere Hersteller wie BMW, Mercedes oder Audi allesamt eine negative Entwicklung erfuhren. Nun ist 2016 zwar noch nicht vorüber, die Zahlen für das 3. Quartal hat Tesla jedoch schon einmal eingereicht.

In den USA hat Tesla insgesamt 9.156 Model S und 5.428 Model X im vergangenen Quartal abgesetzt. Allein das Model S hat damit einen höheren Absatz erzielt als die Mercedes-Benz S-Klasse und der neue BMW 7er zusammen. Im Segment der Oberklassen-SUVs kam das Model X auf einen Marktanteil von immerhin sechs Prozent – der höchste seit Produktionsbeginn.



Im Vergleich zum 3. Quartal 2015 konnte Tesla den Absatz des Model S um 59 Prozent erhöhen (auch der im April eingeführten Modellpflege zu verdanken), während die meisten anderen Fahrzeugmodelle einen Absatzrückgang verbuchen mussten. Laut Tesla machen die eigenen Fahrzeuge mittlerweile beinahe ein Drittel des gesamten Absatzes im Oberklassen-Segment aus.

Das Model X konnte in seinem Segment Konkurrenten wie Porsche oder Land Rover abhängen und ist weiteren sieben Fahrzeugmodellen, darunter von Mercedes-Benz, BMW, Cadillac, Volvo, Audi und Lexus, dicht auf den Fersen. Mit 24.500 Fahrzeugen hatte Tesla jedoch im vergangenen Quartal einen eigenen Rekord aufgestellt, den es erst einmal wieder zu überbieten gilt.
# Verleden jaar in het totaal verkocht Tesla al de meeste voertuigen in zijn modelklasse, in 2014 moest Tesla S nog serieus onderdoen voor Mercedes S:
http://teslamag.de/news/usa-tesla-model-s-jahr-7042



Tsla-aandeel houdt stand rond $ 200, dit ondanks alle onheilsberichten en negatieve berichten over Tesla (vooral via olielobby, en zeker ook via concurrentie), zelfs de minderwaardering van het Tesla-aandeel naar koers $ 185 van Goldman Sachs 6 okt ll.
http://www.marketwatch.com/investing/stock/tsla
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 14 oktober 2016 om 11:23.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 november 2016, 11:43   #3100
Micele
Secretaris-Generaal VN
 
Micele's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 mei 2005
Locatie: Limburg
Berichten: 52.422
Standaard

Ongeziene truk (enkel) bij Tesla S, ze bieden hun instapmodel altijd aan met 60 kWh op papier, maar eigenlijk zit er in de auto een 75 kWh-accupack dat enkel software-matig begrensd wordt op 60 kWh.

De eigenaar kan dan later of wanneer hij meer geld (gespaard) heeft, of wanneer hij ca. 80 km meer rijbereik wilt, die optie updaten, natuurlijk mits betaling van € 10.000, en ook de topsnelheid gaat van 210 naar 225 kmh, voor diegene die daar ook waarde aan hechten.

"Die truk" kan men natuurlijk op verscheidene manieren bekijken:

- Voorweg, Tesla zal dit ook wel doen om productiekosten te kunnen sparen, aangezien ze 1 accupack minder moeten bouwen op hun productielijn, ze rekenen er ook op dat de verlokking na bepaalde tijd al te groot wordt die optie vrij te schakelen.

- De consument kan een Tesla S kopen aan een ~ 10.000 € lagere instapprijs, en mss soms profiteren van extra premie van sommige overheden die anders niet zouden gelden of minder zouden zijn, bvb de #Duitser krijgt bij de S 60 de 4000 € premie wel, is de auto basisprijs-lijst - zonder Mwst en zonder opties- echter duurder dan € 60.000 krijgt hij/zij de premie niet (de S 75 is bij aankoop te duur).
# leuk kerstcadeau voor "Duitse kopers", imho.

Voor de Vlaming bvb maakt het niet uit, de premie is (2016) fix 2500 €. Daar is de regel ook prijs incl. BTW.

- De consument kan ook denken ik heb dat extra 80 km rijbereik niet nodig ik zal ze pas later vrijschak€len, daarenboven is 15 kWh extra reserve ook nog eens beter voor de duurzaamheid van de batterij (altijd duurzamere laadcyclussen tot 80 % max opladen, ook als men tot de beperkte 60 kWh 100 % oplaadt). De capaciteit van de accu zal sowieso met de jaren/kms iets verminderen, en als men minder content is met het rijbereik, kan men het rijbereik nog altijd met 80 km opvijzelen.

- Dat men af en toe eens, willekeurig, die pop-up op het scherm krijgt zonder ernaar gevraagd te hebben is natuurlijk een primitieve manier iets aan de man/vrouw te brengen. Dat kan op een beleefde manier door de eigenaar zelf te laten beslissen die € 10.000 update te activeren (ergens kan men wel een linkje inbouwen). Daarenboven ongewenste pop-ups zien we al dagelijks genoeg op onze pc...

Citaat:
http://teslamag.de/news/pop-fenster-...a-kunden-10478
Pop-up-Fenster im Fahrzeug: Tesla möchte Kunden zum Upgrade von 60 auf 75 kWh bewegen
Posted on 9. November 2016


[...]
Wer im Nachhinein merkt, dass er doch gerne mehr Reichweite oder Leistung haben möchte, der kann die Limitierung aufheben und verfügt dann über 75 statt 60 kWh. Statt 400 km Reichweite sind dann 480 km möglich. Und statt 210 km/h Höchstgeschwindigkeit ist erst bei 225 km/h Schluss. Dieses nachträgliche Upgrade kostet jedoch auch circa 10.000 Euro.

Pop-up-Fenster erscheint auf dem Touchscreen

Obwohl dieser Umstand allen Besitzern eines Model S 60 klar sein dürfte, versucht Tesla diese nun zu einem Upgrade zu bewegen. Mittels eines Pop-up-Fensters, welches beim Einsteigen in das Fahrzeugs auf dem 17-Zoll Display erscheint, versucht Tesla ab heute Kunden dazu zu bringen, das Upgrade direkt im Fahrzeug zu kaufen.

Das Pop-up-Fenster lässt sich zwar auch direkt schließen, wenn man kein Interesse an dem Upgrade hat. Es ist jedoch unklar, ob und wenn ja, wann es wieder erscheint. Einige Nutzer auf der Internetplattform Reddit, wo die Bilder dazu auch erstmals veröffentlicht wurden, sind äußerst verärgert über diese Maßnahme und vergleichen sie mit Pop-up-Werbung auf Internetseiten.
Citaat:
# http://teslamag.de/news/model-s60-ne...eis-euro-10466
Model S 60: Netto-Listenpreis ab sofort unter 60.000 Euro, somit qualifiziert für deutsche Kaufprämie

Tesla hat heute den Online-Konfigurator auf der eigenen Internetseite aktualisiert und neue Preise für die Fahrzeuge eingepflegt. Insgesamt wurden die Preise nach langer Zeit wieder nach unten korrigiert, wobei eine Preisreduzierung besonders hervorgehoben werden muss: Das Model S 60 kostet ab sofort 69.400 Euro brutto bzw. 58.249,08 Euro netto.

Dass der Nettopreis unter 60.000 Euro liegt, ist besonders wichtig. Dadurch qualifiziert sich Tesla mit dem Model S 60 für die Kaufprämie der Bundesregierung über 4.000 Euro.

Damit der Netto-Preis des Model S 60 überhaupt unter 60.000 Euro gesenkt werden konnte, gliederte Tesla zahlreiche Komfortmerkmale aus der Standardausstattung in ein gesondertes „Komfort-Paket“ für 5.200 Euro Aufpreis aus. Dieses kann dann optional dazu bestellt werden und ist unabhängig von der Förderung, da hierfür nur der Basispreis gewertet wird.

Der Kunde kann also die 4.000 Euro Kaufprämie beziehen, das Model S nach seinen Wünschen konfigurieren und nachträglich sogar auf 75 statt 60 kWh aufrüsten. Alle 60 kWh-Modelle sind lediglich durch Software limitierte Model S 75.
__________________
De vuile waarheid over ICE (vanaf 1 min 35")
https://www.youtube.com/watch?v=mk-LnUYEXuM
Nederlandse versie: https://www.youtube.com/watch?v=kekJgcSdN38

Laatst gewijzigd door Micele : 10 november 2016 om 12:10.
Micele is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 22:13.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be