Mars terraformeren? En zo ja, wanneer?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Verovering van het heelal? Op welke tijdspanne ziet u dat gebeuren?

Zodra we sneller als het licht kunnen reizen (ie tijd en ruimte kunnen buigen)

[flamingant]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Zodra we sneller als het licht kunnen reizen (ie tijd en ruimte kunnen buigen)

lijkt me onmogelijk hoor

WIJ gaan nooit sneller kunnen gaan dan de lichtsnelheid

want als onze snelheid naar oneindig gaat, gaat onze massa ook naar oneindig, dus hebt ge oneindig hoeveelheden energie nodig om de lichtsnelheid te berieken (en dan staat de tijd nog 'maar' stil

dus tijdreizen, zet dat maar uit je hoofd

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

lijkt me onmogelijk hoor

WIJ gaan nooit sneller kunnen gaan dan de lichtsnelheid

want als onze snelheid naar oneindig gaat, gaat onze massa ook naar oneindig, dus hebt ge oneindig hoeveelheden energie nodig om de lichtsnelheid te berieken (en dan staat de tijd nog 'maar' stil

dus tijdreizen, zet dat maar uit je hoofd

Daarom dat ik zeg dat we tijd en ruimte moeten kunnen gaan manipuleren, want inderdaad als je met gewone acceleratie gaat proberen sneller als het licht te gaan kom je er niet.

Maar de quantumtheorie staat nog in zijn kinderschoenen, even geduld.

[maddox]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Water heeft de mooie eigenschap vrij goed herbruikbaar te zijn, indien we een gesloten systeem bouwen op de maan.

Maar een beperkte hoeveelheid vers water van aarde moet dan aangevoerd worden.

En daar wringt een schoentje. Zolang we geen Orion of ruimtelift (en dat lukt nog niet)gebruiken zitten we met een verschikkelijke kost voor elke gram die we de ruimte in catapulteren. 1 liter water is 1 kg nietwaar.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

En daar wringt een schoentje. Zolang we geen Orion of ruimtelift (en dat lukt nog niet)gebruiken zitten we met een verschikkelijke kost voor elke gram die we de ruimte in catapulteren. 1 liter water is 1 kg nietwaar.

Hoeveel g krijgt iets in dat orion ding te verduren maddox ?

(ik weet ongeveer wat een moderm ruimtevaartding kan hebben....)

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Maar de quantumtheorie staat nog in zijn kinderschoenen, even geduld.

Nou ja, kinderschoenen, toch ondertussen al een hoogbejaard kind hoor. De quantummechanica is lang niet nieuw meer.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Allemaal goed en wel, maar er is gewoonweg niet genoeg atmosfeer op mars om maar ook iets te doen.

Wil je ergens miljarden en miljarden tonnen gas vandaan halen ?

De zwaartekracht is gewoonweg te laag om een atmosfeer a la aarde vast te houden.

Juist: Mars zal altijd zo blijven zoals het nu is.
Alleen als de zon een nova wordt het daar pas echt warm.

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door flamingant

lijkt me onmogelijk hoor

WIJ gaan nooit sneller kunnen gaan dan de lichtsnelheid

want als onze snelheid naar oneindig gaat, gaat onze massa ook naar oneindig, dus hebt ge oneindig hoeveelheden energie nodig om de lichtsnelheid te berieken (en dan staat de tijd nog 'maar' stil

dus tijdreizen, zet dat maar uit je hoofd

Beam me up, Scotty!

[maddox]

Hoe zwaarder en sterker de Orion uitgevoerd is, hoe kleiner de versnellingsschok. Maar desondanks dat moeten de bemanning en de meer fragiele dingen bovenop schokdempers gaan zitten.

De G krachten uitgeoefend op een Orion zijn natuurlijk afhankelijk van hoe zwaar het hele boeltje is, en hoe sterk de bom, en hoeveel stuwmassa er in het spel is.
Maar om het kort te zeggen, zonder schokdempers heb je geen bemanning maar bloederige pannekoeken. 20G is best haalbaar "Orion stijl", je bent aan het spelen met atoombommen he.

Tuurlijk, water is niet bepaald een fragiele lading, zeker niet als het bevrozen is.(vermijd je hydrostatische schokken enzo) Dus even een ijsberg naar de maan schieten moet best kunnen.

[Tavek]

Ik denk dat het toch verstandiger is om een horizontal take off and landing vehicle te gebruiken, soort ruimteschip dat kan opstijgen als een vliegtuig en genoeg vermogen heeft om de nodige snelheid te halen om in orbit te geraken.

[Tavek]

wat niet is kan nog komen

In het CERN zijn ze kleine zwarte gaten aant maken....om maar iets te zeggen eh

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door C2C

Toevallig nog eens de artikelenreeks Terraforming Earth van Cascio gelezen, in combinatie met Zubrin's droom om Mars te koloniseren.

Dat bracht me bij de vraag: moet het mensenras vandaag al beginnen met de omvorming van Mars tot een voor ons leefbare planeet? Of moeten we eerst leren omgaan met onze eigen planeet? Of is het niet zo dat een terraformeer-poging ons juist zeer veel kan leren over het managen van onze eigen planeet?

Terraforming Mars is vandaag reeds technisch haalbaar, tegen een redelijke kost.

1. De techniek zou er grofweg in bestaan de planeet eerst te 'vervuilen', zodat ze door een broeikaseffect een beetje opwarmt (fijne stofpartikels en broeikasgassen de atmosfeer inpompen).

2. Met deze hogere temperatuur kunnen zuurstofproducerende micro-organismen overleven; aardse organismen kunnen zodanig gemanipuleerd worden dat ze van de huidige Martiaanse atmosfeer en de zouten op de oppervlakte van Mars kunnen leven.

3. Eens er dan een aarde-achtige atmosfeer is gecreëerd door onze micro-algen, kunnen we zaad van hogere planten zaaien. Bomen worden dan de echte zuurstofmachines.

4. Daarna is het een kwestie van aan "tuinarchitectuur" doen; een meertje hier, een oceaantje daar. Makkie. Diersoortjes introduceren en de mens kan dan snel volgen.

Op een paar eeuwen tijd kan die zaak geflikt worden.

De vraag is: moeten we dat nu al beginnen doen? De voordelen zouden zijn dat we een gemeenschappelijk project hebben voor de mensheid; dat we het mensdom kunnen verdelen over twee planeten, zodat we hier minder druk op de ecosystemen van onze Aarde leggen; en dat we meer natuurlijke hulpbronnen kunnen aanwenden, ten voordele van 't Algemeen en 't Bijzonder.

Wat meent gij hierover te menen?

http://www.hln.be/hln/nl/961/Wetenschap/article/detail/1428383/2012/04/24/UGent-wil-samen-met-ESA-tuinieren-op-Mars.dhtml

http://www.hln.be/hln/nl/961/Wetenschap/article/detail/1423191/2012/04/13/Er-is-met-99-procent-zekerheid-leven-op-Mars.dhtml

andere:
http://91.121.97.41/showthread.php?t=84407
http://91.121.97.41/showthread.php?t=71239
http://91.121.97.41/showthread.php?t=29281
http://91.121.97.41/showthread.php?t=8010
http://91.121.97.41/showthread.php?t=118519
http://91.121.97.41/showthread.php?t=101056

Oorspronkelijk geplaatst door AdrianHealey

Dat iemand met zijn eigen kapitaal mag doen wat 'ie wil.

http://www.hln.be/hln/nl/961/Wetenschap/article/detail/1423553/2012/04/15/NASA-zoekt-hulp-voor-goedkopere-missie-naar-Mars.dhtml

[Bovenbuur]

Laten we maar beginnen met de Gobi woestijn en de Sahara te "terraformen", of efficient voedsel te verbouwen op volle zee ofzo, allemaal een stuk praktischer, een stuk haalbaarder en vele malen goedkoper. Het enige probleem is dat het zo haalbaar is dat mensen dan opeens de enorme uitdagingen en problemen zien waar een dergelijke operatie voor staat.

[C2C]

Oorspronkelijk geplaatst door Bovenbuur

Laten we maar beginnen met de Gobi woestijn en de Sahara te "terraformen", of efficient voedsel te verbouwen op volle zee ofzo, allemaal een stuk praktischer, een stuk haalbaarder en vele malen goedkoper.

De vraag is vooral: waarom is dat nodig?