Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Partijpolitiek en stromingen
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Partijpolitiek en stromingen In dit forum kun je discussiëren over (standpunten van) politieke partijen. en (standpunten van) politieke stromingen, al dan niet vertegenwoordigd door een (niet-partijpolitieke) organisatie.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 23 januari 2006, 09:34   #301
Kaal
Minister-President
 
Geregistreerd: 20 november 2003
Berichten: 4.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ingenious Bekijk bericht
niemand houdt ze effectief tegen, er zijn echter wel heel wat barrières die bepaalde jongeren tegenhouden om te gaan studeren.
Dat geloof ik ook. Mensen die in bepaalde toestanden verkeren hebben het idd moeilijker om een diploma te halen : gescheiden ouders, kansarme ouders, slechte vrienden, gebrek aan mensen uit jouw omgeving die je aanmoedigen om door te bijten en vooruit gaan, druggebruik, etc etc.

Al die problemen kennen blanken OOK (in mindere mate). Ik ken persoonlijk verschillende jongeren die het moeilijk hebben of hebben gehad met hun studies omwille van één van die factoren.

Het is net tov de blanke kansarmen dat de positieve discriminatie onrechtvaardig is. Positieve discriminatie gaat altijd uit van een vertekend zwart/wit beeld van de samenleving. Het is inderdaad zo dat migranten verhoudingsgewijze meer problemen hebben, maar je moet weten wat je wilt. Je kan niet enerzijds zeggen dat de last die migranten veroorzaken te wijten is aan sociaaleconomische factoren die niets te maken hebben met hun afkomst en anderzijds die factoren onmiddelijk weer vergeten als het over jobs gaat en een systeem uitbouwen die op [/]afkomst[/i] gebaseerd is.

Als je dan toch aan positieve discriminatie doet, doe het dan op basis van genoemde factoren en geef voorrang aan kansarmen ongeacht de afkomst. Praktich heel moeilijk te doen maar dat zou tenminste rechtvaardig zijn. Wat men nu gaat doen is kansarme blanken nog meer achteruitstellen. Blanken uit bevoorrechte milieu's gaan hier helemaal niet benadeeld worden : zij of hun ouders heben diploma's/relaties/middelen/ genoeg om hoe dan ook werk te vinden.

De bevoordeling van allochtonen op de arbeidsmarkt is voor politici een goedkoop en hypokriet middel om vooral niets te doen aan de sociale en economische factoren die allochtonen in eerste plaats, maar ook een groot aantal blanke Belgen achetruitstellen. Ondertussen blijven er zwarte scholen bestaan waar je niet leert leren, ondertussen blijven de ghettowijken overeind waar veelal jongens in drugs en criminaliteit verzeild geraken. Ondertussen blijven er taalonkundige en onopgeleide vreemdelingen hier neerstrijken die dan met enorme handicaps een plaats moeten vinden op de arbeidsmarkt. Ondertusen blijft de haat (ja, het is haat aan het worden) groeien tussen twee bevolkingsgroepen wiens bestaan nu officieel wordt erkend en bevestigd door een officiele definitie van "allochtoon".
Kaal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 09:43   #302
circe
Secretaris-Generaal VN
 
circe's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 22 december 2002
Locatie: Antwerpen
Berichten: 49.144
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door jehann Bekijk bericht
Dewinter benadrukte dat hij voorstander is van dergelijke voortrekmaatregels voor autochtonen, maar niet voor allochtonen ...
Als je mensen in gelijke toestand anders behandelt om wille van hun afkomst ...
Toch beter luisteren. Ik hoorde hem zeggen dat INDIEN hij (of het VB) zou voorstellen om autochtonen voor te trekken, hij onmiddellijk een proces aan zijn been zou hebben, wat door JMDD werd bevestigd met "dan zou je zelfs in het gevang geraken).
__________________
Waarom islam"fobie"?

Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o
circe is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 10:25   #303
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door flopo Bekijk bericht
Als er in de groep allochtonen te veel werklozen zitten, is't niet goed... Als ze er iets aan proberen te doen, is't ook niet goed... Wees eens consequent aub!
De regering laat veel (meestal ongeschoolde) vreemdelingen toe, en verleent zelfs de belgische nationaliteit zonder taalvereiste. Moeten die nu ook nog voorrang krijgen?
Allochtone meisjes doen het op school en elders meestal goed en soms zelfs beter dan 'onze' meisjes. Met jongens is het wel eens anders! Wie is daarvoor verantwoordelijk? Niet de werkgevers en ook niet de Belgen.
Allochtonen moeten dringend aan het werk, zij moeten gelijke kansen krijgen, maar voorrang is discriminatie!
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 10:41   #304
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
De regering laat veel (meestal ongeschoolde) vreemdelingen toe, en verleent zelfs de belgische nationaliteit zonder taalvereiste. Moeten die nu ook nog voorrang krijgen?
Allochtone meisjes doen het op school en elders meestal goed en soms zelfs beter dan 'onze' meisjes. Met jongens is het wel eens anders! Wie is daarvoor verantwoordelijk? Niet de werkgevers en ook niet de Belgen.
Allochtonen moeten dringend aan het werk, zij moeten gelijke kansen krijgen, maar voorrang is discriminatie!
Onlangs zag ik allochtoonse vaders die zich verenigen om 's avonds hun kinderen van straat te houden door allerlei activiteiten te organiseren voor jongeren.
Een positief prachtig initiatief.
Dergelijke initiatieven zijn nodig. Ook ouders hebben verantwoordelijkheid in de opvoeding van hun kinderen.
En het zal u genoegen doen Luc, de kleine criminaliteit is daar drastisch gedaald.
Doorzetten en proficiat !
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 11:56   #305
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
De regering laat veel (meestal ongeschoolde) vreemdelingen toe, en verleent zelfs de belgische nationaliteit zonder taalvereiste. Moeten die nu ook nog voorrang krijgen?
Allochtone meisjes doen het op school en elders meestal goed en soms zelfs beter dan 'onze' meisjes. Met jongens is het wel eens anders! Wie is daarvoor verantwoordelijk? Niet de werkgevers en ook niet de Belgen.
Allochtonen moeten dringend aan het werk, zij moeten gelijke kansen krijgen, maar voorrang is discriminatie!
De regering zit natuurlijk met ne grote schrik (en hier niet alleen, zowat overal waar afrikaanse migranten vertoeven - want zowat overal liggen deze om de één of andere manier slecht in de arbeidsmarkt) dat er de één of andere rebellie gaat uitbreken (het zit in hun genen, en ze hebben weinig, zelfs niets te verliezen). Daar Belgie uitblinkt door een gebrek aan moed wat doortastende maatregelen betreft, proberen ze het dan maar op een andere manier, met positieve discriminatie, hierin gesponsord door de voltallige gesubsidieerde media. Maar aangezien dit geen echt economisch draagvlak heeft, vrees ik wel voor de resultaten (en vrees er zelfs voor, wanneer het betrekking heeft op jobs waar echt moet gewerkt worden, dat er geen interesse voor is, vanwege de afrikaanse allochtonen, ttz de probleemgroep).
Uiteindelijk zullen de afrikaanse allochtonen het zelf moeten waarmaken (en dit onder zachte dwang van de overheid).
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 12:09   #306
labyrinth
Eur. Commissievoorzitter
 
labyrinth's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juni 2004
Locatie: SchoonPlaneet
Berichten: 9.907
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
De regering zit natuurlijk met ne grote schrik (en hier niet alleen, zowat overal waar afrikaanse migranten vertoeven - want zowat overal liggen deze om de één of andere manier slecht in de arbeidsmarkt) dat er de één of andere rebellie gaat uitbreken (het zit in hun genen, en ze hebben weinig, zelfs niets te verliezen). Daar Belgie uitblinkt door een gebrek aan moed wat doortastende maatregelen betreft, proberen ze het dan maar op een andere manier, met positieve discriminatie, hierin gesponsord door de voltallige gesubsidieerde media. Maar aangezien dit geen echt economisch draagvlak heeft, vrees ik wel voor de resultaten (en vrees er zelfs voor, wanneer het betrekking heeft op jobs waar echt moet gewerkt worden, dat er geen interesse voor is, vanwege de afrikaanse allochtonen, ttz de probleemgroep).
Uiteindelijk zullen de afrikaanse allochtonen het zelf moeten waarmaken (en dit onder zachte dwang van de overheid).
U moet gelijk hebben want de Poolse illegale arbeiders zijn het talrijkst in ons land. Belgen houden van illegale Poolse in het zwart werkende arbeiders en niet van Afrikaanse arbeiders, dat is een feit.
__________________
TOEKOMSTGERICHT tegen zinloos geweld en voor verantwoord ondernemen. VREDE en toekomst voor allen
Het Universum, de Evolutie en Spiritualiteit zijn één .
Als God bestaat is hij universeel en zijn alle godsdiensten, religies en filosofiën in de evolutie van de mensheid allicht een onderdeel.
labyrinth is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 12:18   #307
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
De regering laat veel (meestal ongeschoolde) vreemdelingen toe, en verleent zelfs de belgische nationaliteit zonder taalvereiste. Moeten die nu ook nog voorrang krijgen?
Allochtone meisjes doen het op school en elders meestal goed en soms zelfs beter dan 'onze' meisjes. Met jongens is het wel eens anders! Wie is daarvoor verantwoordelijk? Niet de werkgevers en ook niet de Belgen.
Allochtonen moeten dringend aan het werk, zij moeten gelijke kansen krijgen, maar voorrang is discriminatie!
"Eigen volk eerst" is dus discriminatie.
Blij het van een expert te horen...

Laatst gewijzigd door ericferemans : 23 januari 2006 om 12:18.
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 12:30   #308
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door labyrinth Bekijk bericht
U moet gelijk hebben want de Poolse illegale arbeiders zijn het talrijkst in ons land. Belgen houden van illegale Poolse in het zwart werkende arbeiders en niet van Afrikaanse arbeiders, dat is een feit.
Belgen (de privé toch) houden ervan om deze personen in dienst te nemen met de beste prijs/kwaliteitsverhouding. Maar dat is niet alleen in Belgie zo.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 12:33   #309
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
"Eigen volk eerst" is dus discriminatie.
Blij het van een expert te horen...
Evenzeer als "allochtonen eerst" dit is. Alleen is het eerste een oneliner, waarvan nog nooit niet het minste in de praktijk is gebracht (dus niets meer dan vrije meningsuiting), terwijl dit niet kan gezegd worden van "allochtonen eerst".
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 12:37   #310
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Evenzeer als "allochtonen eerst" dit is. Alleen is het eerste een oneliner, waarvan nog nooit niet het minste in de praktijk is gebracht (dus niets meer dan vrije meningsuiting), terwijl dit niet kan gezegd worden van "allochtonen eerst".
Dus zolang "eigen volk eerst" niet in de praktijk wordt gebracht is alles ok?
Daar kan ik mee leven...
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 12:45   #311
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Dus zolang "eigen volk eerst" niet in de praktijk wordt gebracht is alles ok?
Daar kan ik mee leven...
Alhoewel de tienpuntenvraag is of ge kunt leven met het in de praktijk brengen van "allochtonen eerst"
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 12:49   #312
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bob Bekijk bericht
Alhoewel de tienpuntenvraag is of ge kunt leven met het in de praktijk brengen van "allochtonen eerst"
Dat laatste is gezien hun 4 procent "sterkte" politiek moeilijk haalbaar.
Ik ben daar dus niet zo bang voor...
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 12:54   #313
Bob
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 oktober 2002
Berichten: 26.854
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
Dat laatste is gezien hun 4 procent "sterkte" politiek moeilijk haalbaar.
Ik ben daar dus niet zo bang voor...
Of ge er nu bang voor bent of niet, de voorstelen van fvdb geven "allochtonen eerst" wel een min of meer dwingend karakter.
Maar daarmee hebt ge weeral niet geantwoord op mijn vraag.

Laatst gewijzigd door Bob : 23 januari 2006 om 12:55.
Bob is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 12:54   #314
Bobke
Secretaris-Generaal VN
 
Bobke's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 december 2002
Locatie: Waasland
Berichten: 43.633
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
"Eigen volk eerst" is dus discriminatie.
Blij het van een expert te horen...
Eigen volk eerst is helemaal geen discriminatie.
De meeste bedrijven geven een middagmaal, gratis soep of koffie, alleen voor eigen volk (werknemers).
Uw vakbond geeft alleen een stakingspremie aan het eigen volk (leden)
Uw gemeente stelt goedkope bopuwgronden ter beschikking, alleen aan het eigen volk (inwoners)
Bobke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 13:07   #315
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Eigen volk eerst is helemaal geen discriminatie.
Strict genomen niet, maar op de manier zoals het VB ermee omspringt, uiteraard wel.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
De meeste bedrijven geven een middagmaal, gratis soep of koffie, alleen voor eigen volk (werknemers).
Sinds wanneer zijn werknemers "volk van....". Werknemers hebben een strict zakelijk contract met de werkgever, niet meer en niet minder.
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke
Uw vakbond geeft alleen een stakingspremie aan het eigen volk (leden)
Vakbondsleden hoeven geen "eigen volk" te zijn. Vakbondsleden betalen lidgeld. En stakingspremies worden enkel aan stakers uitbetaald, ongeacht zij "eigen volk" zijn of niet.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 13:16   #316
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans Bekijk bericht
"Eigen volk eerst" is dus discriminatie.
Blij het van een expert te horen...
Eric, je maakt een fout!
Allochtonen die belg worden en mee onze maatschappij willen opbouwen zijn voor mij eigen Volk. Zij hebben dan ook gelijke rechten en gelijke plichten. Maar geen recht op een voorkeurbehandeling.
Ik ken hier in Brugge voortreffelijke allochtonen die de taal geleerd hebben en ijverig werken. Ik denk niet dat iemand daar problemen mee. Ik zeker niet.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 13:18   #317
ericferemans
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
ericferemans's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bobke Bekijk bericht
Eigen volk eerst is helemaal geen discriminatie.
De meeste bedrijven geven een middagmaal, gratis soep of koffie, alleen voor eigen volk (werknemers).
Uw vakbond geeft alleen een stakingspremie aan het eigen volk (leden)
Uw gemeente stelt goedkope bopuwgronden ter beschikking, alleen aan het eigen volk (inwoners)
Het wordt me stilaan duidelijk: de slogan "eigen volk eerst" gaat niet over het volk, in zijn algemeenheid!
Het gaat zelf niet over de autochtonen binnen het volk!
Het gaat gewoon over soepeters van bedrijven die lid zijn van de vakbond en goedkope bouwgrond wensen.
Ahhhh! Eindelijk snap ik het!
ericferemans is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 13:21   #318
luc broes
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 30 augustus 2002
Berichten: 15.667
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Strict genomen niet, maar op de manier zoals het VB ermee omspringt, uiteraard wel.
Een waarheid als een koe.
Als Verhofstadt, en Willy Claes en Dewael zeggen dat de Islam niet strookt met onze democratische samenleving dan vindt men dat normaal.
Als het VB juist hetzelfde zegt vindt men dat uiteraard wel een groot probleem, en wordt de partij voor de rechtbank gesleept.
luc broes is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 13:31   #319
Pietje
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 22 mei 2004
Berichten: 30.550
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door luc broes Bekijk bericht
Een waarheid als een koe.
Als Verhofstadt, en Willy Claes en Dewael zeggen dat de Islam niet strookt met onze democratische samenleving dan vindt men dat normaal.
Als het VB juist hetzelfde zegt vindt men dat uiteraard wel een groot probleem, en wordt de partij voor de rechtbank gesleept.
Ik corrigeer mij even : "....zoals sommige VB-ers ermee omspringen". Ik kan het ook niet helpen dat Dewinter een hatelijke uitstraling heeft. Hij IS nu eenmaal zo. En zijn volgelingen stemmen uiteraard in met hem, want hij is de grote baas. Hij, en niemand anders.
Pietje is offline   Met citaat antwoorden
Oud 23 januari 2006, 13:40   #320
Turkje
Eur. Commissievoorzitter
 
Turkje's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 23 juli 2003
Berichten: 9.858
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Pietje Bekijk bericht
Ik kan het ook niet helpen dat Dewinter een hatelijke uitstraling heeft. Hij IS nu eenmaal zo. En zijn volgelingen stemmen uiteraard in met hem, want hij is de grote baas. Hij, en niemand anders.
Arrogantie is nu eenmaal eigen aan politiekers die in the picture willen komen. Die hatelijke uitstraling heeft Dewinter dus gemeen met alle politieke TV-persoonlijkheden, gaande van Guy Verhofstadt over Freya Van Den Bossche tot en met de broertjes Van Rompuy.
__________________
Out of the blue, into the black
Turkje is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 13:12.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be