Kraainem en Linkebeek op weg naar Brussel - Pagina 16

Eberhard Leclerc · 15 mei 2010, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Je kan niet verwachten dat iedereen alle talen spreekt.

Inderdaad;

Hoe durf je te verwachten dat iemand de grootste taal van hun land machtig zou zijn?

Eberhard Leclerc · 15 mei 2010, 09:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Van mij mogen die mensen gerust monoglot Franstalig blijven, hoor, zolang ze tegen mij maar niet komen memmen over "repli sur soi", "ouverture d'esprit", "vraie dimension" en "corridor".

En laten we bescheiden blijven: ik verwacht van hen géén 'solidarité', en ook geen 'respect'. Er zijn 'limites', hé.

De juiste houding.

Alboreto · 15 mei 2010, 09:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Inderdaad;

Hoe durf je te verwachten dat iemand de grootste taal van hun land machtig zou zijn?

Ik stel de persoon boven de taal die hij spreekt.

vlijmscherp · 15 mei 2010, 09:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik stel de persoon boven de taal die hij spreekt.

behalve als hij Nederlands spreekt? die moet zich maar aanpassen?

Alboreto · 15 mei 2010, 09:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

behalve als hij Nederlands spreekt?

Waar haal je dat nu uit?
Natuurlijk niet, maar van zodra ik met een persoon kan communiceren is het voor mij voldoende, maakt niet uit in welke taal dit kan.

vlijmscherp · 15 mei 2010, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Waar haal je dat nu uit?
Natuurlijk niet, maar van zodra ik met een persoon kan communiceren is het voor mij voldoende, maakt niet uit in welke taal dit kan.

maar volgens jou moet het telkens de Vlaming zijn die zich aanpast aan de Franstalige?

of mogen de Franstaligen ook enige moeite doen?

Alboreto · 15 mei 2010, 09:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

maar volgens jou moet het telkens de Vlaming zijn die zich aanpast aan de Franstalige?

of mogen de Franstaligen ook enige moeite doen?

Ik kwam onlangs in de buurt van Namen een demonstratie geven van het product dat ik bouw.
Toen de organisator me kwam halen in het station wou ik alvast opwarmen en begon ik meteen in het Frans. Dit was echter buiten de dame gerekend die me ontving. Zij heeft me de hele tijd bijgestaan in het (zo goed als perfect) Nederlands.

Franstaligen doen ook moeite hoor.

Voor Fransen is dat natuurlijk een andere zaak. Van hen kan je moeilijk verwachten dat die Nederlands gaat spreken, net zoals ik ook niet kan verwacht worden Chinees te spreken wanneer ik op bezoek ga in China.
(enkele woordjes na-papegaaien noem ik niet de taal spreken trouwens)

vlijmscherp · 15 mei 2010, 09:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Ik kwam onlangs in de buurt van Namen een demonstratie geven van het product dat ik bouw.
Toen de organisator me kwam halen in het station wou ik alvast opwarmen en begon ik meteen in het Frans. Dit was echter buiten de dame gerekend die me ontving. Zij heeft me de hele tijd bijgestaan in het (zo goed als perfect) Nederlands.

Franstaligen doen ook moeite hoor.

Voor Fransen is dat natuurlijk een andere zaak. Van hen kan je moeilijk verwachten dat die Nederlands gaat spreken, net zoals ik ook niet kan verwacht worden Chinees te spreken wanneer ik op bezoek ga in China.
(enkele woordjes na-papegaaien noem ik niet de taal spreken trouwens)

dus de faciliteiten mogen verdwijnen voor jou? Franstaligen spreken toch genoeg Nederlands?

en oja, wat doen we met die vervelende cijfers die zeggen dat er in Wallonië nog altijd een structureel probleem is met de kennis van vreemde talen, het Nederlands op kop? en dit vooral bij de jongeren. gewoon negeren, die cijfers?

Alboreto · 15 mei 2010, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dus de faciliteiten mogen verdwijnen voor jou? Franstaligen spreken toch genoeg Nederlands?

In tegendeel, ik zie er geen graten in de faciliteiten uit te breiden over heel België in vier talen. (E/N/F/D)
En ook het onderwijs daaraan aanpassen.

Kwestie van Belgisch internationaal imago te versterken.

vlijmscherp · 15 mei 2010, 09:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

In tegendeel, ik zie er geen graten in de faciliteiten uit te breiden over heel België in vier talen. (E/N/F/D)
En ook het onderwijs daaraan aanpassen.

Kwestie van Belgisch internationaal imago te versterken.

wat rechtstreeks tot gevolg heeft dat de Nederlandse taal in België zal verdwijnen.

waarom wil je het Nederlands in België weg?

Alboreto · 15 mei 2010, 10:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wat rechtstreeks tot gevolg heeft dat de Nederlandse taal in België zal verdwijnen.

Dat denk ik niet.

Hollander · 15 mei 2010, 10:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

In tegendeel, ik zie er geen graten in de faciliteiten uit te breiden over heel België in vier talen. (E/N/F/D)
En ook het onderwijs daaraan aanpassen.

Kwestie van Belgisch internationaal imago te versterken.

men kan in tweetalig Brussel nog niet eens alle basisdiensten in het Nederlands garanderen. Waarom zou dat diep in Wallonië dan wél kunnen, laat staan in het Duits en Engels erbij?

Zijn al de eentaligen soms miskende talenten viertaligheid?

Waarom denk je dat men in staat is viertaligheid aan te bieden in een gebied dat bekend staat als 'kampioen der eentaligheid'?

Alboreto · 15 mei 2010, 10:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

men kan in tweetalig Brussel nog niet eens alle basisdiensten in het Nederlands garanderen. Waarom zou dat diep in Wallonië dan wél kunnen, laat staan in het Duits en Engels erbij?

Waar heb ik gezegd dat er geen problemen zijn op dat vlak?
Mensen zullen inspanningen moeten leveren, maar volgens mij zou het de inspanning waard zijn.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Zijn al de eentaligen soms miskende talenten viertaligheid?

Een meertalige dienstverlening veronderstelt niet dat iedereen viertalig moet zijn.

Henri1 · 15 mei 2010, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

men kan in tweetalig Brussel nog niet eens alle basisdiensten in het Nederlands garanderen. Waarom zou dat diep in Wallonië dan wél kunnen, laat staan in het Duits en Engels erbij?

Zijn al de eentaligen soms miskende talenten viertaligheid?

Waarom denk je dat men in staat is viertaligheid aan te bieden in een gebied dat bekend staat als 'kampioen der eentaligheid'?

Ik stel me nu de vraag of een Fries in het Fries kan worden geholpen in de rest van Nederland ?

Of is het Fries dan toch maar een derderangstaaltje van wat ambetanterikken uit het noorden ?

pajoske · 15 mei 2010, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

wat rechtstreeks tot gevolg heeft dat de Nederlandse taal in België zal verdwijnen.

Zoals de streektalen ook voor een groot deel zullen verdwijnen (of al verdwenen zijn). Nochtans hadden die een geschiedenis die veel ouder is dan het Nederlands.
Het grote probleem van het (standaard) Nederlands is trouwens dat het een kunstmatige taal is die pas in de 17e eeuw gevormd werd uit de dialecten van de op dat moment economisch en cultureel belangrijkste streken in de lage landen.

Ernst Niessen · 15 mei 2010, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Zoals de streektalen ook voor een groot deel zullen verdwijnen (of al verdwenen zijn). Nochtans hadden die een geschiedenis die veel ouder is dan het Nederlands.
Het grote probleem van het (standaard) Nederlands is trouwens dat het een kunstmatige taal is die pas in de 17e eeuw gevormd werd uit de dialecten van de op dat moment economisch en cultureel belangrijkste streken in de lage landen.

En voor welke standaardtaal geldt dat niet?

Of bespeur ik hier nu - voor de zoveelste keer - afkeer van het Nederlands?

Ernst Niessen · 15 mei 2010, 11:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik stel me nu de vraag of een Fries in het Fries kan worden geholpen in de rest van Nederland ?

Of is het Fries dan toch maar een derderangstaaltje van wat ambetanterikken uit het noorden ?

De bliksemafleider van de belgicisten.

Ernst Niessen · 15 mei 2010, 11:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Mensen zullen inspanningen moeten leveren, maar volgens mij zou het de inspanning waard zijn.

Theoretisch en academisch gelul van de bovenste plank. Niet iedereen is intellectueel bij machte om drie, vier talen tot in perfectie te beheersen. Jij moet jezelf niet als maat nemen voor andere mensen, die misschien niet zo perfect in elkaar steken.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Een meertalige dienstverlening veronderstelt niet dat iedereen viertalig moet zijn.

En dus?

Henri1 · 15 mei 2010, 11:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

De bliksemafleider van de belgicisten.

Naast de kwestie.
U weet perfekt dat het klopt.

Hollander · 15 mei 2010, 11:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik stel me nu de vraag of een Fries in het Fries kan worden geholpen in de rest van Nederland ?

tja, dat kan nog wel verbeteren, maar gelukkig kunnen

600.000 sprekers van het Waals
500.000 sprekers van het Picardisch
en daarnaast de sprekers van Lorreins/Gaumais, Champenois en Lëtzebuergesch

overal in Belgique prima terecht.