Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[BonBon]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Vroeger waren we tolerant tegenover buitenlandse criminelen, want hun jeugd was zo slecht en we moesten rekening houden met hun cultuur. Want ach het was zo zielig. Nu dus niet meer!

En gidsland spelen leren we gelukkig ook langzamerhand af. We moeten eens een keer aan onszelf gaan denken in plaats van de dominee of pastoor uit te hangen. Kost ons ook heel veel geld op deze manier. Ben blij dat de koning en premier Rutte naar Rusland toegaan.
Is goed voor de relatie met Rusland en voor de business!

Die indruk heb ik ook, dat Nederland het politiek correcte stadia al voorbij is, nu Vlaanderen nog.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Vroeger waren we tolerant tegenover buitenlandse criminelen, want hun jeugd was zo slecht en we moesten rekening houden met hun cultuur. Want ach het was zo zielig. Nu dus niet meer!

En gidsland spelen leren we gelukkig ook langzamerhand af. We moeten eens een keer aan onszelf gaan denken in plaats van de dominee of pastoor uit te hangen. Kost ons ook heel veel geld op deze manier. Ben blij dat de koning en premier Rutte naar Rusland toegaan.
Is goed voor de relatie met Rusland en voor de business!

Helemaal eens

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Kan, maar ik heb het nog nooit gehoord.
Denk eerder dat er geen interesse meer in is om zich nog mee bezig te houden
Komt nog iets anders bij, wanneer bevolkingen zich spiegelen doen ze dit veelal met grotere landen dan hun eigen land.

Een vraag, heeft iemand in jouw omgeving het ooit wel eens over België, Vlaanderen of over Belgen, dan wel Vlamingen?
Ik hoor over tal van landen of bevolkingen wel eens wat, meestal ivm vakanties of iets ivm buitenlands nieuws, maar zelden of nooit over België, Vlaanderen of Vlamingen.
Dan zit ik toch wel in een werkomgeving waar je zowat met alle lagen van de maatschappij te maken krijgt.
Kan aan mij liggen natuurlijk, maar vind het tamelijk eigenaardig.

Ik hoor het vooral van randstad mensen, die voor werk of studie naar Belgie gaan of als reactie op Belgen die op de NL TV Komen.

Mensen die een dagje Antwerpen doen ,praten over een schattig taaltje of lekker bier.

Mensen die in Limburg of Brabant wonen, zullen er waarschijnlijk anders over denken.

Je hebt gelijk dat de meeste jonge mensen naar andere landen gaan en niet meer naar Belgie.

Zelfs Frankrijk en Duitsland zijn voor de meeste jongeren niet meer interessant.
Een uitzondering hierop is Berlijn.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door BonBon

Die indruk heb ik ook, dat Nederland het politiek correcte stadia al voorbij is, nu Vlaanderen nog.

Vlaanderen heeft al lang het Vlaams Belang ,eerder dan Nederland.

[Kaaskoppie]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Nederlanders zeggen dat ze tolerant zijn, maar zijn eigenlijk gewoon laf, en onverschillig.
Nederlanders zeggen dat ze gewetensvolle dominees zijn, maar zijn in werkelijkheid kille ruggengraatloze koopmannen.
Nederlanders zijn trots op hun gouden eeuw, maar die had zonder "Belgische" inbreng nooit bestaan.
Nederlanders zeggen vrij en individualistisch te zijn, maar zijn in werkelijkheid zeer collectieve conformisten.
De consensus ( doen alsof iedereen het eens is) is heilig.
Nederlanders zeggen principieel te zijn, maar zijn hypocriet ( Sotsji, NL-Rusland jaar)

conclusie: NL is een land van schone schijn!

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Ik hoor het vooral van randstad mensen, die voor werk of studie naar Belgie gaan of als reactie op Belgen die op de NL TV Komen.

Mensen die een dagje Antwerpen doen ,praten over een schattig taaltje of lekker bier.

Mensen die in Limburg of Brabant wonen, zullen er waarschijnlijk anders over denken.

Je hebt gelijk dat de meeste jonge mensen naar andere landen gaan en niet meer naar Belgie.

Zelfs Frankrijk en Duitsland zijn voor de meeste jongeren niet meer interessant.
Een uitzondering hierop is Berlijn.

Ook veel mensen uit de provincie Zuid-Holland in Nederland vinden Vlaams Nederlands allang geen schattig taaltje meer. Vlamingen werken en wonen daar ook.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Naties en nationalisme zijn 19e eeuwse uitvindingen. De immigranten voelden zich dus absoluut geen 'Belgen'.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Vroeger waren we tolerant tegenover buitenlandse criminelen, want hun jeugd was zo slecht en we moesten rekening houden met hun cultuur. Want ach het was zo zielig. Nu dus niet meer!

En gidsland spelen leren we gelukkig ook langzamerhand af. We moeten eens een keer aan onszelf gaan denken in plaats van de dominee of pastoor uit te hangen. Kost ons ook heel veel geld op deze manier. Ben blij dat de koning en premier Rutte naar Rusland toegaan.
Is goed voor de relatie met Rusland en voor de business!

De Belgische premier gaat niet naar Rusland …. Ofwel gidslandje spelen. Rutte gaat wel, het gidsland gedoe aan de wilgen gehangen.
Dat hij het overigens zeker wel aan durfde kaarten, voor de bühne, laat het gezamenlijk optreden van Rutte en Poetin zien (Rusland jaar)
Poetin attaqueerde stevig terug, maar Rutte zei het wel. Waar hij overigens erkenning voor kreeg.

Tijdens Melbourne 1956 moesten we ook zo nodig in die gidslandrol gaan, vanwege de inval in Hongarije, samen met Spanje en Zwitserland. Wat een resultaat zeg, leverde niets op behalve dat we voor gek versleten werden.

Ook geen principieel gedoe meer over een missie als naar Mali. Eindelijk is men zover er geen verhaal meer omheen te bouwen, waar geen hond in gelooft. Recht voor z’n raap; Eigenbelang. En zoals werd aangehaald: “We gaan er niet naartoe om schooltjes te bouwen”


Laten de Belgen nu dan maar, schone schijn, principieel doen en de pastoor uithangen. Gedoe voor de bühne wat voor geen meter wat oplevert. Met slechts een paar landen die daar wegblijven heeft dat geen enkele impact.

Daar sta je dan als klein land met een paar grote landen. Frankrijk en Duitsland zullen er totaal geen last van hebben. Als klein land België is men echter de kneus, wel principieel geweest, maar valt het slecht bij de Russen zijn ze de lul (politiek/economisch). Vergeet nooit, Russen hebben een ijzeren geheugen.

Die les heeft België overigens ooit al eens gehad, Irak. Over NL en gidsland gesproken, toch maar eens in de spiegel kijken dan.
Vooropgelopen, daarna kreeg België flink de kous op de kop. Frankrijk? Wel, die lieten de Belgen daarna gewoon barsten. Jarenlang werden de Belgen op tal van vlakken buitengesloten, deuren gingen dicht. Frankrijk en Duitsland waren te groot en hadden nergens last van.
België wilde de grote jongen uithangen, men had alleen niet in de gaten dat een land als Frankrijk het prima vond dat ze voorop liepen. Politici keken met verbazing toe hoe België te werk ging, z’n nek uitstak en uiteindelijk de kop van jut werd.

De Russen zijn voor ons belangrijk en ook al verliep het Rusland jaar met een aantal deuken erin men moet zich zeker er niet in vergewissen dat de verstandhouding zeer zeker niet slecht is. Rutte gaat er met een flinke zware delegatie naar toe, wat mee helpt om deuken weer glad te strijken.
Mijn zegen heeft tie, geen dominee en gidsgedoe meer. Laten we over aan de Belgen met de pastoor. Onze zegen hebben ze.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Ik hoor het vooral van randstad mensen, die voor werk of studie naar Belgie gaan of als reactie op Belgen die op de NL TV Komen.

Sluit niets uit, maar mij is het totaal onbekend.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ook veel mensen uit de provincie Zuid-Holland in Nederland vinden Vlaams Nederlands allang geen schattig taaltje meer. Vlamingen werken en wonen daar ook.

Mijn indruk is dat je daarin gelijk hebt, woon evenals jij in Zuid Holland.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Ook geen principieel gedoe meer over een missie als naar Mali. Eindelijk is men zover er geen verhaal meer omheen te bouwen, waar geen hond in gelooft. Recht voor z’n raap; Eigenbelang. ...

Nederland heeft nauwelijks ''eigenbelang'' in Mali.

Frankrijk en Belgie wel (Franse taal + uranium), net als in Centraal Afrika waar beide landen óók troepen hebben.

Het enige belang voor Nederland is dat er straks weer, als tegenprestatie, een hoge internationale functie voor een Nederlander ter beschikking komt. Of Nederland dáar veel aan heeft?

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Tijdens Melbourne 1956 moesten we ook zo nodig in die gidslandrol gaan, vanwege de inval in Hongarije, samen met Spanje en Zwitserland. Wat een resultaat zeg, leverde niets op behalve dat we voor gek versleten werden.

klopt

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Laten de Belgen nu dan maar, schone schijn, principieel doen en de pastoor uithangen. Gedoe voor de bühne wat voor geen meter wat oplevert.

Ach gidsland?
De militaire interventies worden hier gewoon, aan de Vlamingen dan, verkocht als anti islam operaties. Dat wil wel bij de blange blanke Vlaam. En die geloven dat he.
In Franstalig Belgie zegt men gewoon dat het over culturele en grondstofbelangen gaat. Daar vind men het ook volstrekt normaal dat je die verdedigt.

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Daar sta je dan als klein land met een paar grote landen. Frankrijk en Duitsland zullen er totaal geen last van hebben. Als klein land België is men echter de kneus, wel principieel geweest,

In de buitenlandpolitiek geldt: Frankrijk = Belgie

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Die les heeft België overigens ooit al eens gehad, Irak. ....daarna kreeg België flink de kous op de kop. Frankrijk? Wel, die lieten de Belgen daarna gewoon barsten. Jarenlang werden de Belgen op tal van vlakken buitengesloten, deuren gingen dicht. Frankrijk en Duitsland waren te groot en hadden nergens last van.
...

Oh?

EU zit in Belgie, NAVO zit in Belgie...

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

De Russen zijn voor ons belangrijk en ook al verliep het Rusland jaar met een aantal deuken erin men moet zich zeker er niet in vergewissen dat de verstandhouding zeer zeker niet slecht is.

Dat is ook idd zeer verstandig van Rutte en Timmermans om bevriend te blijven met Rusland.
Goede geopolitiek hier. Eindelijk een beetje.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

De Belgische premier gaat niet naar Rusland …. Ofwel gidslandje spelen. Rutte gaat wel, het gidsland gedoe aan de wilgen gehangen.
Dat hij het overigens zeker wel aan durfde kaarten, voor de bühne, laat het gezamenlijk optreden van Rutte en Poetin zien (Rusland jaar)
Poetin attaqueerde stevig terug, maar Rutte zei het wel. Waar hij overigens erkenning voor kreeg.

Tijdens Melbourne 1956 moesten we ook zo nodig in die gidslandrol gaan, vanwege de inval in Hongarije, samen met Spanje en Zwitserland. Wat een resultaat zeg, leverde niets op behalve dat we voor gek versleten werden.

Ook geen principieel gedoe meer over een missie als naar Mali. Eindelijk is men zover er geen verhaal meer omheen te bouwen, waar geen hond in gelooft. Recht voor z’n raap; Eigenbelang. En zoals werd aangehaald: “We gaan er niet naartoe om schooltjes te bouwen”


Laten de Belgen nu dan maar, schone schijn, principieel doen en de pastoor uithangen. Gedoe voor de bühne wat voor geen meter wat oplevert. Met slechts een paar landen die daar wegblijven heeft dat geen enkele impact.

Daar sta je dan als klein land met een paar grote landen. Frankrijk en Duitsland zullen er totaal geen last van hebben. Als klein land België is men echter de kneus, wel principieel geweest, maar valt het slecht bij de Russen zijn ze de lul (politiek/economisch). Vergeet nooit, Russen hebben een ijzeren geheugen.

Die les heeft België overigens ooit al eens gehad, Irak. Over NL en gidsland gesproken, toch maar eens in de spiegel kijken dan.
Vooropgelopen, daarna kreeg België flink de kous op de kop. Frankrijk? Wel, die lieten de Belgen daarna gewoon barsten. Jarenlang werden de Belgen op tal van vlakken buitengesloten, deuren gingen dicht. Frankrijk en Duitsland waren te groot en hadden nergens last van.
België wilde de grote jongen uithangen, men had alleen niet in de gaten dat een land als Frankrijk het prima vond dat ze voorop liepen. Politici keken met verbazing toe hoe België te werk ging, z’n nek uitstak en uiteindelijk de kop van jut werd.

De Russen zijn voor ons belangrijk en ook al verliep het Rusland jaar met een aantal deuken erin men moet zich zeker er niet in vergewissen dat de verstandhouding zeer zeker niet slecht is. Rutte gaat er met een flinke zware delegatie naar toe, wat mee helpt om deuken weer glad te strijken.
Mijn zegen heeft tie, geen dominee en gidsgedoe meer. Laten we over aan de Belgen met de pastoor. Onze zegen hebben ze.

Typisch voor onze zuiderburen, ons tot gidsland verklaren om later zelf een gidsrol te vervullen.
Gelukkig dat wij steeds minder dit doen, je maakt jezelf daarmee onsterfelijk belachelijk. En het kost nog geld ook!

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Mijn indruk is dat je daarin gelijk hebt, woon evenals jij in Zuid Holland.

Misschien ligt dat in Amsterdam anders dan in Rotterdam.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Naties en nationalisme zijn 19e eeuwse uitvindingen. De immigranten voelden zich dus absoluut geen 'Belgen'.

De historici zijn hierover verdeeld.
Engeland, Frankrijk en Nederland, hadden toch ver voor die tijd een sterk nationaal bewustzijn en staatsstructuur.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Misschien ligt dat in Amsterdam anders dan in Rotterdam.

Amsterdam ligt in de provincie Noord-Holland in Nederland.
Daar ziet men misschien Vlamingen nog als exotisch. Maar ook de Rotterdammers worden daar als apart beschouwd. Vooral ook wanneer het Rotterdams accent of dialect door het Nederlands heenklinkt.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Amsterdam ligt in de provincie Noord-Holland in Nederland.
Daar ziet men misschien Vlamingen nog als exotisch. Maar ook de Rotterdammers worden daar als apart beschouwd. Vooral ook wanneer het Rotterdams accent of dialect door het Nederlands heenklinkt.

Rotterdams en Vlaams lijken op elkaar.
Rotterdam en Amsterdam zijn beide Randstad en toch erg verschillend.
Voor Amsterdammers zijn mensen buiten de stad heel gauw boeren , dat kan ook voor Rotterdammers en Belgen gelden

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Rotterdams en Vlaams lijken op elkaar.
Rotterdam en Amsterdam zijn beide Randstad en toch erg verschillend.
Voor Amsterdammers zijn mensen buiten de stad heel gauw boeren , dat kan ook voor Rotterdammers en Belgen gelden

Nog een overeenkomst : in Rotterdam en Antwerpen wordt het geld verdiend en respectievelijk in Amsterdam en Brussel wordt het opgemaakt. Ook in Antwerpen geldt: niet lullen maar poetsen.

Rotterdam is trouwens groot geworden door de immigratie en inzet van Noord-Brabanders.
Vooral in het zuidelijke gedeelte van Rotterdam.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Nog een overeenkomst : in Rotterdam en Antwerpen wordt het geld verdiend en respectievelijk in Amsterdam en Brussel wordt het opgemaakt. Ook in Antwerpen geldt: niet lullen maar poetsen.

Daarom is het toch beter om een Amsterdammer te zijn

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Daarom is het toch beter om een Amsterdammer te zijn

Tja, dat kan.
Ik ben toch blij dat ik in Vlaardingen geboren ben.
En een kind van Haagse ouders.
Dat ik nu in Rotterdam woon is de voorzienigheid van de bovenste baas.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Nederland heeft nauwelijks ''eigenbelang'' in Mali.

Frankrijk en Belgie wel (Franse taal + uranium), net als in Centraal Afrika waar beide landen óók troepen hebben.

Het enige belang voor Nederland is dat er straks weer, als tegenprestatie, een hoge internationale functie voor een Nederlander ter beschikking komt. Of Nederland dáar veel aan heeft?




klopt




Ach gidsland?
De militaire interventies worden hier gewoon, aan de Vlamingen dan, verkocht als anti islam operaties. Dat wil wel bij de blange blanke Vlaam. En die geloven dat he.
In Franstalig Belgie zegt men gewoon dat het over culturele en grondstofbelangen gaat. Daar vind men het ook volstrekt normaal dat je die verdedigt.



In de buitenlandpolitiek geldt: Frankrijk = Belgie



Oh?

EU zit in Belgie, NAVO zit in Belgie...





Dat is ook idd zeer verstandig van Rutte en Timmermans om bevriend te blijven met Rusland.
Goede geopolitiek hier. Eindelijk een beetje.

Eigenbelang
Toch is dit hetgeen hoe de missie nu gebracht wordt ... "eigenbelang"
Wat grondstoffen betreft speelt onder andere meen irridium welke in hoge mate belangrijk is voor de industrie. Nog niet helemaal zo door hoe het in elkaar zit, maar de belangen zijn groter als je denkt.
Afrika wordt steeds belangrijker, dus ook voor Nederland. Geheel onbekend is men overigens ook weer niet. Een aantal missies achter de rug, waaronder een missie met bataljons Mariniers en Apaches
Ook de Chinezen zitten daar (niet voor niets) waar Nederland deels mee samen gaat werken. In ieder geval wat hun hospitaal betreft.


Er speelt bovendien nog iets mee waarom opeens samenwerking met Frankrijk zoeken. Let wel er lopen twee missies door elkaar de UN missie Menusma en de Franse missie Serval. Blijkt namelijk dat die SF eveneens ingezet gaan worden voor de Franse missie Serval.

De Fransen en de Britten zijn bezig om een gezamenlijke strijdmacht op te richten. Ze willen daarmee, buiten de EU om, kunnen opereren (daar waar de Amerikanen de gaten laten vallen) om voor hun eigen belangen op te komen. Niets geen EU .... hun belangen.
Wat is nu het geval? Nederland volgt dit op de voet om eventueel bij aan te kunnen sluiten. Als de Fransen en de Britten er oren naar zullen hebben. Dit zou dan gaan om de Mariniers die al ingebed zijn bij de Britten in de UK/NL Amfibian Landing Force. Vandaar ook de bouw van de JSS.
Er zit echter een maar aan. Aansluiten betekent ook mee doen in geval dat.
Momenteel wordt eraan gewerkt om ook de politieke barrières zoveel als mogelijk weg te nemen ingeval inzet van de UK/NL Landingforce.

Nederland heeft nooit geopereerd of een voorliefde gehad om met de Fransen op te trekken, nu echter opeens wel. Wat voor sein denk je dat hiermee naar de Fransen gegeven wordt? Niet zo heel moeilijk wel

Ach gidsland?
Doelde op het niet gaan van België naar Rusland

Enige belang een internationale hoge post?
Wel daar kun je geen missie op bouwen. Van het één op het andere moment kun je een mogelijke kans al weer kwijt zijn.
Bovendien is Nederland te klein om zo'n post met vrij grote zekerheid te kunnen bemachtigen. Kunt ervoor lobbyen, maar een land als Nederland is in grote mate afhankelijk. Het kan zo weer verkeren.
Twee tot vier jaar daar naar toe is totaal onlogisch in dat verband en een wel heel grote gok.

Veeleer zal spelen dat Nederland sinds enkele jaren nauwelijks nog troepen of mankracht heeft ingezet voor UN missies. Koenders zit daar en heeft totaal onvoldoende troepen. Als hij erom vraagt wordt het dus bar moeilijk nog nee te zeggen.

Een ander punt is dat Nederland tot tweemaal toe nee verkocht heeft. Toen het eenmaal ja aangaf was er geen andere mogelijkheid meer dan troepen leveren in een gevechtsfunctie in het Noorden van Mali.
Dat er militairen gaan sneuvelen kan gif op ingenomen worden. Er wordt dan ook rekening mee gehouden.
Iedereen die deelnam aan de EU missie zat inmiddels veilig en wel in de veilige gebieden in het Zuiden.
Vechten mogen ze niet. Plus bij elkaar leveren de EU landen een wel bijster minimaal aantal militairen

België en Irak
Dat is wat politici erover aangegeven hebben dat de deuren na Irak op diverse vlakken gedurende jaren voor België gesloten raakten. O.a. ex minister Bot verwoordde dit op zulk een manier. Gesloten deuren wil op politiek niveau niet zeggen specifiek EU en het Nato hoofdkwartier