Global Warming hysterie - Pagina 158

rikbe · 26 mei 2009, 01:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

Er is uitvoerig belicht geweest dat tien jaar een nietszeggende periode is.

Waarom kom je dan toch nog af met diezelfde nietszeggende periode ?

Neen, jij hebt gezegd dat die periode nietszeggend is, met een nietszeggend grafiekje omdat die periode nu eindigt en we niet weten wat de toekomst zal zijn. Tenandere, je beantwoord mijn vraag niet: wat heeft die tienjarige(?) (nietszeggende) periode veroorzaakt? Welke invloed is zo groot dat ze de "enorme" stijging van CO2 ongedaan maakt?

rikbe · 26 mei 2009, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

die vraag is een paar pagina's geleden beantwoord geweest.

1) afkoeling is een misleidende term, omdat klimaat over langere periodes loopt dan tien jaar.
2) die periode is gecherrypickt
3) de huidige temperaturen worden basically verklaard door ENSO + zon

het samenspel van alle factoren dat een invloed heeft op de temperatuur ?

Oh.

Dat verklaart alles.

rikbe · 26 mei 2009, 01:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

dat heeft niks met statistiek te maken.

maar ik vind het wel interessant dat je dat vermeld, omdat net zoals het gebruik van de omschrijving "klimaathysterici", het zinnetje "met statistiek kan je alles bewijzen" eveneens veelgebezigd is op een bepaald type websites. Holle frases. "Galilei werd verketterd" is er ook zo één van. Zie je iemand zo'n zinnen zeggen, dan weet je gewoon waar ie de mosterd heeft gehaald.

een veelgebruikte formule om de forcering van CO2 aan te geven is deze :

Reken zelf maar even uit waar we zitten

er is al zo vaak herhaald dat je alle negatieve effecten sowieso negeert, en dat is nu net exact wat je weer doet ...

Ik denk dat de formule voor de opwarming van de aarde meer iets is zoals:

T=T0x(1-e exp(-t/a))

Sjaax · 26 mei 2009, 07:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jedd

een veelgebruikte formule om de forcering van CO2 aan te geven is deze :

Reken zelf maar even uit waar we zitten

Afgezien van de vraag of de formule klopt, geeft die al aan dat er een afvlakking in zit. Het onderdeel ln CO2/CO2(orig) duidt daar op. Je moet relatief steeds meer CO2 in de lucht pompen om een temperatuursverhoging te krijgen.

Voltian · 26 mei 2009, 07:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

...
Iets wat ik heel vreemd vind is het fanatisme en agressiviteit die jij en anderen tentoonstellen om ons, sceptici, te overtuigen van jullie gelijk. Fanatisme dat een volleerde Moslimfundamentalist jaloers zou maken.
Kan het dat jullie niet zo zeker bent van jullie zaak en daarom alle kritiek moeten uitschakelen? Want kritiek doet blind geloof wankelen.

Ik voel me mede aangesproken door deze uitlating.

1. ivm agressiviteit moet jij alvast niet onderdoen hoor (zie lijst Jedd). Hoewel ik het ook oneens ben met Sjaax is het het met hem nog net iets makkelijker discussieren...
2. het fanatisme komt uit het ongeloof dat er nog steeds mensen zijn die het niet geloven, dus verdedigen we met vuur wat bewezen is net als Evolutie of Zwaartekracht...
3. Is jouw fanatisme en aggresiviteit te verklaren door het feit dat je misschien weet dat je fout zit?

willem1940NLD · 26 mei 2009, 08:51

Citaat:

.... het samenspel van alle factoren dat een invloed heeft op de temperatuur ....

Bestaat dat ook nu nog, of heeft men daar een betere vervanging/vervanger voor gevonden?

Anderzijds blijft voorzichtigheid geboden: het verschijnsel dat believers, politici en wetenschappers kennelijk samenwerken aan en vanuit een opdracht "vind (steeds weer nieuwe/andere) bewijzen/argumenten voor menselijke schuld" sluit niet bij voorbaat geheel en voor eeuwig de mogelijkheid uit d�*t "we" iets aan het verpesten zijn. Beter te ver van de grens dan eroverheen.

rikbe · 26 mei 2009, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Voltian

Ik voel me mede aangesproken door deze uitlating.

1. ivm agressiviteit moet jij alvast niet onderdoen hoor (zie lijst Jedd). Hoewel ik het ook oneens ben met Sjaax is het het met hem nog net iets makkelijker discussieren...
2. het fanatisme komt uit het ongeloof dat er nog steeds mensen zijn die het niet geloven, dus verdedigen we met vuur wat bewezen is net als Evolutie of Zwaartekracht...
3. Is jouw fanatisme en aggresiviteit te verklaren door het feit dat je misschien weet dat je fout zit?

Je snapt het niet. Ik ben van mening dat de bewijzen voor AGW onvoldoende zijn en ik beschouw iemand (in deze de mensheid) onschuldig zolang schuld niet bewezen is. Kom met een onweerlegbaar bewijs af en ik zal het aanvaarden.
Ik ben alleen fanatiek tegen mensen die me iets door de strot proberen te duwen.

Pieke · 26 mei 2009, 15:17

accepteer je eigenlijk de evolutietheorie, rikbe?

rikbe · 26 mei 2009, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Bestaat dat ook nu nog, of heeft men daar een betere vervanging/vervanger voor gevonden?

Anderzijds blijft voorzichtigheid geboden: het verschijnsel dat believers, politici en wetenschappers kennelijk samenwerken aan en vanuit een opdracht "vind (steeds weer nieuwe/andere) bewijzen/argumenten voor menselijke schuld" sluit niet bij voorbaat geheel en voor eeuwig de mogelijkheid uit d�*t "we" iets aan het verpesten zijn. Beter te ver van de grens dan eroverheen.

Akkoord, maar als we niet weten waarmee we bezig zijn hoe kunnen we dan weten dat de remedie niet erger zal zijn dan de kwaal?

rikbe · 26 mei 2009, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

accepteer je eigenlijk de evolutietheorie, rikbe?

ALs ik sommige reacties hier lees begin ik er soms wel aan te twijfelen.

corse · 26 mei 2009, 15:30

Ik ben enkel en alleen fanatiek tegen mensen die mij hun primitieve instincten door de strot willen duwen en elke vorm van logica aan de laars lappen.

Al wie de menselijke waarden misbruikt moeten we blijven bestrijden.

rikbe · 26 mei 2009, 15:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Ik ben enkel en alleen fanatiek tegen mensen die mij hun primitieve instincten door de strot willen duwen en elke vorm van logica aan de laars lappen.

Al wie de menselijke waarden misbruikt moeten we blijven bestrijden.

Hoe logisch zijn menselijke waarden?

corse · 26 mei 2009, 15:37

Tsssssssssssssss.

rikbe · 26 mei 2009, 15:44

corse · 26 mei 2009, 16:03

Hebzucht Psychoanalyse:

Gegeven:

Hebzucht is één van de diepst gewortelde en vervormde instincten.
De drang om zo veel mogelijk zelf te hebben, de oerdrang om te kunnen overleven.
Deze vervormde of doorgeschoten drang komt meestal voort uit deze drang naar overleven en zelfbehoud.
De prehistorische mens kon nauwelijks met deze primitieve instincten overleven.
Het later in groep leven en de voorraad delen bracht meer overlevingsmogelijkheden.
De mens is ongeveer 200.000 jaar oud, ongeveer 199.850 jaar daarvan leefde hij relatief primitief.
Dat de huidige mens na al deze tijd nog steeds problemen heeft om zijn huidige instincten te beheersen (vooral hebzucht) is uiteraard te begrijpen!

Oorzaak:

De momentele oorzaak van de persoonlijkheidsstoornis hebzucht is een psychische afwijkingen die voorkomt uit:

§ Een belemmering of afwijking in de normale ontwikkeling.
§ Erfelijke factoren of een lichamelijke ziekte.
§ Omgevingsfactoren en opvoedingsfactoren.
§ De angst voor een totaal verlies door gebrek aan vertrouwen in de medemens.
§ Vasthouden aan, of de angst voor, de back to basic oerinstincten.
§ Doorgeschoten individualisme.
§ Te zeer ontwikkelde oerinstincten voortkomend uit de 200.000 jaren oude evolutie.

Gevolgen:

§ Het verlangen naar geld, macht, rijkdom of bezittingen.
§ Daardoor andere hun bezit gedeeltelijk of volledig ontzeggen.
§ Geen of weinig sociale voeling.
§ De Angst voor …….. als drijfveer naar meer hebzucht.

Psychotherapie:

§ Met de leeftijd neemt ook de kans op succesvolle behandeling gewoonlijk af.
§ Ernstige persoonlijke psychosociale problematiek vraagt behandeling door psychotherapeut.
§ Therapie: het promoten van positieve eigenschappen: voorzichtigheid, verstandigheid, wijsheid, rechtvaardigheid, eerlijkheid, oprechtheid, gematigdheid, zelfbeheersing, moed, hoop, respect voor de medemens (sociale voeling), gulheid, delen, ijver.

Het beheersen van de fundamentele instincten:

Iedere intelligente civilisatie heeft meer en meer zelfbeheersing nodig.
Dit is de eis die de voortschrijdende mensheid steeds dwingender stelt.
Hebzucht, lust, jaloezie, afgunst, woede, geweld, wraak, gemakzucht, ijdelheid, verraad, egoïsme, dominantie, narcisme, heimelijkheid, onoprechtheid, schijnheiligheid, zich verrijken of profiteren op de rug van anderen, deze verschaffen geen oplossingen, noch brengen zij de ethiek vooruit.
Dit sociale conflict bestaat uit de eindeloze strijd tussen fundamentele instincten en de evoluerende ethiek van een intelligente beschaving.
Daarom wordt het voor de moderne en intelligente samenleving inderdaad noodzakelijk om het individu zelfbeheersing op te leggen.

Malfuncties:

Mensen zijn van nature (door de genen voorgeprogrammeerde) sociale wezens met bepaalde, ingebouwde en natuurlijke vaardigheden voor het oplossen van problemen van sociale samenwerking en het opstellen van morele regels “om individuele keuze te beperken”.
Een belangrijke voorwaarde om als soort te kunnen overleven is het vertonen van sociaal gedrag.
De hormonen vasopressine en oxytocine zorgen voor de goede werking van het sociale geheugen, een malfunctie in de productie van deze hormonen kan tot slecht sociaal gedrag leiden en wordt deels veroorzaakt door een tekort aan een stukje DNA, mensen met een normale productie van oxytocine hebben minder angst om bedrogen te worden en hebben meer vertrouwen in de medemens.
Sociaal contact stimuleert de productie van endorfines en geeft mede op die manier een goed gevoel.

Vrije markt en economie:

Het uitbuiten van mens door mens is eeuwen oud en is ondermeer een deel van de morele en ethische “onwaarden” van de ondernemende mens.
In principe is het uitbuiten van mens door mens pure misdaad, strikt genomen.
Het uitbuiten van mens door mens is geen vrijheid, het is misbruik maken van de onwetendheid van de medemens.
Minder dan 3% van de samenleving maakt op deze manier misbruik van de andere 97%, of we deze 3% van de samenleving psychopaten kunnen noemen is nog de vraag, in de huidige tijd en in de huidige economie hebben ze al dan niet hun nut, in ieder geval kunnen we ze bestempelen als misbruikers van de onwetenden, in de toekomst (in de volledig geautomatiseerde samenleving) zal hun denken als psychopathie en asociaal door hebberigheid worden afgedaan, de democratie van vandaag is morgen de dictatuur van gisteren, vertrouwen is goed, controle is beter.

willem1940NLD · 26 mei 2009, 17:05

"Hebzucht" kan zeer goed worden gebundeld; bijvoorbeeld door 3% van een bevolking ter inschuchtering van "domme" overige 97%.

corse · 26 mei 2009, 17:10

Juist!

willem1940NLD · 26 mei 2009, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Juist!

Bijvoorbeeld door wetenschappers afhankelijk te maken van belastinggeld.

Pieke · 26 mei 2009, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Bijvoorbeeld door wetenschappers afhankelijk te maken van belastinggeld.

heb je eigenlijk een idee hoe beurzen toegekend worden?

willem1940NLD · 26 mei 2009, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

heb je eigenlijk een idee hoe beurzen toegekend worden?

Vertel maar.

26 mei 2009, 15:17	#3148
Pieke Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 17 februari 2005 Berichten: 8.177	accepteer je eigenlijk de evolutietheorie, rikbe? __________________ Bagle iabes . de bransg cordziz . a etharzi The measure of a man is in what he does for those who can do nothing for him in return. We give our consent every moment that we do not resist. Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.

26 mei 2009, 15:44	#3154
rikbe Europees Commissaris Geregistreerd: 25 juni 2006 Locatie: Vlaanderen/Jutland Berichten: 7.098	__________________ Zonder O2, geen dierlijk leven. Zonder CO2, geen leven. "The reason people use a crucifix against vampires is that vampires are allergic to bullshit." - Richard Pryor

26 mei 2009, 17:05	#3156
willem1940NLD Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 4 november 2004 Berichten: 14.274	"Hebzucht" kan zeer goed worden gebundeld; bijvoorbeeld door 3% van een bevolking ter inschuchtering van "domme" overige 97%. __________________ Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.

26 mei 2009, 15:30	#3151
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Ik ben enkel en alleen fanatiek tegen mensen die mij hun primitieve instincten door de strot willen duwen en elke vorm van logica aan de laars lappen. Al wie de menselijke waarden misbruikt moeten we blijven bestrijden.

26 mei 2009, 15:37	#3153
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Tsssssssssssssss.

26 mei 2009, 16:03	#3155
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Hebzucht Psychoanalyse: Gegeven: Hebzucht is één van de diepst gewortelde en vervormde instincten. De drang om zo veel mogelijk zelf te hebben, de oerdrang om te kunnen overleven. Deze vervormde of doorgeschoten drang komt meestal voort uit deze drang naar overleven en zelfbehoud. De prehistorische mens kon nauwelijks met deze primitieve instincten overleven. Het later in groep leven en de voorraad delen bracht meer overlevingsmogelijkheden. De mens is ongeveer 200.000 jaar oud, ongeveer 199.850 jaar daarvan leefde hij relatief primitief. Dat de huidige mens na al deze tijd nog steeds problemen heeft om zijn huidige instincten te beheersen (vooral hebzucht) is uiteraard te begrijpen! Oorzaak: De momentele oorzaak van de persoonlijkheidsstoornis hebzucht is een psychische afwijkingen die voorkomt uit: § Een belemmering of afwijking in de normale ontwikkeling. § Erfelijke factoren of een lichamelijke ziekte. § Omgevingsfactoren en opvoedingsfactoren. § De angst voor een totaal verlies door gebrek aan vertrouwen in de medemens. § Vasthouden aan, of de angst voor, de back to basic oerinstincten. § Doorgeschoten individualisme. § Te zeer ontwikkelde oerinstincten voortkomend uit de 200.000 jaren oude evolutie. Gevolgen: § Het verlangen naar geld, macht, rijkdom of bezittingen. § Daardoor andere hun bezit gedeeltelijk of volledig ontzeggen. § Geen of weinig sociale voeling. § De Angst voor …….. als drijfveer naar meer hebzucht. Psychotherapie: § Met de leeftijd neemt ook de kans op succesvolle behandeling gewoonlijk af. § Ernstige persoonlijke psychosociale problematiek vraagt behandeling door psychotherapeut. § Therapie: het promoten van positieve eigenschappen: voorzichtigheid, verstandigheid, wijsheid, rechtvaardigheid, eerlijkheid, oprechtheid, gematigdheid, zelfbeheersing, moed, hoop, respect voor de medemens (sociale voeling), gulheid, delen, ijver. Het beheersen van de fundamentele instincten: Iedere intelligente civilisatie heeft meer en meer zelfbeheersing nodig. Dit is de eis die de voortschrijdende mensheid steeds dwingender stelt. Hebzucht, lust, jaloezie, afgunst, woede, geweld, wraak, gemakzucht, ijdelheid, verraad, egoïsme, dominantie, narcisme, heimelijkheid, onoprechtheid, schijnheiligheid, zich verrijken of profiteren op de rug van anderen, deze verschaffen geen oplossingen, noch brengen zij de ethiek vooruit. Dit sociale conflict bestaat uit de eindeloze strijd tussen fundamentele instincten en de evoluerende ethiek van een intelligente beschaving. Daarom wordt het voor de moderne en intelligente samenleving inderdaad noodzakelijk om het individu zelfbeheersing op te leggen. Malfuncties: Mensen zijn van nature (door de genen voorgeprogrammeerde) sociale wezens met bepaalde, ingebouwde en natuurlijke vaardigheden voor het oplossen van problemen van sociale samenwerking en het opstellen van morele regels “om individuele keuze te beperken”. Een belangrijke voorwaarde om als soort te kunnen overleven is het vertonen van sociaal gedrag. De hormonen vasopressine en oxytocine zorgen voor de goede werking van het sociale geheugen, een malfunctie in de productie van deze hormonen kan tot slecht sociaal gedrag leiden en wordt deels veroorzaakt door een tekort aan een stukje DNA, mensen met een normale productie van oxytocine hebben minder angst om bedrogen te worden en hebben meer vertrouwen in de medemens. Sociaal contact stimuleert de productie van endorfines en geeft mede op die manier een goed gevoel. Vrije markt en economie: Het uitbuiten van mens door mens is eeuwen oud en is ondermeer een deel van de morele en ethische “onwaarden” van de ondernemende mens. In principe is het uitbuiten van mens door mens pure misdaad, strikt genomen. Het uitbuiten van mens door mens is geen vrijheid, het is misbruik maken van de onwetendheid van de medemens. Minder dan 3% van de samenleving maakt op deze manier misbruik van de andere 97%, of we deze 3% van de samenleving psychopaten kunnen noemen is nog de vraag, in de huidige tijd en in de huidige economie hebben ze al dan niet hun nut, in ieder geval kunnen we ze bestempelen als misbruikers van de onwetenden, in de toekomst (in de volledig geautomatiseerde samenleving) zal hun denken als psychopathie en asociaal door hebberigheid worden afgedaan, de democratie van vandaag is morgen de dictatuur van gisteren, vertrouwen is goed, controle is beter.

26 mei 2009, 17:10	#3157
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Juist!