Woordvoerder Léonard neemt ontslag....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

daarom waarschijnlijk dat hij nu compleet geïsoleerd is.

Is dat zo?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Is dat zo?

ja, dat is zo.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Léonard heeft altijd een heleboel te vertellen over de zondigheden van andere mensen, misschien moet hij nu eens een boek schrijven over zijn eigen zondigheden.

Mgr. Léonard heeft een heleboel te vertellen over de duiding van actuele problemen in het licht van de christelijke leer. Daar ging het over. Niet over wat u ervan brouwt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

ja, dat is zo.

En waaruit zou dat dan mogen blijken?

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mgr. Léonard heeft een heleboel te vertellen

Ja daar hij is alleszins zeer vast van overtuigd.

over de duiding van actuele problemen in het licht van de christelijke leer. Daar ging het over. Niet over wat u ervan brouwt.

[Travis66]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mgr. Léonard is het niet te doen om mensen al dan niet te beledigen, maar wel om de christelijke leer te duiden m.b.t. bepaalde actuele of herhaaldelijk terugkerende onderwerpen. Als sommige mensen zich dan beledigd voelen, tja, dan moet dat maar...

Over uw laatste bewering kan ik u gewoon doorverwijze naar de toelichting die ik hierboven heb geplaatst. Als u de tijd en de moeite neemt die volledig door te nemen, zult u zelf tot de conclusie komen dat uw bewering nergens op slaat.

zie je, je snapt het ook niet.

[xrc]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

95...ik noem dat geen pak meer.. nauwelijks 2 busladingen benidorm bastards..

Toen het over "ontdopingen" ging was het nochtans wel een pak.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Altijd leuk een duwtje in de rug te krijgen!

Ook als je voor een afgrond staat?

sorry, off topic, maar ik kon het niet laten

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

daarom waarschijnlijk dat hij nu compleet geïsoleerd is.

Nee, ze zijn nog met minstens 3..waarvan 2 hier op het forum zitten...

De RKK zal altijd blijven bestaan..mogelijks in een marginaal afgeslankte vorm met een obscuur tintje..maar dan kan de sektewetgeving tenminste toegepast worden

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

http://www.washetmaaralkerstmis.be/

Goed gevonden!

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

De spermas kunnen idd geen drager zijn van het virus. Het sperma wordt "gewassen".
http://www.aidsmap.com/resources/fac.../page/1044934/

graag gedaan

Interessant.
Ik leer alle nachten bij.

[filosoof]

Oorspronkelijk geplaatst door giserke

Een kortzichtige visie. De carrière van Leonard is toch zoo goed als voorbij. Als je gisteren het kort interview met Leonard hebt gezien (die ze binnenkort volledig gaan tonen) zie je daar een compleet losgeslagen gek zitten.
Het zou pas dom zijn voor die paar maandweddes die nog resteren de rest van uw carrière te verwoesten. Want het zal met Leonard van kwaad naar erger gaan!
Ik kan die man goed volgen, dat hij de verantwoordelijkheid van Leonard niet wil dragen.
die man heeft de juiste beslissing genomen want je kan er van uit gaan dat hij privé daar ook zeer zware gevolgen moet van dragen.

Mettepenningen is theoloog van opleiding, geen P-Rman. Me dunkt dat hij in deze wel gesteund wordt door andere hoogwaardigheidsbekleders in de RKK-wereld dan Léonard (Bonny, Harpigny, KUL, UCL-kopstukken)

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mgr. Léonard is het niet te doen om mensen al dan niet te beledigen, maar wel om de christelijke leer te duiden m.b.t. bepaalde actuele of herhaaldelijk terugkerende onderwerpen. Als sommige mensen zich dan beledigd voelen, tja, dan moet dat maar...

Kijk, ik ben ook voor de vrije meningsuiting.

Leonard heeft inderdaad het recht om de christelijke leer zoals hij die interpreteert naar voor te brengen.

Maar het mes snijdt aan twee kanten.
Het is ook het recht van de mensen die zich daardoor beledigd voelen om hun woede en afkeer daarover te uiten, en ik begrijp eigenlijk niet waarom Leonard daar zoveel problemen mee heeft.
Het is immers ook vrijheid van meningsuiting.

Protesteren tegen iets wat als onrecht wordt aanzien is een van de rechten die gewaarborgd worden door de grondwet.

Iemand (een misdinaar?) die dan een protester in het gezicht spuwt heeft van die rechten, noch van de christelijke leer iets begrepen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Kijk, ik ben ook voor de vrije meningsuiting.

Leonard heeft inderdaad het recht om de christelijke leer zoals hij die interpreteert naar voor te brengen.

Maar het mes snijdt aan twee kanten.
Het is ook het recht van de mensen die zich daardoor beledigd voelen om hun woede en afkeer daarover te uiten, en ik begrijp eigenlijk niet waarom Leonard daar zoveel problemen mee heeft.
Het is immers ook vrijheid van meningsuiting.

Protesteren tegen iets wat als onrecht wordt aanzien is een van de rechten die gewaarborgd worden door de grondwet.

Iemand (een misdinaar?) die dan een protester in het gezicht spuwt heeft van die rechten, noch van de christelijke leer iets begrepen.

Alles en heel die hetze omtrent Leonard, is in feite terug te voeren en draait uiteindelijk rond het begrip : Rooms-katholieke kerk en haar leer. 'Wat is de 'ware' leer van de de Rooms-katholieke kerk?' Niemand weet het nog goed. En het draait eveneens rond de vraag: 'Wie vertegenwoordigt de 'ware' kerk'? Zijn het louter de bisschoppen? Zijn het de gelovigen? Is het in onze tijd een mix van de twee? Want dat zou het zeker moeten zijn. Ook hier was er altijd een ambivalente situatie in de katholiek kerk.

Zo weten we dat Leonard niet voorgesteld werd door het Belgische episcopaat om primaat van België te worden. De paus heeft de drie namen, die door het Belgisch episcopaat op een lijstje werden geplaatst, gewoon genegeerd en zijn eigen kandidaat benoemd: Leonard. Met alle gevolgen vandien want Leonard blijkt nu een splijtzwam te zijn.

Let wel, het zou wel eens kunnen dat de kerk in België drastisch wordt afgeslankt qua gelovigen (hetgeen nu toch al bezig is) en er een soort nieuwe kerk ontstaat met als etiket: moreel conservatief, dogmatisch, zeer hiërarchisch, en die geen of zeer weinig tegenspraak of inspraak van de gewone gelovige meer duldt. En dat de priesteropleidingen terug worden zoals vroeger of toch ongeveer. Dat is volgens mij waar de huidige paus en zijn naaste medewerkers naartoe willen voor heel de Rooms-katholieke kerk.

Zulke kerk zal dan succes hebben bij een zeker achterban omdat er wel wat mensen zijn die terugwillen, die nostalgisch zijn, naar zo'n kerk van weleer. Deze kerk natuurlijk zal slechts een schim zal zijn qua aantal gelovigen van deze van vroeger. Het onmiskenbaar voordeel echter van zulke kerk is, dat men als christen wel zal weten wat men aan die kerk heeft. Dat men duidelijk zal weten wat men nu als gelovige mag en wat niet geoorloofd is . Want nu is het allemaal niet meer zo klaar, ja eerder wazig.

Dit laatste is ergens te begrijpen natuurlijk, omdat onze maatschappij zo snel evolueert dat de morele waarden, en dus ook de christelijke waarden, slechts met grote moeite de trend van de wetenschappelijke en bijgevolg ook maatschappelijke veranderingen kunnen volgen.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Interessant.
Ik leer alle nachten bij.

Wat vooral interessant is, is dat de katholieken opeens niet meer te horen zijn over IVF in deze draad. Ik kreeg eerst nog een "facepalm", nu : stilte.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Alles en heel die hetze omtrent Leonard, komt in feite neer en draait uiteindelijk rond het begrip : Rooms-katholieke kerk en haar leer. 'Wat is de 'ware' leer van de de Rooms-katholieke kerk?' Niemand weet het nog goed. En het draait eveneens rond de vraag: 'Wie vertegenwoordigt de 'ware' kerk'? Zijn het louter de bisschoppen? Zijn het de gelovigen? Is het in onze tijd een mix van de twee? Want dat zou het zeker moeten zijn.

Zo weten we dat Leonard niet voorgesteld werd door het Belgische episcopaat om primaat van België te worden. De paus heeft de drie namen, die door het Belgisch episcopaat op een lijstje werden geplaatst, gewoon genegeerd en zijn eigen kandidaat benoemd: Leonard. Met alle gevolgen vandien want Leonard blijkt nu een splijtzwam te zijn.

Let wel, het zou wel eens kunnen dat de kerk in België drastisch wordt afgeslankt qua gelovigen (hetgeen nu toch al bezig is) en er een soort nieuwe kerk ontstaat met als etiket: moreel conservatief, dogmatisch, zeer hiërarchisch, en die geen of zeer weinig tegenspraak of inspraak van de gewone gelovige meer duldt. En dat de priesteropleidingen terug worden zoals vroeger. Dat is volgens mij waar de huidige paus en zijn naaste medewerkers naartoe willen.

En die kerk zal dan succes hebben bij een zeker achterban omdat er mensen zijn die terugwillen, die nostalgisch zijn, naar zo'n kerk van weleer. En het zal dan ook zo zijn dat zulke kerk natuurlijk slechts een schim zal zijn qua aantal gelovigen van deze van vroeger of ongeveer. Het onmiskenbaar voordeel echter van zulke kerk is, dat men zal wel weten wat men aan die kerk heeft. Dat men duidelijk zal weten wat men nu als gelovige mag en wat niet geoorloofd is . Want nu is het allemaal niet meer zo klaar, ja eerder wazig.

Dit laatste is ergens te begrijpen natuurlijk, omdat onze maatschappij zo snel evolueert dat de morele waarden, en dus ook de christelijke waarden, slechts met grote moeite de trend van de wetenschappelijke en bijgevolg ook maatschappelijke veranderingen kunnen volgen.

Je hebt best wel gelijk.

De echte katholieke leer is degene die beschreven staat. Die Paus Benedictus zo duidelijk kan verwoorden.

Dat Leonard gekozen werd boven het lijstje van de kandidaten wijst erop dat de Paus goed bezig, hij weet dat de belgische kerk rot is en moest iemand aanstellen die alles terug moest structuren. Dat de mensen nu geshokeerd zijn door de uitspraken van Leonard wijst erop dat men in Vlaanderen doordrenkt is van het politiek correcte denken. Dat er kritiek is, daarmee heb ik geen probleem, maar men hoeft ook niet beginnen te liegen

Naar wie zouden de bisschoppen moeten luisteren? Naar progressieve katholieken die de katholieke leer verwerpen of naar degene die de bijbel bestuderen, die zich inspannen voor anderen en die naar de Kerk gaan? Het ziet er naar uit dat de bisschoppen voor de eerste groep kiest en Leonard voor de 2de groep.
De bisschoppen zouden beter eens in hun eigen boezem kijken en zien dat ze vele fouten maken, anders staat het hen vrij om hun eigen kerk te stichten, eentje waar alles toegelaten is en waar bepaalde problemen verzwegen worden.

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Condooms zijn er volgens u dus om leugens in stand te houden.

Neen, ter bescherming. Jij vind het dus OK dat die vrouw in mijn familie nu ceropositief is? In een land waar de aidsremmers ONBETAALBAAR zijn? (NIET België dus)

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

Je hebt best wel gelijk.

De echte katholieke leer is degene die beschreven staat. Die Paus Benedictus zo duidelijk kan verwoorden.

Dat Leonard gekozen werd boven het lijstje van de kandidaten wijst erop dat de Paus goed bezig, hij weet dat de belgische kerk rot is en moest iemand aanstellen die alles terug moest structuren. Dat de mensen nu geshokeerd zijn door de uitspraken van Leonard wijst erop dat men in Vlaanderen doordrenkt is van het politiek correcte denken. Dat er kritiek is, daarmee heb ik geen probleem, maar men hoeft ook niet beginnen te liegen

Naar wie zouden de bisschoppen moeten luisteren? Naar progressieve katholieken die de katholieke leer verwerpen of naar degene die de bijbel bestuderen, die zich inspannen voor anderen en die naar de Kerk gaan? Het ziet er naar uit dat de bisschoppen voor de eerste groep kiest en Leonard voor de 2de groep.
De bisschoppen zouden beter eens in hun eigen boezem kijken en zien dat ze vele fouten maken, anders staat het hen vrij om hun eigen kerk te stichten, eentje waar alles toegelaten is en waar bepaalde problemen verzwegen worden.

Dat het tweede concilie liefst aan jullie was voorbijgegaan is wel duidelijk. Jammer genoeg was dat ECHT, en zal dat NIET terug te draaien zijn.

[Inno]

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Dat het tweede concilie liefst aan jullie was voorbijgegaan is wel duidelijk. Jammer genoeg was dat ECHT, en zal dat NIET terug te draaien zijn.

vaticanum 2 moet je symbolisch bekijken

[EddyBal]

Oorspronkelijk geplaatst door Inno

vaticanum 2 moet je symbolisch bekijken

Yep, een symbool voor de VERNIEUWING van de kerk, niet de terugval op de middeleeuwen.