Invoering wietpas Nederland

[Nietzsche]

Of we gaan helemaal geen pas invoeren.

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

En U denkt dat drugsdealers nu minder zaken gaan doen? Het legale aanbod is terug geschroefd. Dat wilt zeggen dat het illegale aanbod zal stijgen. (1)

Doden per jaar aan alcohol: miljoenen wereldwijd.
Doden per jaar aan wiet: 0

Zelfde categorie? Dan is een botermes een massavernietigingswapen, zelfde categorie als een atoombom. (2)

Ik ben me niet bewust van enige indicatie van wiet-gebruik in die affaire. Alcohol alleen is bovendien al vaak de oorzaak van geweld. Alcohol-pas invoeren? (3)

(1) het feit blijft dat het concept coffeshops niet werkt, met of zonder wietpas..een vuilhoop trekt ook altijd ratten aan..een eventuele legalisering kan beter via apotheken of iets dergelijks...

(2) prima vergelijking...er worden jaarlijks 0 atoombommen afgevuurt met 0 doden terwijl de meeste moorden wereldwijd met messen worden gepleegd met tienduizenden doden.

Er zijn geen cijfers over de langdurige gevolgen van wiet(verslavingen) wegens geen representabele studies en zelfs als die er waren moet je ze met -tig keer vermenigvuldigen om te kunnen vergelijken met het equivalent aan alcoholgebruikers...

(3) alcohol verbieden maar bv. speed en cocaine toelaten ?...en er is vrede op aarde ?

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

(1) het feit blijft dat het concept coffeshops niet werkt, met of zonder wietpas..een vuilhoop trekt ook altijd ratten aan..een eventuele legalisering kan beter via apotheken of iets dergelijks...

(2) prima vergelijking...er worden jaarlijks 0 atoombommen afgevuurt met 0 doden terwijl de meeste moorden wereldwijd met messen worden gepleegd met tienduizenden doden.

Er zijn geen cijfers over de langdurige gevolgen van wiet(verslavingen) wegens geen representabele studies en zelfs als die er waren moet je ze met -tig keer vermenigvuldigen om te kunnen vergelijken met het equivalent aan alcoholgebruikers...

(3) alcohol verbieden maar bv. speed en cocaine toelaten ?...en er is vrede op aarde ?

Mensen hun punt niet snappen, daar bent u goed in...

[Eigenzinnig]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Mensen hun punt niet snappen, daar bent u goed in...

Toch wel..maar met foute of zwakke argumenten een legalisatie willen afdwingen werkt niet...

[Bhairav]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Toch wel..maar met foute of zwakke argumenten een legalisatie willen afdwingen werkt niet...

Foute of zwakke argumenten tegen legalisatie ook niet.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Ik vond uw betogen best waardevol tot ik dit las...

Nu bent u uzelf vanalles aan het wijsmaken...wiet blowen tot daar toe..stoned rondkarren met de totaal foute illusie dat u veiliger rijdt ? nee dank u..onder invloed is onder invloed...punt aan de lijn...

Ik maak mezelf helemaal niks wijs.
Ik zeg enkel wat uit die Amerikaanse studie blijkt.
Die tekst in't vet is niet mijn standpunt, enkel het resultaat van die studie.
Ik gaf bovendien al aan dat het eigenlijk off-topic was.

1. de coffeeshops waren vrij toegankelijk..resultaat overlast door drugdealers in de omgeving..waar rook is ( pardon wiet) is blijkbaar ook een markt voor andere drugs met een minder vrijblijvend gevolg...

Nu bent u de zaken aan't omdraaien. De komst van coffeeshops heeft juist geleid tot minder overlast door drugsdealers.
Normale mensen (en dat kunnen blowers best zijn hoor) gaan veel liever in een 'normaal' winkeltje hun stuff halen dan dat ze bij een of ander verdacht sujet hun gerief moeten gaan halen. De coffeeshops zijn er net gekomen om drugsdealers alom een hak te zetten. En het heeft gewerkt. Het aantal hard-druggebruikers daalde sinds de komst van de coffeeshops.

2. wiet zit in dezelfde categorie als alcohol betreffende voordelen/nadelen

Daar mag u dan toch eens wat bewijzen voor op tafel leggen.
-Vergelijk het aantal alcoholdoden (mensen die zich 'doodgezopen' hebben) eens met het aantal wietdoden (mensen die zich 'doodgeblowed' hebben).
-Vergelijk het aantal verkeersslachtoffers door alcohol eens met het aantal verkeersslachtoffers door wiet.
-Vergelijk het aantal alcoholverslaafden eens met het aantal cannabisverslaafden. En vergelijk en passant ook even de horror waar zo'n verslaafden doorheen moeten als ze willen afkicken.

3. alcohol in combinatie met andere drugs is de oorzaak van soms zeer zwaar geweld zoals de homomoord van jongstleden

En nu we toch aan het vergelijken zijn;
-Vergelijk het aantal geweldplegingen onder invloed van alcohol even met het aantal geweldplegingen onder invloed van cannabis.

Overigens; alcohol hoef je niet te combineren met drugs om geweld uit te lokken. Alcohol alleen kan vaak al volstaan.
Gecombineerd met bv coke of een ander oppeppend middel kan dat nog verergeren.
Gecombineerd met cannabis zal dat eerder verminderen. Cannabis is immers geen oppeppend middel.

[edit] Ik merk net dat AnarchoChristof min of meer dezelfde punten aanhaalde als ik hier doe. Ik had dus eigenlijk evengoed zijn commentaar kunnen beamen. Ik was te snel met quoten. Sorry.

[BigF]

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

(1) het feit blijft dat het concept coffeshops niet werkt, met of zonder wietpas..een vuilhoop trekt ook altijd ratten aan..een eventuele legalisering kan beter via apotheken of iets dergelijks...

Of je je wiet nu in een winkeltje haalt waar "coffeeshop" boven de deur hangt of een winkeltje waar "apotheek" boven de deur hangt, zolang de productie van wiet niet wettelijk geregeld is zie ik geen verschil.
Trouwens; wat doet u geloven dat het concept coffeeshop niet werkt? U mag me altijd even laten weten waar u dat in uw oor hebt laten blazen.

(2) prima vergelijking...er worden jaarlijks 0 atoombommen afgevuurt met 0 doden terwijl de meeste moorden wereldwijd met messen worden gepleegd met tienduizenden doden.

Hoe langer de draad, hoe manker de vergelijkingen blijkbaar. Laat ons niet rond de pot draaien; alcohol maakt veel meer dodelijke slachtoffers dan wiet. Nergens gaat u het tegendeel bewezen krijgen. Meer nog; zelfs de meest hevige tegenstanders van wiet geven dit toe, ze kunnen moeilijk anders. Het is als het licht van de zon ontkennen.

Er zijn geen cijfers over de langdurige gevolgen van wiet(verslavingen) wegens geen representabele studies en zelfs als die er waren moet je ze met -tig keer vermenigvuldigen om te kunnen vergelijken met het equivalent aan alcoholgebruikers...

Excuses maar aan deze zin kan ik kop nog staart krijgen.

(3) alcohol verbieden maar bv. speed en cocaine toelaten ?...en er is vrede op aarde ?

Ik pleit voor geen enkel verbod. Ik weet alleen dat verboden dingen altijd meer volk trekken dan toegelaten. De kersen van de buurman waren in mijn jonge tijd ook alleen lekker omdat we er niet aan mochten.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Dexterecus

Hoe er na deze post nog iemand tegen de legalisatie/voor de wietpas zou kunnen zijn is me een raadsel.

Elke staatdealer is tegen legalisering & voor wietpas. Kassa kassa !

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Oordeel zelf maar:

https://www.google.be/search?hl=nl&q...D6eB4gS37tjQCQ

Waarom zou Amerika zich niet mogen indekken tegen drugsgebruikers die het land binnenkomen?

Is dat geen discriminatie ?

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Met mannen als jij hebben we geen dokters meer nodig.
Hoe daar voor u nog niemand opgekomen is.

Wiet is goed voor uw zenuwen. Doen !

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Het ok vinden dat drugs die in België verboden zijn ok zijn indien ze in Nederland worden gekocht is even waanzinnig als in Belgie verboden wapens toelaten indien men kan aantonen dat ze in een ander land gekocht werden.

Daarom moeten die in België dus ook toegelaten worden.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Ja, ja...
In Nederland is rechts 'OOK' aan de macht, net zoals hier...

Rechts = slecht.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Oordeel zelf maar:

https://www.google.be/search?hl=nl&q...D6eB4gS37tjQCQ

Waarom zou Amerika zich niet mogen indekken tegen drugsgebruikers die het land binnenkomen?

En deze mannen ? Mogen die wél binnen in Amerika ?http://www.google.fr/search?tbm=isch...w=1152&bih=605

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Met mannen als jij hebben we geen dokters meer nodig.
Hoe daar voor u nog niemand opgekomen is.

Inplaats van triestige smiley's te zetten en oneliners neer te pennen, zou je eens kunnen zeggen waar ik iets fouts gezegd heb ?

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Eigen aan iedere verslaafde.

Sommige mensen zijn verslaafd aan hun eigen zever.

[Aligator]

Oorspronkelijk geplaatst door discuz

Joris, je naïviteit is verpletterend.

Het enige wat de wietpas zal bereiken is de handel weer de straat op duwen. De gevolgen zijn meer overlast, geen kwaliteitscontrole, en geen onderscheid meer tussen soft- en harddrugs.

Het is een zeer kortzichtige maatregel, die in Nederland door niemand gesteund wordt behalve door wat christelijke fundamentalisten.

Joris wil dan ook geen goede resultaten, enkel meer repressie tegen wietgebruikers. De situatie uit de hand laten lopen, door coffeeshops te sluiten, en zodoende staatdealers te sponsoren, is net goed voor hem , en de zijnen.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Dan moeten ze die winkeltjes opsporen.
In die auto's gaan ze die niet vinden.

Het is gewoon een afschrikmiddel. Of het de meest doeltreffende methode is, dat is een andere vraag.
Maar de vrees bij de Belgische overheid bestaat dat de wiethandel, voor niet pashouders, zich naar Belgie, juist over de grens gaat verplaatsen.
Blijkbaar is men er van overtuigd dat de Nederlanders nogal hard tegen illegale wiethandel gaan optreden, en de niet pashouders moeten toch ergens terecht...

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

Elke staatdealer is tegen legalisering & voor wietpas. Kassa kassa !

Straatdealers worden opgemerkt en opgepakt.
Kan soms een tijdje duren, maar opgepakt worden ze.

[discuz]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Straatdealers worden opgemerkt en opgepakt.
Kan soms een tijdje duren, maar opgepakt worden ze.

Ja Mambo, en voor elke dealer die opgepakt wordt staan er twee nieuwe klaar. Laat de mensen toch doen.

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Aligator

Wiet is goed voor uw zenuwen. Doen !

Behalve dan als men zonder dreigt te geraken.
Er worden er hier een paar heel zenuwachtig omdat ze niet meer in Nederland terecht gaan kunnen zie ik.