Anti-islam racisme = nazisme

[KAHRAMAN Yücel]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

goh! hoe tof.
van vlamingen die joden heel de bezetting hebben onder laten duiken heb je vast nog nooit iets gehoord. Net zomin als je het boek "het Achterhuis" van Anne Frank al hebt gelezen zeker? Neenee, het waren de TURKEN begot die de joden lieten onderduiken. Hoeveel leven er ondertussen nog in Turkije aub? en hoeveel christenen hebben het ondertussen overleefd in de tweede helft van de 20ste eeuw? geen cijfers?

ps.: je weet toch dat Atatürk in feite ook joods was? en homo mocht je dat interesseren. Wel een grote islamofoob hé man!

Anne Frank heb ik wel gelezen, mijn sypathie naar de joden is met haar boek ontstaan. Wat Ataturk is geweest of gedaan maakt mij totaal niet uit. Ik heb hieronder een tekst over de joden in Turkije, wist het fijne er niet van af maar ik heb dankzij jouw wat bijgeleerd:

http://likud.nl/1994/12/de-joden-in-turkije/

De joden in Turkije ¶Dinsdag, December 20, 1994 / Laatst bijgewerkt: Maandag, December 26, 2011

Door ir. Hizkieya Gerez, artikel in ‘Het beloofde land’, chanoeka 1994.

Heden ten dage leven er in Turkije zo’n 22.000 Joden. 97% hiervan zijn Sefardiem, een groep, die zich na de expulsie van de Joden van Spanje in 1492, in het Ottomaanse rijk vestigde.

Er waren al joden in Constantinopel (thans Istanbul) voor de invasie van het Ottomaanse rijk in 1453. Deze joden werden ‘Romaniots’ genoemd en spraken Grieks. Een meerderheid van deze mensen wist aan het juk van de achtervolgingen der Byzantijnen te ontvluchten en ging in Bursa wonen, dat in 1324 werd bezet door het Ottomaanse rijk. Hoogduitse joden uit Frankrijk en Duitsland sloten zich in Bursa bij hen aan en vormde zo samen een model voor het latere joodse leven in Istanbul en Saloniki.

Zoals voormeld arriveerden de Sefardiem als gevolg van de Inquisitie in Spanje en Portugal.
Het Ottomaanse rijk werd toen geregeerd door de heerser Beyazit II. Van de circa 300.000 Joden die het Iberisch schiereiland verlieten, vestigden 250.000 zich binnen het Ottomaanse rijk.
De meeste kozen voor Istanbul en Saloniki. Heerser Beyazit II was danig in zijn sas en verklaarde: “Door de expulsie der Joden van het Iberisch schiereiland heeft Ferdinand de Wijze zijn land verarmd doch het onze enorm verrijkt.”

In 1927 telde het aantal Joden in Turkije 85.000 en hun aantal groeide tijdens de tweede wereldoorlog tot 125.000. De overgrote meerderheid was straatarm, slechts weinigen hadden het voorrecht van de Turkse weelde te mogen profiteren en woonde in het noordelijk gedeelte van de zogenaamde Gouden Hoorn. In de volksmond werd gesproken over het Getto Balat en Haskoy.

Toen Attaturk in 1923 de Turkse Republiek stichtte onderging het rijk revolutionaire hervormingen welke ook grote invloed hadden op het leven van de joden. Ondanks pogingen van Attaturk middels colleges van uit nazi-Duitsland gevluchte professoren en intellectuelen de lokale hoge scholen en universiteiten te hervormen, groeide ook in Turkije het racisme en antisemitisme. Als gevolg werden in 1935 de meerderheid van de Joden van Edirne (Andrinopel) en Canakkale verbannen, onder het mom van militaire noodzaak.

Met de komst van de tweede wereldoorlog escaleerde de problematiek in alle hevigheid. In 1941 werden alle mannen tussen de 18 en 45 jaar opgeroepen voor bijzondere militaire dienst. In eerste instantie werd gewerkt aan de aanleg van een wegennet voor betere transportmogelijkheden van het Turkse leger. Op 11 november 1942 besloot de regering tot het heffen van vermogensbelasting.

Er werden commissies benoemd die voor elke individuele burger ging bepalen welk bedrag verschuldigd was. Voor Moslems was dat 1% van hun vermogen terwijl voor anderen het tot meer dan 100% opliep.

Veel joden hadden kleine bedrijven, zij kregen het meest onder de maatregelen te lijden. De mensen die zelfs na verkoop van al hun bezittingen niet de vereiste betalingen konden doen werden naar werkkampen gestuurd. Op 17 september 1943 werd deze wet afgeschaft.

Na de Tweede Wereldoorlog verbeterden de omstandigheden van de meeste minderheden.
Op dit moment leiden Joden een vreedzaam leven, althans zolang zij zich niet mengen in de landelijke politiek.

Na het uitroepen van de joodse staat in 1948 emigreerde de meerderheid van de Turkse Joden daarheen, met name de arme groep. Het aantal joden daalde zo in Istanbul van 60.000 naar 20.000, in Edirne van 8000 tot 20, in Izmir (Smyrna) van 20.000 tot 1.500 en in andere steden tot te verwaarlozen aantallen.

Tot zo’n 25 a 30 jaar terug was de taal van de Turkse Joden Judeo-Espagnol; een dialect van het Spaans dat ruim een halve eeuw geleden in Spanje werd gesproken.

Tot de tweede wereldoorlog werd dit dialect met Hebreeuwse letters geschreven maar tegenwoordig worden dikwijls latijnse letters met Turkse spelling gebruikt.

Joodse kranten als ‘Shalom’ werd vroeger voor 90% in het Judeo-Espagnol en 10% in het Turks geschreven, nu is het omgekeerd. De jonge generatie spreekt geen Judeo-Espagnol meer.

[circe]

Na het uitroepen van de joodse staat in 1948 emigreerde de meerderheid van de Turkse Joden daarheen, met name de arme groep. Het aantal joden daalde zo in Istanbul van 60.000 naar 20.000, in Edirne van 8000 tot 20, in Izmir (Smyrna) van 20.000 tot 1.500 en in andere steden tot te verwaarlozen aantallen.

Leuke manier om niet te moeten vertellen dat ze verdreven werden en tot de groep van 800.000 joodse vluchtelingen behoorden. Maar neenee, ze lieten niks achter want het waren de armsten onder hen.

En op een bevolking van 80 miljoen zijn er toch nog 22.000 over! wat een massa nietwaar?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Ik begrijp dat slachtofferdenken eigenlijk niet goed, van alle kanten trouwens. Ik denk niet dat Vlaanderen daarbij gebaat is.

Racistische gevoelens zijn er bij alle bevolkingsgroepen: zo is er animositeit tussen Marokkanen van verschillende regio's, accepteren zij het veel meer dat leraar Jan of Philippe hun kinderen terechtwijst dan dat leraar Mohammed dit doet, is er racisme tegen zwaren enzovoort, enzoverder.

Iedereen is racistisch. De vraag stelt zich echter naar het structureel racisme. Ondervind je als Vlaming structurele discriminatie? Wel, in Brussel is dat nog deels het geval. Zo lig ik in proces verwikkeld met de vereniging van mede-eigenaars omdat zij weigeren mij de nodige documenten in het Nederlands op te sturen. Hoewel ik tweetalig ben opgevoed en in Parijs heb gestudeerd, wil ik officiële documenten in het Nederlands.

Op dergelijke incidenten na en zonder het anti-Vlaams racisme in Brussel te willen ontkennen, denk ik toch dat je als Vlaming niet echt beknot wordt in je kansen in onderwijs en op de arbeidsmarkt omwille van je Vlaming-zijn. Als je van Albanese of Roemeense afkomst bent, ligt dat toch iets anders.

Buiten het anti-vlaams racisme voelen we inderdaad weinig discriminatie, behalve dan als ik in een allochtone wijk m'n auto zet, dan wordt ik wel eens nagekeken.

Betreft scholing krijg je alle kansen zoals een vlaming, je moet alleen je kinderen niet droppen in een concentratieschool vol met allochtonen. Laat die verdomde stad toch eens los en kom naar het verre west-vlaanderen, behalve in Oostende kennen we geen concentratiewijken en het racisme is quasi onbestaande als je vlaams spreekt

[circe]

je moet alleen je kinderen niet droppen in een concentratieschool vol met allochtonen

toch raar hé dat die vroegere elitescholen ineens ondermaats beginnen zijn vanaf dat er een meerderheid aan allochtoontjes in zitten.

Allemaal de schuld van de directeur, de directrice, de leerkrachten, de studiemeesters en de poetsvrouwen natuurlijk, waaraan zou het anders kunnen liggen?

[BonBon]

Betreft racisme hebben we op een binnenlandse vakantie nu toch persoonlijk ook iets meegemaakt, het was in een tropisch zwembad en daar stond een moslima in de douches met volle uitrusting. Dat wil zeggen in zwempak met sluier en volledig ingepakt met loshangende zwempak inclusief lange broek, naast haar 3 broers (denk ik) van tussen de 15 en 20 jaar duidelijk naar de jonge meisjes kijken en luid grappen te maken in hun eigen taal.
M'n dochter van 11 werd ook aangesproken en met gebaren die alles duidelijk maakten, ze waren zoals gewoonlijk denk ik dan met gore taal over de westerse meisjes aan het praten met eenn overvloed aan testosteron. Het moslim meisje keek maar vreemd verontschuldigend want die verstond alles natuurlijk.

Ik vind dat puur racisme, sexisme en op het pedofiele af, een blanke kijkt misschien ook wel maar zit niet zo te staren en luidop lastig te doen, dat zien we enkel bij allochtonen of in dit geval waarschijnlijk buitenlanders op vakantie. Vuile racisten zijn het.

Een vriend van me op de Brusselse markt ook, die verstaat hun frans en als je er 2 of 3 samen ziet staan te lachen zijn ze meestal weeral gore praat aan het uitwisselen over de vrouwen die er lopen. Ik denk dat het komt omdat ze niet gewoon zijn om met meisjes om te gaan en ze denken dat zoiets normaal is, er moet alvast iets zijn want je ziet dit niet bij adoptie jongeren met dezelfde achtergrond.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel

Diego, ik neem geen aanstoot aan kritiek, ik kan zelf ook kritiek uiten naar moslims, naar Turken, naar migranten maar ik neem wel grote aanstoot aan racistische denigreringen en dat is wat ik wil aankaarten. En die SS moefti is wat mij betreft ook een verwerpelijke racist.
Ik ken de details er niet van maar heb wel gehoord dat de ottomanen ooit de joden onderdak zouden gegeven hebben als ze uit Europa moesten vluchten. Dus er moeten ook moslims zijn of geweest, die niet antisemitisch zijn of waren. Die moefti is dus niet representatief voor alle moslims in nazitijd.

²

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

toch raar hé dat die vroegere elitescholen ineens ondermaats beginnen zijn vanaf dat er een meerderheid aan allochtoontjes in zitten.

Allemaal de schuld van de directeur, de directrice, de leerkrachten, de studiemeesters en de poetsvrouwen natuurlijk, waaraan zou het anders kunnen liggen?

je bent het materiaal vergeten

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Buiten het anti-vlaams racisme voelen we inderdaad weinig discriminatie, behalve dan als ik in een allochtone wijk m'n auto zet, dan wordt ik wel eens nagekeken.

Betreft scholing krijg je alle kansen zoals een vlaming, je moet alleen je kinderen niet droppen in een concentratieschool vol met allochtonen. Laat die verdomde stad toch eens los en kom naar het verre west-vlaanderen, behalve in Oostende kennen we geen concentratiewijken en het racisme is quasi onbestaande als je vlaams spreekt

Het klopt dat de mensen in West-Vlaanderen veel minder racistisch dan pakweg in Brussel. Over het algemeen zijn Vlamingen ook veel minder racistisch dan Franstaligen. Vlamingen eisen respect voor hun identiteit, maar kijken niet neer op andere volkeren. Franstaligen kijken soms nog zoals in de koloniale tijd neer op een "neger".

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het klopt dat de mensen in West-Vlaanderen veel minder racistisch dan pakweg in Brussel. Over het algemeen zijn Vlamingen ook veel minder racistisch dan Franstaligen. Vlamingen eisen respect voor hun identiteit, maar kijken niet neer op andere volkeren. Franstaligen kijken soms nog zoals in de koloniale tijd neer op een "neger".

[Dixie]

de allahtonen in de wijk waar ik woon zijn idd racistisch ze kijken neer op zwartafrikanen,oosteuropeanen en natuurlijk de nog aanwezige autochtonen...

[AnarchoChristophe]

Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel

Ik lees hier en in krantenberichten heel vaak dat de Vlamingen oproepen om hun ogen te openen tegen de moslims en de vreemdelingen. Ik zie verdomd veel gelijkenissen met de nazi tijd. Ze proberen zelfs moslims en vreemdelingen te beschrijven als nazis, is dat niet om het eigen brutalisme te verschuilen? Is dat niet racistische takkiya?

Islam is geen ras, ethnische of regionale kenmerk.

[Conscience]

Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel

Diego, ik neem geen aanstoot aan kritiek, ik kan zelf ook kritiek uiten naar moslims, naar Turken, naar migranten maar ik neem wel grote aanstoot aan racistische denigreringen en dat is wat ik wil aankaarten. En die SS moefti is wat mij betreft ook een verwerpelijke racist.
Ik ken de details er niet van maar heb wel gehoord dat de ottomanen ooit de joden onderdak zouden gegeven hebben als ze uit Europa moesten vluchten. Dus er moeten ook moslims zijn of geweest, die niet antisemitisch zijn of waren. Die moefti is dus niet representatief voor alle moslims in nazitijd.

Leugens. Zoals in 'de Grote Islamitische Leugen'.

Geen enkel islamitisch land figureert op de lijst met details en aantallen van joden die in de jaren '30 opnieuw werden gehuisvest in het kader van een programma waarin landen van overal ter wereld joden opnamen.
Zelfs Singapore en de Caraiben namen mensen op, kun je nagaan.

Ik neem aan dat dit soort leugens nodig is om jezelf een beter gevoel te geven. Turken waren bondgenoten van de Nazi's. Enkel uit schrik voor de Sovjet-Unie zijn ze niet verder gegaan. Zwijgen is toestemmen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

in hoeveel % van de gevallen is ENKEL een witte kaffer betrokken? al eens geteld?

In hoeveel % van de bedrijven werken alleen autochtonen? Zelfs de premier is in dit land een allochtoon!

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door AnarchoChristophe

Islam is geen ras, ethnische of regionale kenmerk.

Het Jodendom is ook geen ras, maar dat maakte de nazi's niets uit, hoor.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het Jodendom is ook geen ras, maar dat maakte de nazi's niets uit, hoor.

De jodendom is inderdaad geen ras, maar er zijn wel mensen die stellen dat er wel een Joods volk bestaat. Maar daar zijn de meningen nogal over verdeeld.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door KAHRAMAN Yücel

Als ik sommigen hun houding naar moslims lees denk ik dat het hun natte droom is om moslims met geweld te deporteren uit Europa net zoals nazi's dat deden met joden.

"De Duitse bezettingsmacht beschikte in Brussel, zoals in Antwerpen, wél over een register waarin alle namen en adressen van Joden reeds vanaf 1940 genoteerd waren. Dit register werd samengesteld door de Brusselse administratie, die hier nochtans niet toe verplicht was, in opdracht van de nog voor de oorlog verkozen Brusselse verantwoordelijken en hun 19 burgemeesters."

Heeft Filip De Winter ook niet een gelijkaardige lijst met vreemde namen in Antwerpen gepubliceerd op zijn website? Hameren zovele anti-islam racisten er ook niet voortdurend op dat nationaliteiten en godsdienst moet bekend gemaakt worden rond allerlei volgens hen negatieve gegevens?

"De voorzitter van het Coördinatiecomité van Joodse Organisaties in België, Maurice Snosnowski, wees erop dat de herinnering aan de Holocaust andere drama's zoals de Rwandese genocide niet kon verhinderen. De nagedachtenis van de Jodenvervolging moet dienen als waarschuwing voor de toekomst, klonk het."

Maar helaas is de Moslimvervolging reeds begonnen. Een deel van de mensen (overal in de wereld) zijn zo negatief en verzuurd ingesteld dat zij zo zouden instappen na een oproep om aan te sluiten in een officiële racistische ijzeren ploeg met de bedoeling geweld te plegen tegen die anders zijn dan de gewensten. Zij haten omdat zij hatelijke mensen zijn denk ik.

Bij deze tekst heb ik ernstige bedenkingen.
Jij gaat hier heel kort door de bocht.

De nazi's hebben 6 miljoen onschuldige mannen, vrouwen en kinderen gearresteerd, gedeporteerd en vermoord.
Wij daarentegen drukken enkel de wens uit dat allochtonen zich hier aanpassen, en de anderen, de messentrekkers, gaybashers, religieuze zotten, haatbaarden, illegalen, profiteurs en criminelen van allerlei slag, die mogen het land uit, en vrij kiezen om te gaan wonen waar hun levenswijze wél geapprecieerd wordt, en de regel is.

Samengevat:
Je scheert over dezelfde kam:
-Het vermoorden van onschuldigen
-Het laten vertrekken van criminelen.


Je maakt hier dus een vergelijking die strafbaar is: ze komt er op neer dat je de jodenvervolging en de holocaust minimaliseert want gelijkstelt aan een doodnormale betrachting van de Belgische bevolking.

De moderatie en het CGKR zouden er een vette kluif aan hebben, maar ik ben nogal voor vrije meningsuiting, dus ik verkies uw schandalige tekst niet te verklikken zodat hij goed zichtbaar blijft.
Zo weet iedereen direct wat er écht onder het maskertje van de 'redelijke allochtoon' werkelijk schuilgaat.
Hoewel ik er achteraf bezien niet echt van verschiet: de Turken draaien hun hand niet om voor een volkerenmoord-ontkenning.

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het Jodendom is ook geen ras, maar dat maakte de nazi's niets uit, hoor.

Allochtone criminelen en fanatieke religieuze zotten zijn ook geen ras.
Het maakt ons ook niks uit als ze hun 'hobbies' in hun land van oorsprong beoefenen.

[KAHRAMAN Yücel]

Oorspronkelijk geplaatst door Conscience

Leugens. Zoals in 'de Grote Islamitische Leugen'.

Geen enkel islamitisch land figureert op de lijst met details en aantallen van joden die in de jaren '30 opnieuw werden gehuisvest in het kader van een programma waarin landen van overal ter wereld joden opnamen.
Zelfs Singapore en de Caraiben namen mensen op, kun je nagaan.

Ik neem aan dat dit soort leugens nodig is om jezelf een beter gevoel te geven. Turken waren bondgenoten van de Nazi's. Enkel uit schrik voor de Sovjet-Unie zijn ze niet verder gegaan. Zwijgen is toestemmen.

"In 1927 telde het aantal Joden in Turkije 85.000 en hun aantal groeide tijdens de tweede wereldoorlog tot 125.000.": Als dit een leugen is dan moet je maar ir. Hizkieya Gerez, artikel in ‘Het beloofde land’, chanoeka 1994 die ik gewoon gecopieerd heb uit Likud.nl maar beschuldigen van leugens. Ik heb het ook maar vandaag geleerd door het op te zoeken. Ik wil Turkije niet verheerlijken en mij daardoor goed voelen maar wou bewijzen dat die ene moefti van Palestina waar Circe het telkens over heeft niet representatief was voor alle moslims in nazitijd.
En wil je mij toch aub geen leugenaar noemen?

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Het klopt dat de mensen in West-Vlaanderen veel minder racistisch dan pakweg in Brussel. Over het algemeen zijn Vlamingen ook veel minder racistisch dan Franstaligen. Vlamingen eisen respect voor hun identiteit, maar kijken niet neer op andere volkeren. Franstaligen kijken soms nog zoals in de koloniale tijd neer op een "neger".

De taal spreken is wel belangrijk, wat wordt erg gewaardeerd en zeker als je een kleurtje hebt.

[KAHRAMAN Yücel]

Oorspronkelijk geplaatst door Supe®Staaf

De nazi's hebben 6 miljoen onschuldige mannen, vrouwen en kinderen gearresteerd, gedeporteerd en vermoord.

Volledig mee eens, maar kijk eens naar de recente geschiedenis van voor de arrestaties en deportaties. Ik zie gelijkaardige haatspuierij jegens moslims en vreemdelingen. Sommige racisten onder andere beweren zelfs dat wij in Europa uit zullen monden in Yoegoslavische situaties, en wie was daar de genocidepleger? Zijn al deze genocides gepleegd zonder een voorgeschiedenis aan haatzaaierij?

Wij daarentegen drukken enkel de wens uit dat allochtonen zich hier aanpassen, en de anderen, de messentrekkers, gaybashers, religieuze zotten, haatbaarden, illegalen, profiteurs en criminelen van allerlei slag, die mogen het land uit, en vrij kiezen om te gaan wonen waar hun levenswijze wél geapprecieerd wordt, en de regel is.

Ik sta je hierin bij, wat mij betreft: alle gevaarlijke criminelen=zonder pardon!
Ik heb alleen een bedenking bij je "wij" en "zij". "Zich hier aanpassen" kan ook een hele andere lading hebben afhankelijk van je visie.

Samengevat:
Je scheert over dezelfde kam:
-Het vermoorden van onschuldigen
-Het laten vertrekken van criminelen.

Je maakt hier dus een vergelijking die strafbaar is: ze komt er op neer dat je de jodenvervolging en de holocaust minimaliseert want gelijkstelt aan een doodnormale betrachting van de Belgische bevolking.

Ik scheer niet iedereen over dezelfde kam, ik heb veel autochtonen en niet moslims die ik enorm respecteer zelfs meer dan menige moslims en andere mensen met een vreemde herkomst. Ik minimaliseer de holocaust niet, ik vind het verschrikkelijk en wens dat het nooit meer mag gebeuren. De les dat ik daaruit leer is dat alles begint met haat en denigreringen.

Zo weet iedereen direct wat er écht onder het maskertje van de 'redelijke allochtoon' werkelijk schuilgaat.
Hoewel ik er achteraf bezien niet echt van verschiet: de Turken draaien hun hand niet om voor een volkerenmoord-ontkenning.

Nu scheer je zelf mij over dezelfde kam. En "het maskertje van de redelijke allochtoon" vind ik toch een waanbeeld. Dat wil ik wel ontkennen.