Een peiling over dopgeld in De Standaard

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Ge denkt dus dat bouwvakkers geen bedden kan verversen of wagentjes voortduwen ?

in er zorgsector werken is niet juist maar wagentjes voortduwen en bedden verversen.
een paar knelpuntberoepen in de zorg:

Hoofdverpleegkundige
Ziekenhuisverpleegkundige
Psychiatrisch verpleegkundige
Geriatrisch verpleegkundige
Verpleegkundige palliatieve zorgen
Kinderverpleegkundige - gegradueerde
Verpleegkundige dringende hulpverlening

die mensen moeten 3-5 jaar voor studeren om in de zorg te werken. voor wagentjes voort te duwen heb je geen 5 jaar nodig.



of pak nog andere knelpunt beroepen

zoals de ingenieurs: we gaan efkes alle immigranten die volgens jullie toch aan den dop staan, laten werken als ingenieur of opvoeder?

Ingenieur bouwkunde
Ingenieur elektriciteit
Ingenieur elektronica
Ingenieur mechanica
Ingenieur elektromechanica
Ingenieur scheikunde
Ingenieur kunststoffen
Veiligheidsingenieur
Ingenieur voeding
Ingenieur biochemie

[fb718882]

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Dan verdiende jij meer dan ik nu.
En ik heb vrouw en kind ten laste.
Hoor je mij klagen?

Ik had toen wel een job met nogal wat verantwoordelijkheid , deed altijd de late shift (meestal tot middernacht) , regelmatig 9 uren aan een stuk zonder pauze .

En proficiat met uw vrouw en kind .

En ik hoor u niet klagen , ik denk dat u ook niks te klagen hebt .

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

in er zorgsector werken is niet juist maar wagentjes voortduwen en bedden verversen.

Natuurlijk niet maar het hoort er ook bij.
Trouwens het is helemaal niet de bedoeling straatvegers het werk van een hooggeschoolde te laten doen maar omgekeerd is perfect mogelijk.
Maar zelfs dat is niet de bedoeling, wel mensen die een verkeerde beroepskeuze deden om te scholen zodat ze wel aan de bak kunnen komen.

[fb718882]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Als in hetzelfde bedrijf iemand van 50 of 51 werkloos word, kan hij op 2 manieren reageren. Tot zijn 65 blijven solliciteren en nergens aan de bak komen, of thuisblijven en benzine, papier, postzegels en telefoons uitsparen en proberen rond te komen met wat hij nog krijgt. Of denk je dat iemand thuisblijft, omdat hij die 4 �* 500 € minder per maand kan missen? Dus ik vind de vraag van betrokkene of jij misschien werk voor hem hebt, niet zo erg als jouw gelul. Laat nu eens zien dat je ouderen een goede job kunt aanbieden.

Ik ben als 58-jarige nog gaan solliciteren hoor ! Ik geef toe : niet dikwijls . Want ge wordt nog net niet in je gezicht uitgelachen , maar ge ziet de dames en heren werkgevers wél denken ; "Wat komt die ouwe zak hier nog doen ?" Werk zoeken als je de 55 gepasseerd zijt ? Vergeet het !

En al diegenen die nu zitten te mekkeren over oudere werklozen , awel sé : ik gun hen allemaal van harte dat ze het ook eens ooit mogen meemaken !

[frank1234]

+ wat kost jij aan dat bedrijf. Waarschijnlijk veel meer dan een jongere werknemer. + Het kost ook tijd en geld om je in te werken en als je dan een paar jaar later toch op pensioen gaat is de rekening zeer snel gemaakt

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door fb718882

Ik ben als 58-jarige nog gaan solliciteren hoor ! Ik geef toe : niet dikwijls . Want ge wordt nog net niet in je gezicht uitgelachen , maar ge ziet de dames en heren werkgevers wél denken ; "Wat komt die ouwe zak hier nog doen ?" Werk zoeken als je de 55 gepasseerd zijt ? Vergeet het !

En al diegenen die nu zitten te mekkeren over oudere werklozen , awel sé : ik gun hen allemaal van harte dat ze het ook eens ooit mogen meemaken !

Wat stel je zelf dan voor, als ge volgende twee dingen in ogenschouw neemt:

Werk zoeken als je de 55 gepasseerd zijn ? Vergeet het !
en
Betaald blijven door de overheid, vanaf je 55° reeds ? Waar blijven we het geld vinden daarvoor ?



Vergeet a.u.b. niet dat jij, met al je werkervaring èn bijdragen aan de sociale zekerheid, nog niet één € afgedragen hebt voor je eigen pensioen.
Wat betreft bijdragen voor je pensioen, heb je alleen maar bijgedragen voor het pensioen van je ouders.

[Fred uit Gent]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

+ wat kost jij aan dat bedrijf. Waarschijnlijk veel meer dan een jongere werknemer. + Het kost ook tijd en geld om je in te werken en als je dan een paar jaar later toch op pensioen gaat is de rekening zeer snel gemaakt

Dat is juist, maar dan mogen de jongeren hem niet komen verwijten dat hij als 58 jarige niet meer werkt hé. Dan ligt dat niet aan hem, maar aan het systeem.

Fred.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door fb718882

Ik ben als 58-jarige nog gaan solliciteren hoor ! Ik geef toe : niet dikwijls . Want ge wordt nog net niet in je gezicht uitgelachen , maar ge ziet de dames en heren werkgevers wél denken ; "Wat komt die ouwe zak hier nog doen ?" Werk zoeken als je de 55 gepasseerd zijt ? Vergeet het !

En al diegenen die nu zitten te mekkeren over oudere werklozen , awel sé : ik gun hen allemaal van harte dat ze het ook eens ooit mogen meemaken !

in feite is het probleem gewoon dat je

1° als rijpere werknemer geen dwaze dingen wilt doen, maar dat je uiteraard drijft op een gigantische bagage mensenkennis en ervaring wordt dan miskend. Meestal haper je op verwachtingen van vrije tijd en werklast (parttime werken) en moet dat nogal goed als dekselke op het potje passen

2° dat je uw loonsverwachting meestal creeert door te verwijzen naar uw laatste loonfiche, wat dan meestal dik boven het budget zit wat je in gedachten had te geven aan die mijnheer

3° dat je in feite nogal dikwijls een goeie periode nnodig hebt om mee te lopen in de functie, en dat je in principe aan het investeren bent in iemand waarvan je weet dat die het geen 20jaar meer gaat doen...

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

+ wat kost jij aan dat bedrijf. Waarschijnlijk veel meer dan een jongere werknemer. + Het kost ook tijd en geld om je in te werken en als je dan een paar jaar later toch op pensioen gaat is de rekening zeer snel gemaakt

Met de ervaring zoals hij het zelf stelt, zou hij erg veel opbrengen voor vb. een bedrijf dat concurreerde met zijn vroeger bedrijf.

Van 55 naar 65 is nog tien jaar hoor !

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

in feite is het probleem gewoon dat je

1° als rijpere werknemer geen dwaze dingen wilt doen, maar dat je uiteraard drijft op een gigantische bagage mensenkennis en ervaring wordt dan miskend. Meestal haper je op verwachtingen van vrije tijd en werklast (parttime werken) en moet dat nogal goed als dekselke op het potje passen

2° dat je uw loonsverwachting meestal creeert door te verwijzen naar uw laatste loonfiche, wat dan meestal dik boven het budget zit wat je in gedachten had te geven aan die mijnheer

3° dat je in feite nogal dikwijls een goeie periode nnodig hebt om mee te lopen in de functie, en dat je in principe aan het investeren bent in iemand waarvan je weet dat die het geen 20jaar meer gaat doen...

Ik heb drie nakomelingen (in de eerste graad), en drie "schoon"nakomelingen.
Vier daarvan werken niet als ambtenaar/onderwijs.

Die vier totaliseren tesamen 12 werkgevers (op negen, resp tien jaar tijd). Opmerking: geen van hen is ooit één dag werkloos geweest.

[fb718882]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

+ wat kost jij aan dat bedrijf. Waarschijnlijk veel meer dan een jongere werknemer. + Het kost ook tijd en geld om je in te werken en als je dan een paar jaar later toch op pensioen gaat is de rekening zeer snel gemaakt

Ik schat dat ik ongeveer het dubbele zou verdienen van een jongere , en daar wringt hem het schoentje .

Oudere werknemers worden niet aangenomen omdat ze , volgens de officiele versie dan : te veel ziek zijn , te traag , te weinig gemotiveerd , niet flexiebel genoeg .

De énige reden is uiteraard omdat wij te duur zijn .

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Met de ervaring zoals hij het zelf stelt, zou hij erg veel opbrengen voor vb. een bedrijf dat concurreerde met zijn vroeger bedrijf.

Van 55 naar 65 is nog tien jaar hoor !

Ik stel jou voor om hem te begeleiden naar dat concurrerend bedrijf in Indië of China en dat jij dan meewerkt, aan dat plaatselijk loon en arbeidsvoorwaarden. Het is toch maar voor 10 jaar.

[fb718882]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Met de ervaring zoals hij het zelf stelt, zou hij erg veel opbrengen voor vb. een bedrijf dat concurreerde met zijn vroeger bedrijf.

Van 55 naar 65 is nog tien jaar hoor !

Dat klopt in theorie , maar het is toch allemaal niet zo simpel als het lijkt , vrees ik .

Er zijn een massa jongeren die geen werk hebben , en het is ergens logisch dat de ouderen plaats maken voor die jonge mensen . Die moeten nog een heel leven opbouwen , en de ouderen moeten hen die kans geven , vind ik .

Ondertussen ben ik al wel een eind in de 60 , en doe nog regelmatig vrijwilligerswerk . Gratis voor niks uiteraard , maar wel op een normaal menselijk tempo !

[fb718882]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Ik stel jou voor om hem te begeleiden naar dat concurrerend bedrijf in Indië of China en dat jij dan meewerkt, aan dat plaatselijk loon en arbeidsvoorwaarden. Het is toch maar voor 10 jaar.

Indië ? China ? Mag ik zelf iets kiezen ?

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door fb718882

Ik schat dat ik ongeveer het dubbele zou verdienen van een jongere , en daar wringt hem het schoentje .

Oudere werknemers worden niet aangenomen omdat ze , volgens de officiele versie dan : te veel ziek zijn , te traag , te weinig gemotiveerd , niet flexiebel genoeg .

De énige reden is uiteraard omdat wij te duur zijn .

misschien moeten we in belgie eens e verloningen onder handen nemen.
loon naar werken, niet naar ouderdom/diploma's

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik heb drie nakomelingen (in de eerste graad), en drie "schoon"nakomelingen.
Vier daarvan werken niet als ambtenaar/onderwijs.

Die vier totaliseren tesamen 12 werkgevers (op negen, resp tien jaar tijd). Opmerking: geen van hen is ooit één dag werkloos geweest.

Gelukzakken, jou kroost. Het kan enkel nog beter worden voor hen, want met de nieuwe baby-boom is/word het weer een knelpunt beroep. Zou je je naam niet veranderen in gelukzak ipv schoofzak.

[frank1234]

Oorspronkelijk geplaatst door subocaj

Ik stel jou voor om hem te begeleiden naar dat concurrerend bedrijf in Indië of China en dat jij dan meewerkt, aan dat plaatselijk loon en arbeidsvoorwaarden. Het is toch maar voor 10 jaar.

wie zegt dat dat bedrijf verhuisd is? die bedrijven die zo groot zijn dat ze kunnen verhuizen laten hun werknemers meestal tot pensioenleeftijd werken, tenzij grote herstructureringen. maar dan is het wel de moeite voor de werknemer om te vertrekken

[fb718882]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

in feite is het probleem gewoon dat je

1° als rijpere werknemer geen dwaze dingen wilt doen, maar dat je uiteraard drijft op een gigantische bagage mensenkennis en ervaring wordt dan miskend. Meestal haper je op verwachtingen van vrije tijd en werklast (parttime werken) en moet dat nogal goed als dekselke op het potje passen

2° dat je uw loonsverwachting meestal creeert door te verwijzen naar uw laatste loonfiche, wat dan meestal dik boven het budget zit wat je in gedachten had te geven aan die mijnheer

3° dat je in feite nogal dikwijls een goeie periode nnodig hebt om mee te lopen in de functie, en dat je in principe aan het investeren bent in iemand waarvan je weet dat die het geen 20jaar meer gaat doen...

Hét probleem met de ouderen (= 55 +) is dat ze in de meeste gevallen echt overbodig zijn . Uiteraard hebben die een massa ervaring en mensenkennis en beschikken die over "truken" die in geen enkele cursus besproken worden . Maar dat hebben de 40-ers óók , en die kosten al een pak minder !
Ook de 40-ers kunnen de jongere mensen opleiden . En nog eens : het is logischer dat jongere mensen werk vinden . Ik heb daar geen probleem mee .

[fb718882]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

wie zegt dat dat bedrijf verhuisd is? die bedrijven die zo groot zijn dat ze kunnen verhuizen laten hun werknemers meestal tot pensioenleeftijd werken, tenzij grote herstructureringen. maar dan is het wel de moeite voor de werknemer om te vertrekken

Ik heb +/- 28 jaar gewerkt in de Grafische Industrie , in totaal in 7 verschillende bedrijven . En die zijn alle 7 failliet gegaan (nee , niet mijn schuld! ) . 't Is te zeggen : failliet , overgenomen , opgekocht en daarna failliet , gewoon ermee gestopt , de helft van het bedrijf gesloten en met de andere helft vertrokken naar Hongarije ........

Eigenlijk ben ik kontent dat ik er allemaal vanaf ben !

[fb718882]

Oorspronkelijk geplaatst door frank1234

misschien moeten we in belgie eens e verloningen onder handen nemen.
loon naar werken, niet naar ouderdom/diploma's

Misschien moeilijk te verwezenlijken , maar dat klinkt wel eerlijk .