Motief dader aanslagen Noorwegen: Statement tegen politici die islam verwelkomen

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Iedereen, alle politieke strekkingen, hebben de allochtonen de voorbije vier decennia, verwaarloosd en niet ernstig genomen. De meeste partijen door ze niet te integreren in hun structuren, de sociaaldemocraten door ze te paternaliseren.

Kom me niet vertellen dat de sociaaldemocratische partijen de allochtone kiezers ernstig nemen. Als je dat zou geloven, moet je dringend eens naar Molenbeek gaan en er met (Marokkaanse) jongeren spreken. Daar zijn ze de Moureaux-maffia kotsbeu, iets wat je de komende jaren nog wel zal merken in de stembus.

De sociaaldemocraten hebben het allochtone proletariaat als wapen gebruikt tegen hun eigen kiezers, die massaal afhaakten. Als ze dat niet hadden kunnen doen, dan zat de sociaaldemocratie zowat overal in West-Europa nu onder de 10 pct. Maar nooit en nergens hebben ze die mensen ernstig genomen.

Aangezien allochtonen en hun nazaat 20% van het Belgische electoraat uitmaken, en zoals u zegt, de SD-partijen zouden zijn weggevaagd zonder de instroom van allochtonen, hoe verklaart u dan dat een minderheid in België 'decennia aan de macht is geweest'?
http://www.lavigerie.be/spip.php?article594&lang=fr

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Aangezien allochtonen en hun nazaat 20% van het Belgische electoraat uitmaken, en zoals u zegt, de SD-partijen zouden zijn weggevaagd zonder de instroom van allochtonen, hoe verklaart u dan dat een minderheid in België 'decennia aan de macht is geweest'?
http://www.lavigerie.be/spip.php?article594&lang=fr

Ik begrijp uw vraag niet echt.

Wie bedoelt u met "een minderheid"? De sociaaldemocraten?

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Bardamu

De scandinavische landen hebben helemaal niet het hoogste zelfmoordcijfer van europa( en al zeker Noorwegen niet).
Een betoog ondersteund met 'urban myths' i.p.v echte cijfers maakt niet echt indruk.

http://www.who.int/mental_health/pre...cide_rates/en/

Volgens de cijfers die daar staan, heeft u volkomen gelijk.

Vreemd, de idee dat de Scandinavische landen de hoogste zelfmoordcijfers van Europa hebben, is nochtans wijd verspreid.

Met die WHO-lijst is er ook iets vreemds aan de hand. Volgens die lijst hebben de meeste landen een jaarlijks zelfmoordcijfer tussen 1 en 7 op 100.000. Daarnaast zijn er een aantal landen (een minderheid) die een zelfmoordcijfer tussen 78 en 98 op 100.000 hebben.

Alle landen zitten dus ofwel in het ene extreem (tussen 1 en 7) of in het andere (tussen 78 en 98). Maar geen enkel land heeft een cijfer tussen 8 en 77.

Heb ik hier iets verkeerd begrepen?

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Tot zover mijn ''emotionele'' argumenten. Meer rationeel gezien zie ik echt niet hoe uit een geisoleerd ''incident'' als dit verstrekkende maatschappelijke conclusies getrokken zouden kunnen worden. (Hoezo ''politieke uitsluiting''? Hij was nota bene jarenlid lid (zelfs regionaal bestuurslid) van de tweede partij van Noorwegen, de anti-immigratie-partij (die hij te gematigd vond)).

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

De mening dat er iets mis is met de islam-immigratie, wordt uitgesloten, op zijn minst door de politieke klasse. Het kan best zijn dat jij in Nederland daar een ander zicht op hebt sinds de PVV half in de regering zit. Maar vanuit België gezien, ziet dat er heel anders uit. Als je hier als politicus of als burger analyses maakt die ook maar een beetje kritisch zijn voor de islam, dan is de paria-status niet ver af. Ik ken Noorwegen niet goed genoeg (wie wel overigens?), maar ik kan me inbeelden dat het “cordon sanitaire” in een land waar de sociaaldemocraten al meer dan een eeuw almachtig zijn, nog stringenter is.

Kortom, de mening dat er iets mis is met de moslim-immigratie, zal moeten gededoeaneerd worden, Breivik of geen Breivik.

De partij waarvan Breivik een tijdje lid is geweest, de FrP (Nederlandse naam: Vooruitgangspartij), zit op landelijk niveau inderdaad in een soort cordon. Op gemeentelijk niveau doet die partij wel mee aan coalitievorming:

De FrP mag het dan wel erg goed doen bij verkiezingen, regeringsdeelname zit er tot nu toe nog niet in. Dat komt omdat geen enkele partij samen met de FrP in een regering wil stappen. Oorzaak daarvan is vooral de immigratiepolitiek die de FrP belooft te voeren. De liberalen en de christendemocraten weigeren sowieso, enkel de conservatieven nemen de zaak in overweging. Bovendien is het voor de FrP zelf uitgesloten een regering te steunen waarvan men zelf geen deel uitmaakt.

Op lokaal vlak ligt de situatie iets anders. Daar werkt men in sommige gemeentes samen met de Arbeiderpartiet en zelfs de Sosialistisk Venstreparti. Dat laatste vooral vanuit electorale overwegingen.

Maar... dat cordon oplandelijk niveau dreigt (of dreigde, na de acties van Breivik lijkt me dat niet meer zo zeker) doorbroken te worden, want de partij Høyre, de traditionele liberalen, heeft de laatste tijd meer dan eens aangegeven wél met de FrP te willen samenwerken om een rechts meerderheidskabinet te vormen. Beide partijen doen het namelijk opzichtwekkend goed in de politieke peilingen terwijl de regeringspartijen, met name de sociaal-democraten, het historisch slecht doen. Een groot gedeelte van de Noorse bevolking is die sociaal-democraten echt beu.
De sociaal-democraten zijn tegenwoordig dan ook maar net iets groter dan de FrP (de liberalen zitten daar net weer onder), mede door de stemmen van de door de sociaal-democraten geïmporteerde achterban. Stemden de allochtonen in Noorwegen niet op de sociaal-democraten, was de partij nog een stuk kleiner geweest dan ze nu al is geworden.

En hoe hebben de sociaal-democraten en de linkse splinterpartijtjes die tezamen de regering vormen daarop gereageerd? Niet door inhoudelijke debatten te voeren, maar door de oppositie, de politieke concurrentie die dreigt de hegemonie van de sociaal-democraten te doorbreken, bij elke gelegenheid van "racisme", "xenofobie" en wat al dies meer zij, te beschuldigen. De gebruikelijke links-elitaire holle retoriek dus.
Een debat over de ouderenzorg die voor een puissant rijk land als Noorwegen ondermaats is? De sociaal-democraten gaan daar niet inhoudelijk op in, maar beginnen tegen de FrP te ageren en "racisme", "uitsluiting" en "xenofobie" te gillen.
Een debat over de standaard van het Noorse wegennet dat tot de slechtste van Europa behoort? De sociaal-democraten gaan daar niet inhoudelijk op in, maar beginnen tegen de FrP te ageren en "racisme", "uitsluiting" en "xenofobie" te gillen.
Een debat over het gebruik van een klein deel van het zogenaamde "Oliefonds" (een pensioenfonds van de staat waar naast de gebruikelijke pensioenpremies ook de netto winsten van de olie-export in gestort worden, met in 2010 meer dan 3.000 MILJARD kronen, dat is ruim 388 MILJARD euro, netto op het spaarbankboekje) om dat Oliefonds de Noorse bevolking ten goede te laten komen en urgente zaken mee te bekostigen? De sociaal-democraten gaan daar niet inhoudelijk op in, maar beginnen tegen de FrP te ageren en "racisme", "uitsluiting" en "xenofobie" te gillen.
Een groot gedeelte van de sociaal-democraten wil Noorwegen de EU in loodsen, tegen de wil van de meerderheid van de Noorse bevolking in (er is al twee keer een referendum over gehouden waarbij beide keren toetreding tot de EU door de bevolking afgewezen is). De FrP is fel tegen toetreding gekant en wil niet dat de Noorse olie- en visrijkdommen aan Brussel verkwanseld worden en probeert daar dan ook een inhoudelijk debat over te voeren. De sociaal-democraten gaan daar echter niet inhoudelijk op in, maar beginnen tegen de FrP te ageren en "racisme", "uitsluiting" en "xenofobie" te gillen.
En ga zo maar door.

[Texas Ranger]

[quote=E. Gidius;5600098]Wat je razend interessant noemt... Mij lijkt het eerder slaapverwekkend.

Dat is precies wat Breivik volgens mij ambieerde: mensen wakker te schudden die in slaap zijn verzonken en niet willen zien welk onheil er zich rond hen allemaal afspeelt...

[Vlaamse Leeuwin]

[quote=Texas Ranger;5601726]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Wat je razend interessant noemt... Mij lijkt het eerder slaapverwekkend.

Dat is precies wat Breivik volgens mij ambieerde: mensen wakker te schudden die in slaap zijn verzonken en niet willen zien welk onheil er zich rond hen allemaal afspeelt...

Dan heeft zijn daad een omgekeerd effect gehad :

Noorse Arbeiderspartij wint aan populariteit na aanslagen




De Noorse Arbeiderspartij (Ap) van premier Jens Stoltenberg heeft na de aanslagen door Anders Behring Breivik aan populariteit gewonnen. Dat blijkt uit de resultaten van een gepubliceerde peiling bij 500 mensen.

De partij van Stoltenberg kan rekenen op de steun van 41,7 procent van de Noren, zo blijkt uit een bevraging uitgevoerd op 29 en 30 juli. Het gaat om een stijging met 11,1 procentpunten tegenover juni. De rechtspopulistische Vooruitgangspartij (FrP) overtuigt nog 16,5 pct, een verlies van 3 procentpunten. Breivik was tot in 2006 lid van de FrP.

De Conservatieve partij klokt dan weer af op 23,7 pct, tegenover 28,5 in juni. (belga/tma)

Noot: ik hoop dat dit een oude foto betreft bij het artikel want het lachende gezicht van Stoltenberg zou ik anders als wansmakelijk bestempelen

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Dan heeft zijn daad een omgekeerd effect gehad :

Dat lag geheel in de lijn der verwachtingen. Zoals ik in post 304 al schreef, deed de politieke concurrentie van de ArbeiderPartij van Stoltenberg, FrP en Høyre, het al tijden zeer goed in de peilingen. Zo goed zelfs dat ze samen en meerderheidskabinet konden vormen en daar ook openlijk over spraken, ondanks dat "cordon" tegen de FrP dat dus dreigde te worden doorbroken.
Goed geholpen door een massieve propagandacampagne in alle kranten en op alle tv-kanalen, die vrijwel zonder uitzondering in handen zijn van en/of bestuurd worden door geestesgenoten van Stoltenberg & co, waarin Stoltenberg en zijn partij stelselmatig worden neergezet als de goeden die het beste met de natie voorhebben, en waarin net zo stelselmatig alles wat naar rechts riekt verdacht wordt gemaakt en aan Breivik wordt gelinkt.
De Noorse sociaal-democraten hebben dus flink wat politiek garen gesponnen de laatste tien dagen. Zo goed zelfs dat ze er in de peilingen nu zelfs een stuk beter voorstaan (41,7%) dan ten tijde van de laatste verkiezingen in 2009 toen ze 35,4% van de stemmen haalden. Na die verkiezingen van 2009 zakten de sociaal-democraten steeds meer weg totdat ze een maand geleden op nog maar 30,6% van de stemmen konden rekenen zonder dat een verbetering in zicht was.
De tragische gebeurtenissen in Oslo en op Utøya kwamen de Noorse sociaal-democraten dan ook bijzonder goed uit politiek gezien...

Oorspronkelijk geplaatst door Vlaamse Leeuwin

Noot: ik hoop dat dit een oude foto betreft bij het artikel want het lachende gezicht van Stoltenberg zou ik anders als wansmakelijk bestempelen

Ik weet niet of dit wel een oude foto is. Veruit de meeste mensen, ook de vrouwen, zijn in het zwart gekleed, de traditionele rouwkleuren. Normaal zie je op partijcongressen van socialisten toch altijd heel erg veel rode kleding en accenten.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

De partij waarvan Breivik een tijdje lid is geweest, de FrP (Nederlandse naam: Vooruitgangspartij), zit op landelijk niveau inderdaad in een soort cordon. Op gemeentelijk niveau doet die partij wel mee aan coalitievorming:

De FrP mag het dan wel erg goed doen bij verkiezingen, regeringsdeelname zit er tot nu toe nog niet in. Dat komt omdat geen enkele partij samen met de FrP in een regering wil stappen. Oorzaak daarvan is vooral de immigratiepolitiek die de FrP belooft te voeren. De liberalen en de christendemocraten weigeren sowieso, enkel de conservatieven nemen de zaak in overweging. Bovendien is het voor de FrP zelf uitgesloten een regering te steunen waarvan men zelf geen deel uitmaakt.

Op lokaal vlak ligt de situatie iets anders. Daar werkt men in sommige gemeentes samen met de Arbeiderpartiet en zelfs de Sosialistisk Venstreparti. Dat laatste vooral vanuit electorale overwegingen.

Maar... dat cordon oplandelijk niveau dreigt (of dreigde, na de acties van Breivik lijkt me dat niet meer zo zeker) doorbroken te worden, want de partij Høyre, de traditionele liberalen, heeft de laatste tijd meer dan eens aangegeven wél met de FrP te willen samenwerken om een rechts meerderheidskabinet te vormen. Beide partijen doen het namelijk opzichtwekkend goed in de politieke peilingen terwijl de regeringspartijen, met name de sociaal-democraten, het historisch slecht doen. Een groot gedeelte van de Noorse bevolking is die sociaal-democraten echt beu.
De sociaal-democraten zijn tegenwoordig dan ook maar net iets groter dan de FrP (de liberalen zitten daar net weer onder), mede door de stemmen van de door de sociaal-democraten geïmporteerde achterban. Stemden de allochtonen in Noorwegen niet op de sociaal-democraten, was de partij nog een stuk kleiner geweest dan ze nu al is geworden.

En hoe hebben de sociaal-democraten en de linkse splinterpartijtjes die tezamen de regering vormen daarop gereageerd? Niet door inhoudelijke debatten te voeren, maar door de oppositie, de politieke concurrentie die dreigt de hegemonie van de sociaal-democraten te doorbreken, bij elke gelegenheid van "racisme", "xenofobie" en wat al dies meer zij, te beschuldigen. De gebruikelijke links-elitaire holle retoriek dus.
Een debat over de ouderenzorg die voor een puissant rijk land als Noorwegen ondermaats is? De sociaal-democraten gaan daar niet inhoudelijk op in, maar beginnen tegen de FrP te ageren en "racisme", "uitsluiting" en "xenofobie" te gillen.
Een debat over de standaard van het Noorse wegennet dat tot de slechtste van Europa behoort? De sociaal-democraten gaan daar niet inhoudelijk op in, maar beginnen tegen de FrP te ageren en "racisme", "uitsluiting" en "xenofobie" te gillen.
Een debat over het gebruik van een klein deel van het zogenaamde "Oliefonds" (een pensioenfonds van de staat waar naast de gebruikelijke pensioenpremies ook de netto winsten van de olie-export in gestort worden, met in 2010 meer dan 3.000 MILJARD kronen, dat is ruim 388 MILJARD euro, netto op het spaarbankboekje) om dat Oliefonds de Noorse bevolking ten goede te laten komen en urgente zaken mee te bekostigen? De sociaal-democraten gaan daar niet inhoudelijk op in, maar beginnen tegen de FrP te ageren en "racisme", "uitsluiting" en "xenofobie" te gillen.
Een groot gedeelte van de sociaal-democraten wil Noorwegen de EU in loodsen, tegen de wil van de meerderheid van de Noorse bevolking in (er is al twee keer een referendum over gehouden waarbij beide keren toetreding tot de EU door de bevolking afgewezen is). De FrP is fel tegen toetreding gekant en wil niet dat de Noorse olie- en visrijkdommen aan Brussel verkwanseld worden en probeert daar dan ook een inhoudelijk debat over te voeren. De sociaal-democraten gaan daar echter niet inhoudelijk op in, maar beginnen tegen de FrP te ageren en "racisme", "uitsluiting" en "xenofobie" te gillen.
En ga zo maar door.

Interessante bijdrage, Machiavelli.

De Westeuropese sociaaldemocraten zullen ooit voor hun misdaden tegen de volkeren van Europa moeten terechtstaan, en dat moment is niet meer zo ver af, maar meer dan waarschijnlijk zal dat uitsluitend electoraal zijn. Als je ziet dat de socialisten in de DDR en Polen zelfs niet voor hun politieke misdaden gestraft zijn, enkel criminele daden van individuele communisten zijn er vervolgd.

[Juan]

[quote=Vlaamse Leeuwin;5601834]

Oorspronkelijk geplaatst door Texas Ranger

Dan heeft zijn daad een omgekeerd effect gehad :




Noot: ik hoop dat dit een oude foto betreft bij het artikel want het lachende gezicht van Stoltenberg zou ik anders als wansmakelijk bestempelen

Dat is daadwerkelijk een foto van een van de begrafenissen (zie ook hier).

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Juan

Dat is daadwerkelijk een foto van een van de begrafenissen (zie ook hier).

Links toont zich in heel Europa voor wat ze zijn: van het aller- allerlaagste niveau!

Op dit moment zijn ze dus op de lijken van hun eigen kinderen aan het dansen om toch maar garen te kunnen spinnen van de daden van één halvegare kwiet en om er toch maar voor te zorgen dat de muilkorfwetten behouden blijven. How low can you get.

[filosoof]

Weer een lijkenpikkersdraad.

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Op dit moment zijn ze dus op de lijken van hun eigen kinderen aan het dansen om toch maar garen te kunnen spinnen van de daden van één halvegare kwiet en om er toch maar voor te zorgen dat de muilkorfwetten behouden blijven. How low can you get.

²

[giserke]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Weer een lijkenpikkersdraad.

Idd, alleen draden bedoeld om extreemrechts en als het even kan, centrumrechts te linken aan Anders Breivik mogen.

[FDM]

kijk het paard van troje niet in de mond

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Ik begrijp uw vraag niet echt.

Wie bedoelt u met "een minderheid"? De sociaaldemocraten?

Ja, als het electoraat van de socialisten zoals u stelt voornamelijk bestaat uit allochtonen, dus minder dan (heden) 20% van de bevolking, hoe verklaart u dan dat ze de afgelopen decennia de dienst uitmaakten?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Links toont zich in heel Europa voor wat ze zijn: van het aller- allerlaagste niveau!

Op dit moment zijn ze dus op de lijken van hun eigen kinderen aan het dansen om toch maar garen te kunnen spinnen van de daden van één halvegare kwiet en om er toch maar voor te zorgen dat de muilkorfwetten behouden blijven. How low can you get.

Wat een kromme redenering. Er zijn grote aantallen socialisten vermoord en bedreigd en u verwacht dat ze daarom mea culpa gaan roepen of dat ze verkondigen dat de ideologie van de dader er niets mee te maken heeft?

[Cynara Cardunculus]

Ondertussen is kroonprins Haakon de slachtoffers gaan gedenken in een moskee...

Een paar dagen na de aanslagen van Oslo en Utoya, bezocht kroonprins Haakon een moskee van de World Islamic Mission in Oslo om de doden van de aanslag te gedenken.
Haakon was in het gezelschap van de minister van buitenlandse zaken Stoere, bisschop Kvarme en de burgemeester van Oslo, Stang. De prins deed tijdens het bezoek zijn schoenen uit en nam plaats op de grond.
Minister van buitenlandse zaken Stoere wees er in zijn toespraak in de moskee op dat Noorwegen steeds verandert en dat verandering niet stopgezet kan worden.

http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/4411


Dus een NOOR schiet 68 NOORSE kinderen af, maakt met een bomaanslag nog een tiental dodelijke NOORSE slachtoffers, er zijn een honderdtal NOORSE gewonden, en....

de kroonprins gaat een beetje in een moskee gedenken???

Moslims hadden hier toch niks mee te maken?

Dit laat me denken aan de Nederlandse koninging en Job Cohen die ook gingen theedrinken in de moskee nadat een muzelvent Theo Van Gogh had afgeslacht.... maar de ouders van Van Gogh in de kou lieten staan.
Wat gingen die daar doen in feite? Ook Van Gogh herdenken?

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Interessante bijdrage, Machiavelli.

De Westeuropese sociaaldemocraten zullen ooit voor hun misdaden tegen de volkeren van Europa moeten terechtstaan, en dat moment is niet meer zo ver af, maar meer dan waarschijnlijk zal dat uitsluitend electoraal zijn. Als je ziet dat de socialisten in de DDR en Polen zelfs niet voor hun politieke misdaden gestraft zijn, enkel criminele daden van individuele communisten zijn er vervolgd.

U raaskalt. In een democratische staat is het politiek handelen per definitie niet misdadig of crimineel. En met 'vermoedelijk uitsluitend electoraal terechtstaan' kunt u alleen met een hyperbool uw gelijk halen. Als u zulke grote woorden gebruikt is dat wel een erg zielig resultaat.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

Ondertussen is kroonprins Haakon de slachtoffers gaan gedenken in een moskee...

http://www.nieuwreligieuspeil.net/node/4411

Dus een NOOR schiet 68 NOORSE kinderen af, maakt met een bomaanslag nog een tiental dodelijke NOORSE slachtoffers, er zijn een honderdtal NOORSE gewonden, en....

de kroonprins gaat een beetje in een moskee gedenken???

Tenzij er natuurlijk een flink aantal moslims onder de doden en gewonden is is dit inderdaad absurd. Dus ...

[E. Gidius]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

U raaskalt. In een democratische staat is het politiek handelen per definitie niet misdadig of crimineel. En met 'vermoedelijk uitsluitend electoraal terechtstaan' kunt u alleen met een hyperbool uw gelijk halen. Als u zulke grote woorden gebruikt is dat wel een erg zielig resultaat.

Onzin. De sociaaldemocraten blijven alleen aan de macht dankzij het perverteren van de representatieve democratie, met vuile truuken zoals het importeren van allochtoon kiesvee, cordon sanitaire, aanhangwagen van de PS spelen etc.