De mening van De Winter over homo's

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Raph

Een WC-bril vervult de functie van een bril, maar dan voor je WC.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Albrecht

Mijn seksuele voorkeur is geen beslissend iets in mijn persoonlijkheid.

Toch wel, want vanuit uw seksuele voorkeur wil u mensen met een andere voorkeur discrimineren. Een zeer onhebbelijk persoonlijkheidstrekje weliswaar.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Dus wel een moreel oordeel. Tiens, de ene "zieke" (met griep) bejegent u met respect en mededogen, zonder moreel oordeel, maar over de andere "zieke" (met homoseksualiteit) velt u wel een moreel oordeel en wil u zelfs slechter behandelen dan die persoon met griep (of vind u dat mensen met griep of een andere aandoening ook wettelijk mogen gedegradeerd worden tot derderangsburgers?).

Een moreel oordeel heb ik niet uitgesproken. Ik herhaal het dus maar eventjes:

Wie aan griep lijdt, is ziek.
Wie aan homofilie lijdt, is ziek.

Het een noch het ander is een moreel oordeel.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als we eventjes van uw bewering uitgaan, dan kan men redelijkerwijze de vraag hoe het komt dat er, rekening houdend met het procentueel aantal besmettingen in het homomilieu, dermate sprake is van onveilige seks. Is er dus een verband tussen homoseksualiteit en onverantwoord gedrag?

Nee, zo'n verband is er niet. Het is wel zo dat onveilige homoseks riskanter is dan onveilige heteroseks.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hoe verklaart u dan dat in de meeste communistische landen homoseksualiteit als een zwaar misdrijf werd beschouwd en ook als dusdanig vervolgd? Tot 2002 was homoseksualiteit in de communistische Volksrepubliek China officieel als een ziekte beschouwd.

En na 2002 niet meer. Ook in het communistische China evolueert men.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een moreel oordeel heb ik niet uitgesproken. Ik herhaal het dus maar eventjes:

Wie aan griep lijdt, is ziek.
Wie aan homofilie lijdt, is ziek.

Het een noch het ander is een moreel oordeel.

Ach, maar uw gedrag naar die ene zieke is anders dan uw gedrag naar de andere zieke toe. Ik heb u nog nergens horen zeggen dat een ene grieppatiënt niet met de andere grieppatiënt mag huwen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, zo'n verband is er niet. Het is wel zo dat onveilige homoseks riskanter is dan onveilige heteroseks.

Verklaart dit dus volgens u het procentueel hoger aantal besmettingen in het homomilieu?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Ach, maar uw gedrag naar die ene zieke is anders dan uw gedrag naar de andere zieke toe. Ik heb u nog nergens horen zeggen dat een ene grieppatiënt niet met de andere grieppatiënt mag huwen.

Er bestaan dan ook geen grieprelaties.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Verklaart dit dus volgens u het procentueel hoger aantal besmettingen in het homomilieu?

Ja.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er bestaan dan ook geen grieprelaties.

Maar wel relaties tussen mensen die de griep hebben. Die zou je "grieprelatie" kunnen noemen, net zoals men soms een relatie tussen mensen die homoseksueel zijn een "homorelatie" noemt.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een moreel oordeel heb ik niet uitgesproken. Ik herhaal het dus maar eventjes:

Wie aan griep lijdt, is ziek.
Wie aan homofilie lijdt, is ziek.

Het een noch het ander is een moreel oordeel.

Natuurlijk is dat een moreel oordeel. Voor de wetenschap geldt homoseksualiteit immers niet als ziekte.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Natuurlijk is dat een moreel oordeel. Voor de wetenschap geldt homoseksualiteit immers niet als ziekte.

Rafke toch, je weet toch dat de wetenschap voor fundamentalistische gelovigen van geen enkele tel is, enkel als ze hier of daar een citaat in een oud wetenschappelijk bedoeld boek vinden dat ze kunnen gebruiken tegen holebi's.

Dat 99,9999 % van de wetenschappelijke werken aan tonen dat ze geen gelijk hebben is voor hen van geen tel.

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Een moreel oordeel heb ik niet uitgesproken. Ik herhaal het dus maar eventjes:

Wie aan griep lijdt, is ziek.
Wie aan homofilie lijdt, is ziek.

Het een noch het ander is een moreel oordeel.

Aangezien homofilie geen fysiologisch ziektebeeld is zoals een griep, zegt u hier niks anders dan dat een homofiel ziek is in zijn hoofd. Wat toch een redelijk geladen uitspraak is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

Aangezien homofilie geen fysiologisch ziektebeeld is zoals een griep, zegt u hier niks anders dan dat een homofiel ziek is in zijn hoofd. Wat toch een redelijk geladen uitspraak is.

Hebben alle psychische aandoeningen een "fysiologisch ziektebeeld"?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Rafke toch, je weet toch dat de wetenschap voor fundamentalistische gelovigen van geen enkele tel is, enkel als ze hier of daar een citaat in een oud wetenschappelijk bedoeld boek vinden dat ze kunnen gebruiken tegen holebi's.

Dat 99,9999 % van de wetenschappelijke werken aan tonen dat ze geen gelijk hebben is voor hen van geen tel.

Ik had er even niet aan gedacht...

[Flippend Rund]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hebben alle psychische aandoeningen een "fysiologisch ziektebeeld"?

En euh.. hoe geneest men dan van die "ziekte"?

[Steve_M]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

En euh.. hoe geneest men dan van die "ziekte"?

Combo van bidden en zelfkastijding.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Flippend Rund

En euh.. hoe geneest men dan van die "ziekte"?

Freud merkte op dat bepaalden hiervan genezen kunnen worden, andere dan weer niet. Net zoals bij andere psychische aandoeningen helpt therapie bij de ene, bij de andere weer niet.

[Fozzie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Hebben alle psychische aandoeningen een "fysiologisch ziektebeeld"?

Neen, er bestaan verschillende soorten psyschische aandoeningen. Een psyschische aandoening zorgt ervoor dat:
* ofwel men moeilijker of niet zelfstandig kan functioneren in de samenleving (vb.: mentale achterstand)
* ofwel het emotionele welzijn van de patiënt ernstig en langdurig vermindert is (vb.: een depressie)
* ofwel zo'n invloed heeft op het gedrag van de patiënt heeft dat deze een gevaar vormt voor zijn omgeving (vb.: psychose)
* ofwel een gevaar vormt voor de persoon zelf (vb.: zelfmoordneigingen).
* of een combinatie van bovenstaanden

Homoseksualiteit valt daar nergens onder.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Freud merkte op dat bepaalden hiervan genezen kunnen worden, andere dan weer niet. Net zoals bij andere psychische aandoeningen helpt therapie bij de ene, bij de andere weer niet.

Er zijn geen gevallen van "genezing" bekend.