Gemengde werkomgeving: kritiek valt niet in goede aarde - Pagina 16

vlaams realist · 16 juni 2015, 12:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De contradictie zit 'm in hierin: de mens heeft zelfbeschikkingsrecht én de mens moet de seculiere staat respecteren of elders gaan wonen.

Een seculiere staat (scheiding kerk en staat) met hoofdzakelijk 1. christenen die hun geloof beleven OF 2. met seculieren gaat er helemaal verschillend uitzien.

Religie of atheïsme beperkt zich niet tot een kerk maar wordt effectief beleefd onder de bevolking.

Wat betreft het elders wonen: indien deze seculiere staat ooit een hinder gaat vormen op het beleven van de islam, dan ga ik uiteraard migreren.

Joepie , liever vandaag dan morgen .

eno2 · 16 juni 2015, 12:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nu laat u toch het achterste van uw tong zien: u wil mij dus tolereren, enkel schijnbaar omdat u "niets te vrezen hebt". Als de numerieke en maatschappelijke sterkte toeneemt, dan...

Er is godsdienstvrijheid. Zowel voor kleine als voor grote. Wie daarbinnen de wet overtreedt, krijgt straf.

maddox · 16 juni 2015, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De contradictie zit 'm in hierin: de mens heeft zelfbeschikkingsrecht én de mens moet de seculiere staat respecteren of elders gaan wonen.

Zelfbeschikkingsrecht binnen de ambrahamistische godsdiensten. La me nie lachen. Euthanasie is al een onmogelijkheid.
Alhoewel, indien een muzel tijdens de zelfmoord onschuldingen dood, is het weer koek en ei met allah de vergevingsgezinde.

Citaat:

Religie of atheïsme beperkt zich niet tot een kerk maar wordt effectief beleefd onder de bevolking.

Nope. Sommige religies roepen hun gelovigen op om anderen te verplichten de desbetreffende religieook te beleven. De islam is op't moment daar het meest aggressieve voorbeeld van.

Citaat:

Wat betreft het elders wonen: indien deze seculiere staat ooit een hinder gaat vormen op het beleven van de islam, dan ga ik uiteraard migreren.

Maar deze staat maakt het U al moeilijk.
Mag U dhimmies Jizah afpersen? Slaven en slavinnen houden? Mag u als tent rondwandelen, slechts 1 oog bruikbaar vanachter een gehaakt gaasje?

Wanneer mogen we U uitwuiven?

eno2 · 16 juni 2015, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door maddox

Wanneer mogen we U uitwuiven?

Wanneer gaat Pontifex haar uitwuiven, niettegenstaande zijn dreigement? Ze gaat maar door en door.

Klojo eerste klas · 16 juni 2015, 12:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

2.

De islam heeft ook een islamitische cultuur maar inderdaad, als je als moslim wordt geconfronteerd met regelrecht secularisme en de samenhangenhde cultuur, dan ga je je meer concentreren op de pure islam.

Moslims in moslimlanden, bv. in Pakistan, genieten meer van de lokale cultuur (steden, evenementen, kermissen, shoppen, lekker eten,...) dan wij.

Ik vul de puntjes dan maar aan :
https://en.wikipedia.org/wiki/2014_P...chool_massacre

http://mens-en-samenleving.infonu.nl...geschoten.html

Rudy · 16 juni 2015, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Het is minder een gevolg van gegarandeerde basisnoden dan van een hoger intellectueel niveau en ontwikkeling. Of dan toch in gelijke mate.

Eno2. Het gaat om gemengde werkomgevingen. Dit heeft weinig met basisnoden te zien, behalve goed onderwijs, niet zozeer met armoede, wel met een gezonde mix en weerspiegeling van de samenleving. Ondertussen gaan zowel mannen als vrouwen buitenshuis werken. Ik kan mij voorstellen dat jij als arme vent een probleem hebt met ambitieuze vrouwen.

vlaams realist · 16 juni 2015, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wanneer gaat Pontifex haar uitwuiven, niettegenstaande zijn dreigement? Ze gaat maar door en door.

Waarom wil je de mening van een moslim niet kennen ?
Ik beschouw haar/zijn schrijfsels als leerrijk .
Omdat jij vind dat die schrijfsels niet in "maatschappij en samenleving" thuishoren ?
Wel ,dat is nu net het punt . De gelovigen vinden dat de "maatschappij en samenleving" rekening moeten houden met hun "gevoeligheden" .
Ik val ze daarop aan , ik ben niet akkoord , maar ze hebben recht op hun mening .
Er is geen discussie als je alleen maar gelijkgezinden toelaat .

Rudy · 16 juni 2015, 13:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wanneer gaat Pontifex haar uitwuiven, niettegenstaande zijn dreigement? Ze gaat maar door en door.

Spreek voor jezelf Eno2. Er is niets mis met wie er een tegengestelde mening op nahoudt. Tegengestelde meningen kunnen de discussie enkel bevorderen.

eno2 · 16 juni 2015, 13:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Wanneer gaat Pontifex haar uitwuiven, niettegenstaande zijn dreigement? Ze gaat maar door en door.

Het zal voor haar volgende Islam draad zijn buiten subforum Godsdienst.

fox · 16 juni 2015, 13:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

Wat betreft het elders wonen: indien deze seculiere staat ooit een hinder gaat vormen op het beleven van de islam, dan ga ik uiteraard migreren.

Laat ons inderdaad hopen dat deze staat daar snel paal en perk aan stelt. Het beleven van de Islam druist in tegen heel wat wetgeving in dit land en het wordt tijd dat die ook effectief eens tot uitvoering wordt gebracht.

alice · 16 juni 2015, 14:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als u het secularisme aanhangt, dan hebt u geen enkele argumentatie om de vrijheid in te perken van wie anders aankijkt tegenover dit secularisme. De democratie doet zijn werk en dus zijn meningen en persoonlijke houdingen vrij.

Ja en? U kunt toch begrijpend lezen, hoe vaak herhalen we nog maar eens..u mag geloven wat u wilt...maar moet wel de seculariteit respecteren...weer rondje draaien Jan?

alice · 16 juni 2015, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Denken we dan plotseling in termen van juist en verkeerd?

Doet u dit dan niet vanuit uw opvattingen, oordelen over wat u juist of verkeerd vindt? Man toch, heeft u ergens de cursus " hoe verziek ik een discussie gevolgd of zo?

alice · 16 juni 2015, 14:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, zonder enige twijfel. U neemt gewoon aan als een fundament. De mens als hoogste referentie van alles in de wereld.

Ja dat doe ik om met oeverloos geduld aan jou uit te leggen dat dit ( een seculiere samenleving) de basis is van de samenleving waarvoor gekozen is.
Ja, de mens is de hoogste referentie, en niet uw God of die van anderen, dat is uw keuze om daarmee bezig te zijn, maar niet de fundamenten ( meer) van deze samenleving. Precies toch lastig om mee te leven he Jan?

eno2 · 16 juni 2015, 14:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ja en? U kunt toch begrijpend lezen, hoe vaak herhalen we nog maar eens..u mag geloven wat u wilt...maar moet wel de seculariteit respecteren...weer rondje draaien Jan?

De seculariteit respecteert de godsdiensten en geeft ze gecontroleerde vrijheid. Daardoor zijn de ergste gevolgen van de godsdienstwaanzin ingeperkt. Omgekeerd vervolgen de godsdiensten immers toch maar elkaar, onder het bedrijven van massaslachtingen, zoals de geschiedenis bewijst. En de atheïsten erbij. Dat moeten we niet meer hebben. Maar de Islam is daar nog steeds en verhevigd mee bezig. Jan gaat die nu eens overtuigen zie.

alice · 16 juni 2015, 14:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Guinevere

De contradictie zit 'm in hierin: de mens heeft zelfbeschikkingsrecht én de mens moet de seculiere staat respecteren of elders gaan wonen.

Een seculiere staat (scheiding kerk en staat) met hoofdzakelijk 1. christenen die hun geloof beleven OF 2. met seculieren gaat er helemaal verschillend uitzien.

Religie of atheïsme beperkt zich niet tot een kerk maar wordt effectief beleefd onder de bevolking.

Wat betreft het elders wonen: indien deze seculiere staat ooit een hinder gaat vormen op het beleven van de islam, dan ga ik uiteraard migreren.

Dat is dus helemaal geen contradictie. U hoort net zoals alle anderen de seculiere samenleving te respecteren en lukt u dit niet, om welke reden dan ook, dan moet u consequent zijn, en andere oorden opzoeken, dat zelfbeschikkingsrecht heeft u.

Wakker worden Guini, het merendeel van mensen hier gelooft niet, of niet actief, en vinden religie niet echt belangrijk, daarom heeft religie geen inmenging in de organisatie van de samenleving, dat verandert niet, ongeacht scheiding kerk en staat zit de splitsing veel dieper, religie heeft geen macht, punt uit.

Fijn dat je nog nergens gehinderd wordt

eno2 · 16 juni 2015, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat is dus helemaal geen contradictie. U hoort net zoals alle anderen de seculiere samenleving te respecteren en lukt u dit niet, om welke reden dan ook, dan moet u consequent zijn, en andere oorden opzoeken, dat zelfbeschikkingsrecht heeft u.

Wakker worden Guini, het merendeel van mensen hier gelooft niet, of niet actief, en vinden religie niet echt belangrijk, daarom heeft religie geen inmenging in de organisatie van de samenleving, dat verandert niet, ongeacht scheiding kerk en staat zit de splitsing veel dieper, religie heeft geen macht, punt uit.

Fijn dat je nog nergens gehinderd wordt

De religie heeft wel inmenging in de organisatie van de samenleving. De invloed is nog steeds enorm. Er is zelfs nog een politieke partij met 'christen' in zijn naam. Een partij die het nog steeds voor het zeggen heeft.

vlaams realist · 16 juni 2015, 14:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

De religie heeft wel inmenging in de organisatie van de samenleving. De invloed is nog steeds enorm. Er is zelfs nog een politieke partij met 'christen' in zijn naam. Een partij die het nog steeds voor het zeggen heeft.

Dat "christen" nog steeds in de naam zit is correct .
Maar daar blijft het ook bij .
Als "christelijk" volger van Jezus betekent , dan ben ik er ook één .
Die heeft trouwens nooit zijn kinderen opgezet tegen anderen .

alice · 16 juni 2015, 15:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nu laat u toch het achterste van uw tong zien: u wil mij dus tolereren, enkel schijnbaar omdat u "niets te vrezen hebt". Als de numerieke en maatschappelijke sterkte toeneemt, dan...

Ik tolereer u en de samenleving doet dit ook.
Dat heeft niets te maken met een mening die ik verberg waarbij u nu aantoont dat ik " het achterste van mijn tong laat zien".
Maar indien u maatschappelijk zo sterk zou worden dat u raakt aan de bouwsteen van de seculiere samenleving ( het zelfbeschikkingsrecht los van religieuze dogma's anders is uw volgende zet, wat is die bouwsteen dan, )
dan zou ik me inderdaad ook verenigen om die invloed in te dijken.

Zie niet in wat daar mis mee zou zijn.

alice · 16 juni 2015, 15:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

Waarom wil je de mening van een moslim niet kennen ?
Ik beschouw haar/zijn schrijfsels als leerrijk .
Omdat jij vind dat die schrijfsels niet in "maatschappij en samenleving" thuishoren ?
Wel ,dat is nu net het punt . De gelovigen vinden dat de "maatschappij en samenleving" rekening moeten houden met hun "gevoeligheden" .
Ik val ze daarop aan , ik ben niet akkoord , maar ze hebben recht op hun mening .
Er is geen discussie als je alleen maar gelijkgezinden toelaat .

ik ook, maar niet omdat die mening leerrijk zou zijn, wel de slechtste reclame die islam maar kan bedenken, hoop dat horden anderen meelezen.

eno2 · 16 juni 2015, 15:26

Zogenaamde scheiding tussen kerk en staat. Maar wel nog een politieke partij met "christen" in zijn naam. Waarom niet de Moslim Volkspartij?

16 juni 2015, 15:26	#320
eno2 Banneling Geregistreerd: 4 juni 2004 Locatie: onder mijn wijnstok en vijgenboom Berichten: 78.216	Zogenaamde scheiding tussen kerk en staat. Maar wel nog een politieke partij met "christen" in zijn naam. Waarom niet de Moslim Volkspartij? Laatst gewijzigd door eno2 : 16 juni 2015 om 15:27.