Bewustzijn is een eigenschap van materie

[nihao]

niet al té flou en zweverig overkomt

Het heeft anders wel een hoog gehalte van wat wij Zenboeddhisten 'makyo' noemen...

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Kom, kom, probeer alsjeblieft zindelijk te redeneren. Over dingen die buiten het wetenschappelijk kader staan dat jij beheerst kan jij "als wetenschapper" alleen maar zeggen dat ze voor jou niet bestaan of bewezen zijn.

ik ben in de eerste plaats mens, en pas dan wetenschapper.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Ik claim helemaal niets. Het enige wat ik claim is dat dat filmpje helemaal niets bewijst. Daar blijf ik overigens bij.

Dat is een waardeloze claim. De vrouwen geven verifieerbare feiten. Dat is wat de wetenschappelijk onderzoek wil. En die worden geverifieerd.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Zou het zo erg zijn moest de dood wel het einde zijn?
Alles wat we ooit hebben waargenomen is uiteindelijk tijdelijk en beperkt, reincarnatie zou dat universele beginsel schenden.

En met welk doel?

en ik die dacht dat het universele beginsel een cyclisch karakter had

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Zou het zo erg zijn moest de dood wel het einde zijn?
Alles wat we ooit hebben waargenomen is uiteindelijk tijdelijk en beperkt, reincarnatie zou dat universele beginsel schenden.

En met welk doel?

Onze realiteit is slechts één van de vele realiteiten die er bestaan. Dit is bevestigd keer op keer door de eeuwen heen door mensen die een BDE hebben gehad of die door hun gaven konden communiceren met het hoger bewustzijn.

Onze realiteit is een leerschool voor ontplooiend bewustzijn. Reïncarnatie is een traject van een jonge ziel naar een oude ziel, waarbij binnen dat traject over talloze levens geleerd wordt. Elke emotie die er te beleven valt, zal beleefd worden.

Maar we moeten opletten dat de de terminologie niet verwarren. Met ziel bedoel ik dat deel van ons zelf die reincarneert. We hebben ook een grotere zelf waar we deel van uitmaken, waar we uit ontsproten zijn. (En dat grotere zelf vormt op zich ook nog clusters van hogere zelven, zonder dat daarbij de eigen identiteit verloren wordt).

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door kiko

Hij zou dringend eens naar wat meer kritische sites moeten gaan, het verhaal van de kleine jongen die zich zogezegd zijn vorig leven als piloot herinnert, hangt met haken en ogen aan elkaar, en is een luchtbel als je het even kritisch benadert.

Dat heeft me 10 seconden gekost om op te zoeken via google.

En wat heb je te zeggen over die documentaire met die australische vrouwen?

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Selder

Hallucineren is geen realiteit.
Dat moet je ondertussen nu toch al begrepen hebben of heb je je leercapaciteit achtergelaten in een andere realiteit?

grappig, aangezien hallucinatie nog steeds specifieke hersenactiviteiten vereist

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Selder

"bewijzen" vind je niet "in jezelf"

Ik dus wel.

Ik kan ook beginnen zeuren dat je de woorden 'vind', 'je' en 'niet' correct moet gebruiken. Mierenneukerij noemt men dat.

Fred.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door Selder

En die hersenactiviteiten creëren voor anderen tastbare/meetbare realiteit?

serieus cdude, een link naar een film?

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Fred uit Gent

Ik dus wel.

Ik kan ook beginnen zeuren dat je de woorden 'vind', 'je' en 'niet' correct moet gebruiken. Mierenneukerij noemt men dat.

Fred.

Op wetenschappelijk vlak zijn bewijzen die je "in jezelf' gevonden hebt geen zak waard als je ze daarna niet kan verifiëren. Dat is net hetzelfde als christenen die zeggen "om god te vinden moet je je hart echt openstellen", dat is gewoon een non-argument.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Selder

daar heeft hij het niet over. Je eerste "feit/case/bewijs" = faal

Ahum, ik heb die docu met die australische vrouwen wel als eerste case aangebracht.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Pieke

en ik die dacht dat het universele beginsel een cyclisch karakter had

Entropie neemt in het algemeen toe, nooit af.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door Selder

case case ...ik moet de eerste goed gedocumenteerde "case" van jou nog zien.
Elke kritische vraag doe je af met de "nonbelievers" mantra ipv te weerleggen.

Jij bent hier de diegene die zielig constant een dubbelnick moet aanmaken, hier niets onderbouwds brengt, geen goeie kritische argumenten kan aanbrengen en maar een beetje titst. Tot onder een andere nick.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Onze realiteit is slechts één van de vele realiteiten die er bestaan. Dit is bevestigd keer op keer door de eeuwen heen door mensen die een BDE hebben gehad of die door hun gaven konden communiceren met het hoger bewustzijn.

Onze realiteit is een leerschool voor ontplooiend bewustzijn. Reïncarnatie is een traject van een jonge ziel naar een oude ziel, waarbij binnen dat traject over talloze levens geleerd wordt. Elke emotie die er te beleven valt, zal beleefd worden.

Maar we moeten opletten dat de de terminologie niet verwarren. Met ziel bedoel ik dat deel van ons zelf die reincarneert. We hebben ook een grotere zelf waar we deel van uitmaken, waar we uit ontsproten zijn. (En dat grotere zelf vormt op zich ook nog clusters van hogere zelven, zonder dat daarbij de eigen identiteit verloren wordt).

Allemaal veel te simpel en veel te veel wishfull thinking.

Dergelijke zweverige ideen worden al honderden (duizenden?) jaren verkondigd zonder ook maar een beetje vooruitgang of dieper begrip te boeken.

De voornaamste functie van dergelijke ideen is dan ook voornamelijk psychologische massage voor mensen die bang zijn van de realiteit en die nood hebben aan illusies.

[Pieke]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De voornaamste functie van dergelijke ideen is dan ook voornamelijk psychologische massage voor mensen die bang zijn van de realiteit en die nood hebben aan illusies.

lol, tuurlijk

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door nihao

Het heeft anders wel een hoog gehalte van wat wij Zenboeddhisten 'makyo' noemen...

Bedankt, Nihao, die term kende ik nog niet en wat wiki daarover schrijft ivm de ghostcave, klopt grotendeels met de ervaring die ik toen had.

Maar..:

"Zen masters warn their meditating students to ignore sensory distortions. These can occur in the form of visions and perceptual distortions, but they can also be experiences of blank, trance-like absorption states. In the Zen school, it is understood that neither category of experience – however fascinating they may be – is a true and final enlightenment."
http://en.wikipedia.org/wiki/Makyo

Ik realiseerde me toen ook wel, dat al die verschijnselen niet de hoogste verlichting betekende zoals de wijsheidstradities die omschrijven als een scheppende leegte, gezien m'n geest toen nog steeds iets (grof-subtiel) waarnam en zolang we ons van iets bewust blijven is mega-samadhi bij lange na nog niet bereikt.

Hoe dan ook, die ervaring heeft wel een en ander veranderd in de ervaring van m'n dagelijkse leven en de houding tegenover medemensen die nog in het ego-centrische stadium verkeren.
Mededogen, begrip en behulpzaamheid hebben een veel grotere diepgang gekregen en da's toch ook mooi meegenomen in de spirituele evolutie van dit leven.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Allemaal veel te simpel en veel te veel wishfull thinking.

Dergelijke zweverige ideen worden al honderden (duizenden?) jaren verkondigd zonder ook maar een beetje vooruitgang of dieper begrip te boeken.

Het wordt al duizenden jaren verkondigd omdat het de realiteit is. Sommige religies en nu de sceptici (dat eigenlijk ook een vorm van religie is) counterden zich tegen de universele waarheid van reïncarnatie.

In feite is het om te lachen, sceptici die reincarnatie afdoen als niet bestaand, terwijl ze zelf gereïncarneerd zijn.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Het wordt al duizenden jaren verkondigd omdat het de realiteit is. Sommige religies en nu de sceptici (dat eigenlijk ook een vorm van religie is) counterden zich tegen de universele waarheid van reïncarnatie.

In feite is het om te lachen, sceptici die reincarnatie afdoen als niet bestaand, terwijl ze zelf gereïncarneerd zijn.

Religion is a cultural system that creates powerful and long-lasting meaning, by establishing symbols that relate humanity to truths and values.[1] Many religions have narratives, symbols, traditions and sacred histories that are intended to give meaning to life or to explain the origin of life or the universe. They tend to derive morality, ethics, religious laws or a preferred lifestyle from their ideas about the cosmos and human nature.

Zeg eens op welke manier voldoet sceptisch zijn aan de voorwaarden van een religie? geeft het een ultiem doel? Heeft het een heilige tekst? Legt het een levensstijl op?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Het wordt al duizenden jaren verkondigd omdat het de realiteit is. Sommige religies en nu de sceptici (dat eigenlijk ook een vorm van religie is) counterden zich tegen de universele waarheid van reïncarnatie.

In feite is het om te lachen, sceptici die reincarnatie afdoen als niet bestaand, terwijl ze zelf gereïncarneerd zijn.

Eigenlijk zeg je nu : ik heb gelijk omdat ik gelijk heb.
En sceptici zijn dogmatsiche lemmingen die niet durven nadenken.

Ik ben overtuigd van het tegendeel.

edit:
Er wordt ook al duizenden jaren verkondigd dat Jezus de lammen deed lopen, de blinden deed zien en de doden liet herrijzen. (Hoe zit het dan trouwens met de ziel van Lazarus? Was die nog niet gereincarneerd dan? )
Is dat daarom de letterlijke waarheid? Ik dacht het niet.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Op wetenschappelijk vlak zijn bewijzen die je "in jezelf' gevonden hebt geen zak waard als je ze daarna niet kan verifiëren. Dat is net hetzelfde als christenen die zeggen "om god te vinden moet je je hart echt openstellen", dat is gewoon een non-argument.

En toch is het een heel sterk bewijs voor degene die het ervaart. Dit is de ganse discussie, niet? Dit soort ervaringen kan inderdaad niet met de huidige wetenschappelijke methode's onderzocht worden.

Fred.