Oorlog Israël - Iran?

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

LOL. Die zit.

'Günter Grass est né �* Dantzig, de parents commerçants, propriétaires d'une épicerie en produits coloniaux. Son père était allemand et sa mère kachoube. L'invasion par la Wehrmacht de la Pologne et de Gdańsk est approuvée par sa famille même si l'un des oncles polonais du jeune Günter est fusillé après avoir participé au siège de la Poste polonaise3. Enrôlé dans les jeunesses hitlériennes, le garçon demande, �* 15 ans, �* s'engager dans les sous-marins, mais rejoint �* l'âge de 17 ans la 10e Panzerdivision SS Frundsberg des Waffen-SS en octobre 19444.'

Maar geen zorg hoor, dat soort personen geneert zich voor niets.

Toen de exodus naar Israel in volle gang was en er geen enkele vorm van concrete organisatie was om de strijd tegen de arabieren aan te gaan kreeg ieder mannelijke immigrant een geweer in de handen gedrukt met een paar doosjes al dan niet bijpassende munitie.
Een klein beetje zoals de Russen zich verdedigden bij Stalingrad.
In die periode - tijdens en na WWII was er voor de mensen weinig keus. Voor de jonge knapen: het leger in of anders de kogel, en niet veel anders was het in 47 en 48 in Israel. Non-combattanten werden niet geaccepteerd. Niet in Duitsland en niet in Israel.

Wat mij vroeger nooit zo bezig hield maar mij nu meer begint te interesseren is dat ook in de Joodse religieuze cultuur er een duidelijke tweespalt is tussen de Ashkenazim en de Sephardim. Te belachelijk voor woorden maar het is wel een feit.

Ik wil hiermee zeggen dat wanneer een land of volk met de rug tegen de muur staat men iedere man of jongen zal gebruiken om weerstand te bieden aan de partij aan de overkant. In welke hoedanigheid moge volledig worst zijn.

Ik kan er over oordelen want als 5-jarige liep ik tussen de ruines van Dusseldorf en had mijn speelmakkertjes die woonden in de provisorisch gemaakte woningen van betonvellen en vlondertjes. Dat hebben jullie nooit meegemaakt.
De Joden in algemeniteit hebben veel last van tunnelvisie. Zij willen de zaak zien zoals zij die willen zien.

Zoals jij Grass wilt veroordelen omdat hij als 17-jarige zijn land in de eindfase verdediged laat wel zien dat je aan dezelfde tunnelvisie lijdt.

[Micele]

http://www.hrw.org/node/81760

Rain of Fire
Israel’s Unlawful Use of White Phosphorus in Gaza
March 25, 2009

This 71-page report provides witness accounts of the devastating effects that white phosphorus munitions had on civilians and civilian property in Gaza. Human Rights Watch researchers in Gaza immediately after hostilities ended found spent shells, canister liners, and dozens of burnt felt wedges containing white phosphorus on city streets, apartment roofs, residential courtyards, and at a United Nations school. The report also presents ballistics evidence, photographs, and satellite imagery, as well as documents from the Israeli military and government.

Read the Press Release
Read the Report
ISBN: 1-56432-460-5
Related Materials Legacy Links: Video - Rain of Fire: White Phosphorus in Gaza
Satellite Maps
Photo Slideshow Feature Content

Photos: White Phosphorus Use in Gaza Get the Report
Download report (PDF, 5.94 MB)

http://www.hrw.org/news/2009/03/25/i...nce-war-crimes

On February 1, Human Rights Watch submitted detailed questions to the Israel Defense Forces (IDF) about its white phosphorus use in Gaza. The IDF did not provide responses, citing an internal inquiry being conducted by the Southern Command.

In the recent Gaza operations, Israeli forces frequently air-burst white phosphorus in 155mm artillery shells in and near populated areas. Each air-burst shell spreads 116 burning white phosphorus wedges in a radius extending up to 125 meters from the blast point. White phosphorus ignites and burns on contact with oxygen, and continues burning at up to 1500 degrees Fahrenheit (816 degrees Celsius) until nothing is left or the oxygen supply is cut. When white phosphorus comes into contact with skin it creates intense and persistent burns.

When used properly in open areas, white phosphorus munitions are not illegal, but the Human Rights Watch report concludes that the IDF repeatedly exploded it unlawfully over populated neighborhoods, killing and wounding civilians and damaging civilian structures, including a school, a market, a humanitarian aid warehouse, and a hospital.

Israel at first denied it was using white phosphorus in Gaza but, facing mounting evidence to the contrary, said that it was using all weapons in compliance with international law. Later it announced an internal investigation into possible improper white phosphorus use.

"Past IDF investigations into allegations of wrongdoing suggest that this inquiry will be neither thorough nor impartial," Abrahams said. "That's why an international investigation is required into serious laws of war violations by all parties."

The IDF knew that white phosphorus poses life-threatening dangers to civilians, Human Rights Watch said. A medical report prepared during the recent hostilities by the Israeli ministry of health said that white phosphorus "can cause serious injury and death when it comes into contact with the skin, is inhaled or is swallowed." Burns on less than 10 percent of the body can be fatal because of damage to the liver, kidneys, and heart, the ministry report says. Infection is common and the body's absorption of the chemical can cause serious damage to internal organs, as well as death.

If the IDF intended to use white phosphorus as a smokescreen for its forces, it had a readily available non-lethal alternative to white phosphorus - smoke shells produced by an Israeli company, Human Rights Watch concluded.

All of the white phosphorus shells that Human Rights Watch found were manufactured in the United States in 1989 by Thiokol Aerospace, which was running the Louisiana Army Ammunition Plant at the time. On January 4, Reuters photographed IDF artillery units handling projectiles whose markings indicate that they were produced in the United States at the Pine Bluff Arsenal in September 1991.

To explain the high number of civilian casualties in Gaza, Israeli officials have repeatedly blamed Hamas for using civilians as "human shields" and for fighting from civilian sites. In the cases documented in the report, Human Rights Watch found no evidence of Hamas using human shields in the vicinity at the time of the attacks. In some areas Palestinian fighters appear to have been present, but this does not justify the indiscriminate use of white phosphorus in a populated area.

Human Rights Watch said that for multiple reasons it concluded that the IDF had deliberately or recklessly used white phosphorus munitions in violation of the laws of war. First, the repeated use of air-burst white phosphorus in populated areas until the last days of the operation reveals a pattern or policy of conduct rather than incidental or accidental usage. Second, the IDF was well aware of the effects of white phosphorus and the dangers it poses to civilians. Third, the IDF failed to use safer available alternatives for smokescreens.

The laws of war obligate states to investigate impartially allegations of war crimes. The evidence available demands that Israel investigate and prosecute as appropriate those who ordered or carried out unlawful attacks using white phosphorus munitions, Human Rights Watch said.

The United States government, which supplied Israel with its white phosphorus munitions, should also conduct an investigation to determine whether Israel used it in violation of the laws of war, Human Rights Watch said.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Toen de exodus naar Israel in volle gang was en er geen enkele vorm van concrete organisatie was om de strijd tegen de arabieren aan te gaan kreeg ieder mannelijke immigrant een geweer in de handen gedrukt met een paar doosjes al dan niet bijpassende munitie.
Een klein beetje zoals de Russen zich verdedigden bij Stalingrad.
In die periode - tijdens en na WWII was er voor de mensen weinig keus. Voor de jonge knapen: het leger in of anders de kogel, en niet veel anders was het in 47 en 48 in Israel. Non-combattanten werden niet geaccepteerd. Niet in Duitsland en niet in Israel.

Wat mij vroeger nooit zo bezig hield maar mij nu meer begint te interesseren is dat ook in de Joodse religieuze cultuur er een duidelijke tweespalt is tussen de Ashkenazim en de Sephardim. Te belachelijk voor woorden maar het is wel een feit.

Ik wil hiermee zeggen dat wanneer een land of volk met de rug tegen de muur staat men iedere man of jongen zal gebruiken om weerstand te bieden aan de partij aan de overkant. In welke hoedanigheid moge volledig worst zijn.

Ik kan er over oordelen want als 5-jarige liep ik tussen de ruines van Dusseldorf en had mijn speelmakkertjes die woonden in de provisorisch gemaakte woningen van betonvellen en vlondertjes. Dat hebben jullie nooit meegemaakt.
De Joden in algemeniteit hebben veel last van tunnelvisie. Zij willen de zaak zien zoals zij die willen zien.

Zoals jij Grass wilt veroordelen omdat hij als 17-jarige zijn land in de eindfase verdediged laat wel zien dat je aan dezelfde tunnelvisie lijdt.

Nee, ik veroordeel hem daarom niet. Ik veroordeel hem omdat hij het
fatsoen niet heeft zijn mond over de Israelisch-Palestijnse kwestie te houden.
Mensen die in glazen huizen wonen horen niet met stenen te gooien!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ik geloof dat jijzelf die oorzaak hebt aangegeven, niet? Alles wat Joods is moet
daar weg of mag ondergeschikt voor een bevolking die tot nu toe alleen
uitgemunt heeft in acht kinderen per vrouw of zo te maken gaan werken.
Arabieren hebben ergens toch flink de neiging te denken wat van jou is , dat
is ook van mij. Maar wat van mij is, dat is van mij alleen.
Dus als ik jouw oplossing voor dit conflict moet volgen, dan wordt het héél
simpel. Alles wat al geen vijfhonderd jaar in Europa aanwezig is sturen we
terug naar hun thuislanden en meteen komen er zonder moeite de nodige
vierkante kilometers in het zuiden van Frankrijk etc vrij om Israel naar hier
te verhuizen. Op de koop toe krijgen we er al de patenten en medische
research van Israel bij.
Is het dat wat je wil?

Nergens heb ik gesteld dat "alles wat Joods is, daar weg moet". Wel dat het vele malen beter is dat de staat Israël definitief verdwijnt. Traditioneel wonen er ook Joden in de Arabische landen, dus ook in een Arabisch-Palestina kunnen ze blijven wonen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Ik geloof dat jijzelf die oorzaak hebt aangegeven, niet? Alles wat Joods is moet
daar weg of mag ondergeschikt voor een bevolking die tot nu toe alleen
uitgemunt heeft in acht kinderen per vrouw of zo te maken gaan werken.
Arabieren hebben ergens toch flink de neiging te denken wat van jou is , dat
is ook van mij. Maar wat van mij is, dat is van mij alleen.
Dus als ik jouw oplossing voor dit conflict moet volgen, dan wordt het héél
simpel. Alles wat al geen vijfhonderd jaar in Europa aanwezig is sturen we
terug naar hun thuislanden en meteen komen er zonder moeite de nodige
vierkante kilometers in het zuiden van Frankrijk etc vrij om Israel naar hier
te verhuizen. Op de koop toe krijgen we er al de patenten en medische
research van Israel bij.
Is het dat wat je wil?

U gaat eigenlijk niet in op de door mij gestelde vraag... Breng ik u hiermee in verlegenheid?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door alfa16vjtd

Voor alle duidelijkheid ik spreek hier niemand goed ik vraag me enkel af wie de eerste steen geworpen heeft. Het feit dat er massaal Joden geëmigreerd zijn richting Israël is geen geldige reden om aanslagen te plegen

de eerste terroristische aanslagen kwamen uit arabische hoek in de jaren 20'

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nergens heb ik gesteld dat "alles wat Joods is, daar weg moet". Wel dat het vele malen beter is dat de staat Israël definitief verdwijnt. Traditioneel wonen er ook Joden in de Arabische landen, dus ook in een Arabisch-Palestina kunnen ze blijven wonen.

misschien beter dat de palestijnen gaan wonen bij hun rijke broeders...

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

nope sinds '67 heeft men geen cm land geannexeerd
dat er woningen worden gebuldozerd is dat te danken aan de arabische buren van de palestijnen

Tuurlijk , Israël wordt door die Arabische buren gedwongen die woningen te buldozeren.
De hele wereld is tegen de uitbreiding van de nederzettingen, en dat is niet voor niets. Ook maakt het vredesonderhandelingen onmogelijk.

Verder
De annexatie van Jerusalem in 1980, zie United Nations Security Council Resolution 478

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

de eerste terroristische aanslagen kwamen uit arabische hoek in de jaren 20'

En die kwamen zomaar uit de lucht vallen?

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En die kwamen zomaar uit de lucht vallen?

Nee. In dit boek vind je een paar antwoorden:
Histoire de chiens door Nathan Weinstock

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Nee. In dit boek vind je een paar antwoorden:
Histoire de chiens door Nathan Weinstock

En wat wilt u nu eigenlijk aantonen?

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

http://www.hrw.org/node/81760

Rain of Fire
Israel’s Unlawful Use of White Phosphorus in Gaza
March 25, 2009

This 71-page report provides witness accounts of the devastating effects that white phosphorus munitions had on civilians and civilian property in Gaza. Human Rights Watch researchers in Gaza immediately after hostilities ended found spent shells, canister liners, and dozens of burnt felt wedges containing white phosphorus on city streets, apartment roofs, residential courtyards, and at a United Nations school. The report also presents ballistics evidence, photographs, and satellite imagery, as well as documents from the Israeli military and government.

Read the Press Release
Read the Report
ISBN: 1-56432-460-5
Related Materials Legacy Links: Video - Rain of Fire: White Phosphorus in Gaza
Satellite Maps
Photo Slideshow Feature Content

Photos: White Phosphorus Use in Gaza Get the Report
Download report (PDF, 5.94 MB)

http://www.hrw.org/news/2009/03/25/i...nce-war-crimes

On February 1, Human Rights Watch submitted detailed questions to the Israel Defense Forces (IDF) about its white phosphorus use in Gaza. The IDF did not provide responses, citing an internal inquiry being conducted by the Southern Command.

In the recent Gaza operations, Israeli forces frequently air-burst white phosphorus in 155mm artillery shells in and near populated areas. Each air-burst shell spreads 116 burning white phosphorus wedges in a radius extending up to 125 meters from the blast point. White phosphorus ignites and burns on contact with oxygen, and continues burning at up to 1500 degrees Fahrenheit (816 degrees Celsius) until nothing is left or the oxygen supply is cut. When white phosphorus comes into contact with skin it creates intense and persistent burns.

When used properly in open areas, white phosphorus munitions are not illegal, but the Human Rights Watch report concludes that the IDF repeatedly exploded it unlawfully over populated neighborhoods, killing and wounding civilians and damaging civilian structures, including a school, a market, a humanitarian aid warehouse, and a hospital.

Israel at first denied it was using white phosphorus in Gaza but, facing mounting evidence to the contrary, said that it was using all weapons in compliance with international law. Later it announced an internal investigation into possible improper white phosphorus use.

"Past IDF investigations into allegations of wrongdoing suggest that this inquiry will be neither thorough nor impartial," Abrahams said. "That's why an international investigation is required into serious laws of war violations by all parties."

The IDF knew that white phosphorus poses life-threatening dangers to civilians, Human Rights Watch said. A medical report prepared during the recent hostilities by the Israeli ministry of health said that white phosphorus "can cause serious injury and death when it comes into contact with the skin, is inhaled or is swallowed." Burns on less than 10 percent of the body can be fatal because of damage to the liver, kidneys, and heart, the ministry report says. Infection is common and the body's absorption of the chemical can cause serious damage to internal organs, as well as death.

If the IDF intended to use white phosphorus as a smokescreen for its forces, it had a readily available non-lethal alternative to white phosphorus - smoke shells produced by an Israeli company, Human Rights Watch concluded.

All of the white phosphorus shells that Human Rights Watch found were manufactured in the United States in 1989 by Thiokol Aerospace, which was running the Louisiana Army Ammunition Plant at the time. On January 4, Reuters photographed IDF artillery units handling projectiles whose markings indicate that they were produced in the United States at the Pine Bluff Arsenal in September 1991.

To explain the high number of civilian casualties in Gaza, Israeli officials have repeatedly blamed Hamas for using civilians as "human shields" and for fighting from civilian sites. In the cases documented in the report, Human Rights Watch found no evidence of Hamas using human shields in the vicinity at the time of the attacks. In some areas Palestinian fighters appear to have been present, but this does not justify the indiscriminate use of white phosphorus in a populated area.

Human Rights Watch said that for multiple reasons it concluded that the IDF had deliberately or recklessly used white phosphorus munitions in violation of the laws of war. First, the repeated use of air-burst white phosphorus in populated areas until the last days of the operation reveals a pattern or policy of conduct rather than incidental or accidental usage. Second, the IDF was well aware of the effects of white phosphorus and the dangers it poses to civilians. Third, the IDF failed to use safer available alternatives for smokescreens.

The laws of war obligate states to investigate impartially allegations of war crimes. The evidence available demands that Israel investigate and prosecute as appropriate those who ordered or carried out unlawful attacks using white phosphorus munitions, Human Rights Watch said.

The United States government, which supplied Israel with its white phosphorus munitions, should also conduct an investigation to determine whether Israel used it in violation of the laws of war, Human Rights Watch said.

Sorry, maar dat is dus ONZIN.
PHOSPHORUS CHARGES REBUKED

Accusations that Israel employs sinister and “illegal” weapons are not new. Now, the politicized non-governmental organization Human Rights Watch has condemned Israel for allegedly using white phosphorus weapons unlawfully in the conflict with Hamas. NGOs such as HRW enjoy the “halo effect”, whereby, because of their humanitarian focus, they are insulated from scrutiny and are regarded as above reproach by the media. In this case, media including The Guardian, Times of London, Christian Science Monitor and CNN have repeated HRW’s claims.

However, this charge has been disputed by the International Red Cross, which stated that it had no evidence to suggest that white phosphorus is being used improperly or illegally by Israel. As the AP reports:

“In some of the strikes in Gaza it’s pretty clear that phosphorus was used,” [Peter] Herby told The Associated Press. “But it’s not very unusual to use phosphorus to create smoke or illuminate a target. We have no evidence to suggest it’s being used in any other way.” …
Herby said that using phosphorus to illuminate a target or create smoke is legitimate under international law, and that there was no evidence the Jewish state was intentionally using phosphorus in a questionable way, such as burning down buildings or consciously putting civilians at risk.
White phosphorus has, however, been used as a weapon against civilians during this conflict… by Hamas. On Tuesday a mortar shell fired from Gaza into Israel contained white phosphorus. As the regional council’s security chief said: “the potential danger of using such a rocket is enormous. It is far more dangerous than other Qassam rockets and mortal shells. This is an escalation in the type of explosives the Palestinians use on civilians.”
Bron: Honest Reporting

[D'ARTOIS]

De vraag die zich langzamerhand aan het kristalliseren is ie het feit dat ik het vermoeden heb dat het niet zozeer de Israelei' s en Arabieren zin die in de gode 80er jaren de laatste kans op een vreedzame oplossing hebben laten lopen, maar dat het de VS en de Amerikaanse Joden zijn die het hele verhaal hebben getorpedeerd. Te beginnen met Kissinger, de engel de doods. Wie ooit dat sinistere boek "K' geheime diplomatie" gelezen heeft kan daar een aantal gronden vinden.

Aan de andere kant had men te maken met de uitsers geslepen Egyptenaar Arafat die wellicht aan het kraambed heeft gestaan van de moord op Sadat.

Het gebruik van wapens - welke wapens ook - is een oninteressant feit op zich.
Het belligerente gebeuren houdt beide partijen bezig en soms heb ik het idee dat de politici niet anders willen. Dus laat het zo zijn, tenslotte is de mens geen bedreigde diersoort en zijn er nog voldoende om te overleven.

[Tamam]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Sorry, maar dat is dus ONZIN.
PHOSPHORUS CHARGES REBUKED

Accusations that Israel employs sinister and “illegal” weapons are not new. Now, the politicized non-governmental organization Human Rights Watch has condemned Israel for allegedly using white phosphorus weapons unlawfully in the conflict with Hamas. NGOs such as HRW enjoy the “halo effect”, whereby, because of their humanitarian focus, they are insulated from scrutiny and are regarded as above reproach by the media. In this case, media including The Guardian, Times of London, Christian Science Monitor and CNN have repeated HRW’s claims.

However, this charge has been disputed by the International Red Cross, which stated that it had no evidence to suggest that white phosphorus is being used improperly or illegally by Israel. As the AP reports:

“In some of the strikes in Gaza it’s pretty clear that phosphorus was used,” [Peter] Herby told The Associated Press. “But it’s not very unusual to use phosphorus to create smoke or illuminate a target. We have no evidence to suggest it’s being used in any other way.” …
Herby said that using phosphorus to illuminate a target or create smoke is legitimate under international law, and that there was no evidence the Jewish state was intentionally using phosphorus in a questionable way, such as burning down buildings or consciously putting civilians at risk.
White phosphorus has, however, been used as a weapon against civilians during this conflict… by Hamas. On Tuesday a mortar shell fired from Gaza into Israel contained white phosphorus. As the regional council’s security chief said: “the potential danger of using such a rocket is enormous. It is far more dangerous than other Qassam rockets and mortal shells. This is an escalation in the type of explosives the Palestinians use on civilians.”
Bron: Honest Reporting

Ik vind dit soort quatsch even erg als het ontkennen van de holocaust.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

Ik vind dit soort quatsch even erg als het ontkennen van de holocaust.

Tamam, your slip is showing!

[atmosphere]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Sorry, maar dat is dus ONZIN.
PHOSPHORUS CHARGES REBUKED

Accusations that Israel employs sinister and “illegal” weapons are not new. Now, the politicized non-governmental organization Human Rights Watch has condemned Israel for allegedly using white phosphorus weapons unlawfully in the conflict with Hamas. NGOs such as HRW enjoy the “halo effect”, whereby, because of their humanitarian focus, they are insulated from scrutiny and are regarded as above reproach by the media. In this case, media including The Guardian, Times of London, Christian Science Monitor and CNN have repeated HRW’s claims.

However, this charge has been disputed by the International Red Cross, which stated that it had no evidence to suggest that white phosphorus is being used improperly or illegally by Israel. As the AP reports:

“In some of the strikes in Gaza it’s pretty clear that phosphorus was used,” [Peter] Herby told The Associated Press. “But it’s not very unusual to use phosphorus to create smoke or illuminate a target. We have no evidence to suggest it’s being used in any other way.” …
Herby said that using phosphorus to illuminate a target or create smoke is legitimate under international law, and that there was no evidence the Jewish state was intentionally using phosphorus in a questionable way, such as burning down buildings or consciously putting civilians at risk.
White phosphorus has, however, been used as a weapon against civilians during this conflict… by Hamas. On Tuesday a mortar shell fired from Gaza into Israel contained white phosphorus. As the regional council’s security chief said: “the potential danger of using such a rocket is enormous. It is far more dangerous than other Qassam rockets and mortal shells. This is an escalation in the type of explosives the Palestinians use on civilians.”
Bron: Honest Reporting

Dit is de smerigste propaganda die je ooit kan bedenken. Hamas die witte fosfor gebruikt! als een alternatief explosief . Het is niet eens een explosief, verre van dat. De auteurs van dit artikel kletsen letterlijk uit hun nek.

Tijdens operatie cast-lead krijgt hamas opeens de mogelijkheid en de zin om iets nieuws te gaan doen. Ik vraag me af of ze die onzin zelf ook geloven.
Dit komt uit dezelfde koker als de kletskoek over human shields.

Gelukkig laten serieuze mensen en organisaties zich niet door deze propaganda misleiden. Alle denkbare mensenrechten organisaties en ook de VN zijn er niet ingetrapt.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

De vraag die zich langzamerhand aan het kristalliseren is ie het feit dat ik het vermoeden heb dat het niet zozeer de Israelei' s en Arabieren zin die in de gode 80er jaren de laatste kans op een vreedzame oplossing hebben laten lopen, maar dat het de VS en de Amerikaanse Joden zijn die het hele verhaal hebben getorpedeerd. Te beginnen met Kissinger, de engel de doods. Wie ooit dat sinistere boek "K' geheime diplomatie" gelezen heeft kan daar een aantal gronden vinden.

Aan de andere kant had men te maken met de uitsers geslepen Egyptenaar Arafat die wellicht aan het kraambed heeft gestaan van de moord op Sadat.

Het gebruik van wapens - welke wapens ook - is een oninteressant feit op zich.
Het belligerente gebeuren houdt beide partijen bezig en soms heb ik het idee dat de politici niet anders willen. Dus laat het zo zijn, tenslotte is de mens geen bedreigde diersoort en zijn er nog voldoende om te overleven.

Zonder de Amerikanen én de Canadezen zou ik gewoon nooit geboren zijn.
Dus op je anti-Amerikaanse weg ga ik je niet volgen. Ik wil wel toegeven
dat de buitenlandse politiek van de Amerikanen me vaak doet tandenknarsen.
Feit is en blijft dat het middenoosten wat de Fransen een 'panier de crabes'
noemen is. Dus Israel komt daar goed gelegen want iedereen kan er zijn
frustaties tegen afwerken zonder weinig risico te lopen.

[Munglik]

Oorspronkelijk geplaatst door Francientje

Zonder de Amerikanen én de Canadezen zou ik gewoon nooit geboren zijn.
Dus op je anti-Amerikaanse weg ga ik je niet volgen. Ik wil wel toegeven
dat de buitenlandse politiek van de Amerikanen me vaak doet tandenknarsen.
Feit is en blijft dat het middenoosten wat de Fransen een 'panier de crabes'
noemen is. Dus Israel komt daar goed gelegen want iedereen kan er zijn
frustaties tegen afwerken zonder weinig risico te lopen.

Ik zie de logica hier niet echt van in.

[Francientje]

Oorspronkelijk geplaatst door Munglik

Ik zie de logica hier niet echt van in.

Ja kijk wat heb je dan op school uitgevoerd? In mijn tijd hoorde je daar ook te
leren denken. Overigens heb ik in de post waarop je antwoordt een fout gemaakt. Inplaats van weinig risico hoort daar veel te staan. Misschien
is het nu wat duidelijker.
Het woord 'Arabieren' is een verzamelnaam voor diverse volkeren.
Die lustig ruzie maken met elkaar en even lustig oorlogvoeren. Hoe breng je
die samen, hoe schep je enige orde in die zaak? Gewoon, je schudt een
gemeenschappelijke vijand uit je mouw. En klaar is kees. Een gemeenschappe-lijke godsdienst helpt ook. Dus je haalt er de Islam bij.
De Arabische versie van voor Outer en Heerd.

[Tamam]

Tot zover Francientje te volgen is in haar logica, is ze van Joods-Amerikaanse afkomst en denkt ze daarom dat het verdedigen van Israel hun regering gewoon MOET.

Wat leidt tot zielig gedrag zoals het ontkennen van het gebruik van witte fosfor tijdens Cast Lead, desondanks honderden beelden en verslagen van mensenrechtenorganisaties. At te gortig wordt het als ze een tekstje van 1 of andere schimmige organisatie hier cut-and-paste, en het gebruik van witte fosfor probeert te schuiven op Palestijnen, die natuurlijk allemaal Hamas-militanten zijn.