cortebeeck wil aan de pensioenen raken - Pagina 16

guido 007 · 24 augustus 2009, 18:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ben je een bandarbeider?

Geweest ja.

Flanelcondoom · 24 augustus 2009, 18:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Daar is wel de hele miserie mee begonnen hoor. Dat jij dit niet inziet geeft mee hoe goed jij de job van leerkracht kent.

Ik geef zelf bijles, heel goede vrienden van mij zijn gediplomeerd leerkracht en ik studeer nog. Bovendien heb ik zeer goede contacten met mijn leerkrachten van in't middelbaar, waarmee ik nog regelmatig iets ga drinken.

Ik ben een van de ergste leerlingen op mijn school geweest. Dankzij mij zijn er aanpassingen gebeurd in't schoolreglement.

Ik heb op 5 verschillende schoolsystemen in veel landen gezeten.

Ik zou durven zeggen dat ik een kenner ben.

Bob · 24 augustus 2009, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

1900? Dat wil ik best wel eens zien in de overheidscijfers.

Hier, lees dit eens :
http://www.trends.be/nl/opinie/trend...n.html#topPage

Flanelcondoom · 24 augustus 2009, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Geweest ja.

En nu geef je les?

Descartes Jr · 24 augustus 2009, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Schaf dus de ambtenaren af... en hun werk zal moeten gedaan worden door "de privé"! En die moeten niet betaald worden misschien? Dus ga je met privéscholen, privéklinieken, privébewakingsdiensten enz moeten werken, en dat zal beter en goedkoper zijn, ben je daar zo zeker van? Ik niet...

Ik heb hierboven gezegd dat men voor mijn part de meeste overheidsdiensten kan privatiseren BEHALVE rechtspraak, landsverdediging, onderwijs en gezondheidszorg.

Wat financiën betreft had men in de privé bijvoorbeeld al héél lang een performante informatisatie doorgevoerd die al die nutteloze hoop papier en oubollige briefwisseling overbodig maakte. En wat eventuele schuldinningen betreft : daar wordt nù ook al beroep gedaan op zelfstandige gerechtsdeurwaarders.

Overigens, als men eindelijk eens zou gaan werk maken van het vervangen van de belasting op arbeid door een BTW-equivalent op het verbruik (wat de staat net evenveel oplevert) dan zijn geen belastingsbrieven meer nodig (alle arbeid is wit) en kan alle energie gestoken worden in de controle van de BTW. Véél efficiënter dan Jan en klein Pierke ambeteren met zijn belastingsbrief.

Bob · 24 augustus 2009, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Ik ken geen enkele gepensioneerde ambtenaar met een loon van 1900 euro. Dus ik wil wel eens best die cijfers zien.

Met een uitgesteld loon. Blijkbaar was mijn 1900€ nog bescheiden, en is het meer dan 2000€
http://www.coc.be/publicaties_brandp...d=540&subnav=2

Tavek · 24 augustus 2009, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Totaal niet. Ik ken verschillende idealistische mensen die er na enkele jaren de brui aan geven omdat het een te onzekere job is. Niet omdat ze de nodige competenties ontbreken.

Het is net een van de zekerdere jobs, zelfs als tijdelijke van de lange duur. In uw eerste jaar is het meestal afzien vanwege het "uren sprokkelen" in een bepaalde scholengemeenschap. In de prive start je meestal ook met tijdelijke contracten of lange proefperiodes, dus daar zit het verschil niet echt.

Het is eerder zo dat mensen met voldoende geachte diplomas of zonder bewijs van pedagogische bekwaamheid nogal werkonzekerheid hebben. Dat ze dan eens dat diplomake gaan halen he, ze hebben er drie jaar voor......

Tavek · 24 augustus 2009, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Fout.

Ik ken er die van nature begaafd zijn, en een klas op vrijdagavond het laatste uur stil kunnen houden.

Zij zijn gestopt, niet door de druk van de leerlingen, maar door de werksfeer en het benauwend schoolsysteem waarin juristen, pedagogen en ander gespuis beter weet dan iemand die werkelijk aan de frontlinies moet staan.

Een slechte werksfeer, kan je ook in een bedrijf vinden, is eigen aan een bepaalde school, en niet aan het systeem.

Bob · 24 augustus 2009, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ik geef zelf bijles, heel goede vrienden van mij zijn gediplomeerd leerkracht en ik studeer nog. Bovendien heb ik zeer goede contacten met mijn leerkrachten van in't middelbaar, waarmee ik nog regelmatig iets ga drinken.

Ik ben een van de ergste leerlingen op mijn school geweest. Dankzij mij zijn er aanpassingen gebeurd in't schoolreglement.

Ik heb op 5 verschillende schoolsystemen in veel landen gezeten.

Ik zou durven zeggen dat ik een kenner ben.

En desondanks dat zit het onderwijs (ook het vlaamse) in een bijna "vrije val".

Praetorian · 24 augustus 2009, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is net een van de zekerdere jobs, zelfs als tijdelijke van de lange duur. In uw eerste jaar is het meestal afzien vanwege het "uren sprokkelen" in een bepaalde scholengemeenschap. In de prive start je meestal ook met tijdelijke contracten of lange proefperiodes, dus daar zit het verschil niet echt.

Het is eerder zo dat mensen met voldoende geachte diplomas of zonder bewijs van pedagogische bekwaamheid nogal werkonzekerheid hebben. Dat ze dan eens dat diplomake gaan halen he, ze hebben er drie jaar voor......

Dus de ene onzekere situatie moet de andere vergoeilijken? Wat is dat nu voor redenering.

Ik spreek hier wel over mensen met een diploma. Het scheelt wel enige 100den euro's.

Praetorian · 24 augustus 2009, 19:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Met een uitgesteld loon. Blijkbaar was mijn 1900€ nog bescheiden, en is het meer dan 2000€
http://www.coc.be/publicaties_brandp...d=540&subnav=2

Het woord bruto niet gelezen?

Praetorian · 24 augustus 2009, 19:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Waarom werk meenemen naar huis? Bang dat ze zien dat het eigenlijk toch niets inhoudt?

Veel leraars hebben een bijberoep, niet uit armoede maar omdat ze tijd genoeg hebben.

Als het niets inhield, dan hadden ze geen lesvoorbereidingen of cursus. Het mysterie lost zichzelf op.

Flanelcondoom · 24 augustus 2009, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

En desondanks dat zit het onderwijs (ook het vlaamse) in een bijna "vrije val".

Ja, dat is zo. Heb je daar verklaringen voor?

Praetorian · 24 augustus 2009, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Kwaadste Belg

leerkrachten krijgen een kwartier plaspauze, arbeiders niet.

het is duidelijk wie de kwaadste job heeft

Kies dan gewoon een pater uit de Carmelietenorde. Die hebben geen bezittingen en moeten alle dagen zwijgen. Hoever ga je die retoriek van "kwaadste job" drijven?

Er zijn hier werkelijk mensen die kicken op zelfkastijding.

Flanelcondoom · 24 augustus 2009, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een slechte werksfeer, kan je ook in een bedrijf vinden, is eigen aan een bepaalde school, en niet aan het systeem.

In dit geval lag het aan de onderwijsmethodiek.

Praetorian · 24 augustus 2009, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

In dit geval lag het aan de onderwijsmethodiek.

Meer pedagogische tikken geven volgens sommigen.

Tavek · 24 augustus 2009, 19:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Dus de ene onzekere situatie moet de andere vergoeilijken? Wat is dat nu voor redenering.

Ik spreek hier wel over mensen met een diploma. Het scheelt wel enige 100den euro's.

Waar heeft het u nu over ? De werkonzekerheid of de salarissen ?

Het onderwijssysteem is extreem bureaucratisch, daar heb je een punt, maar net deze logheid is een bron van werkzekerheid: eenmaal binnen = nooit buiten. Kortom, als je tijdelijke van lange duur bent, heb je voorrang mocht je baan vervallen, in dezelfde scholengemeenschap voor een vergelijkbare baan tov buitenstaanders.

In de prive neemt men gewoon de meest capabele persoon, in het onderwijs degene met de meeste dienstjaren. En daar hebben we meteen het probleem van het onderwijs in zijn geheel aangekaart.

Praetorian · 24 augustus 2009, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Waar heeft het u nu over ? De werkonzekerheid of de salarissen ?

Het onderwijssysteem is extreem bureaucratisch, daar heb je een punt, maar net deze logheid is een bron van werkzekerheid: eenmaal binnen = nooit buiten. Kortom, als je tijdelijke van lange duur bent, heb je voorrang mocht je baan vervallen, in dezelfde scholengemeenschap voor een vergelijkbare baan tov buitenstaanders.

In de prive neemt men gewoon de meest capabele persoon, in het onderwijs degene met de meeste dienstjaren. En daar hebben we meteen het probleem van het onderwijs in zijn geheel aangekaart.

Dat is eerder een beloning na jarenlang geleefd te hebben als monade. Dat is het enige voordeel van het onderwijs. Maar je mag er wel op zijn minst 10 jaar op wachten.

Je zou het juist moeten toejuichen, alleen de meest toegewijden blijven in het onderwijs. En ik vind vast werk een basisrecht. Blijkbaar valt dat al evengoed niet te begrijpen.

camel · 24 augustus 2009, 19:34

Toen ik eens een maand een vakantiejob had gedaan aan de lopende band en tevreden terug naar de schoolbanken terug mocht (welja dat gevoel was er maar voor een maand maar soit..) was er een leraar die hele tijd zelfmedelijden had met zichzelf (uren, slecht betaald, enz...).
Toen ik dacht aan die mensen aan de lopende band heb ik hem geantwoord dat hij maar eens een maand aan zo'n band moest staan dat hij wel terug gemotiveerd zou worden.... Resultaat was dat ik mijn boeltje mocht pakken

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Al ooit 40 u / week ergens aan een band gestaan?

Als er ergens mensen zijn die teveel uren / week werken is het aan de lopende band.

Kan je je voorstellen dat iedere milliseconde van je werk gerekend wordt in computerprogramma's? Awel in een fabriek is dit zo, iedere beweging die een arbeider moet doen om een bepaalde job te doen wordt berekend. Ik garandeer je dat je zal snakken om terug het onderwijs in te mogen gaan.

Als ze bij Ford de band 1/2 seconde / wagen sneller zetten, kan niemand meer volgen.

Tavek · 24 augustus 2009, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Dat is eerder een beloning na jarenlang geleefd te hebben als monade. Dat is het enige voordeel van het onderwijs. Maar je mag er wel op zijn minst 10 jaar op wachten.

Je zou het juist moeten toejuichen, alleen de meest toegewijden blijven in het onderwijs. En ik vind vast werk een basisrecht. Blijkbaar valt dat al evengoed niet te begrijpen.

Op zijn minst 10 jaar ?

3 jaar in dezelfde scholengemeenschap. En in de praktijk hangt het puur af van de hoeveelheid vaste benoemingen die aan een school mogelijk zijn (= aantal leerlingen) en hoeveel plekken er vrij komen (pensioenen).

Maar zoals gezegd: vereist + GBP is niet iedereen gegeven, want die mensen raken erg gemakkellijk aan een vaste benoeming op korte termijn (<5 jaar).