![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#32981 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 oktober 2013
Berichten: 1.050
|
![]() Citaat:
Laatst gewijzigd door Kaaskoppie : 21 februari 2014 om 19:49. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32982 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 5 november 2013
Berichten: 15.168
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#32983 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
![]() Citaat:
Ze rekenden overigens op brons en hadden niet het idee dat ze goud hadden kunnen behalen Flink pech dus dat ze zich terugtrokken bij de 10 km. Daar had nog een kans geweest op brons De Noren vaardigden 9 schaatsers af naar Sotsji, resultaat; geen enkele medaille behaald met schaatsen. Koss is woest en heeft het aftreden geëist van de heren van de Noorse schaatsbond naar aanleiding van dat ze zich teruggetrokken hadden van de 10 km. Had de ploeg een gouden medaille behaald met de achtervolging dan zou het wel losgelopen hebben. De Noren zijn flink pissig. Iets waar de Noorse coach rekening mee had moeten houden dat er thuis in eigen land ook nog een publiek is. Maar inderdaad de Noren zijn en zullen oppermachtig blijven in het totale medaille aantal. Schitterend dat een land met slechts 5 miljoen inwoners grote landen als de US, Rusland en andere landen achter zich weet te houden. Nederland staat op plaats 13, maar is vooral ook een kwestie van geluk. De kans is meer dan reeel dat Nederland zakt in dit klassement met feitelijk slechts één sport om te kunnen scoren. Daar komt nog bij dat de afvaardigen zeer klein zijn ten opzichte van andere landen. Hoewel een kleine ploeg bleek deze spelen dat bij output, rendement, Nederland het hoogste scoort als het om het aantal sporters per behaalde medaille gaat. Zal vrijwel zeker nooit meer voorkomen zoveel medailles, maar gecombineerd met het rendement voor die ene keer een mooi resultaat |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32984 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.755
|
![]() Aardige illustratie van het ineenstorten v d NL huizenmarkt:
http://www.pic-host.org/images/2014/...rgunningen.gif Citaat:
Nederland heeft juist een kans om bij de eeuwige top 10 te komen. Twee landen vóór Nederland bestaan niet meer. En twee landen presteren weinig meer. Finland met 42 keer goud (8e plaats) is uiteindelijk wel te passeren voor Nederland. Wekl blijft het zaak Frankrijk en China achter xzich te houden. Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 22 februari 2014 om 01:48. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32985 | |
Banneling
Geregistreerd: 15 oktober 2013
Berichten: 1.050
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32986 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
![]() Klopt, maar wat denk je dat het effect zal zijn op nogal wat mensen in het buitenland die een paar schaatsen willen kopen?
Of wanneer besloten wordt een schaatshal te bouwen? De hal in Sotsji werd ontworpen door een Nederlander en mee aan gebouwd á meen iets van 20 á 25 miljoen. Een in Nederland ontwikkelde bobslee werd door -14 teams- gebruikt tijdens de spelen van Sotsji. Geen verstand van bobben en bobslee bouwen. Men moest concurreren tegen merken als Ferrari, Maclaren en BMW, maar gelukt. Canada werd er kampioen mee. Het zijn dure krengen en meerdere landen blijken interesse te hebben. Nieuw type handel en kunnen ze nog een fabrieksploeg erbij krijgen ook zoals Canada. Of het niemand ook maar ene shit kan schelen? Hmm, de Amerikanen hebben flink op hun lazer gehad (plus ook andere landen). Met schaatsen bijvoorbeeld. De tweede discipline, op afstand, waar de Amerikanen altijd mee hebben kunnen scoren op de spelen. Ze zitten er flink mee dat ze nu flink voor gaas zijn gegaan. Ooit hadden ze o.a. Eric Heiden. In 1980 behaalde hij alle gouden medailles, plus op alle afstanden een Olympisch record. Heeft geen Nederlander hem ooit nagedaan. Ze eindigden bovendien als vierde in het medaille eindklassement, maar net voor een prutslandje. Hun eeuwige tegenstander de Noren werd tweede en de Russen eerste Het ergste van alles, de belangrijkste discipline, het koningsnummer van de spelen, het ijshockey. Ze verloren van nog een ander prutslandje, de Finnen, en eindigden als vierde. Overigens nogal onverklaarbaar. De eerste spelen waren in 1924. Tot in de jaren 50 heeft België flinke ploegen aan atleten uitgezonden. Totaal werden driemaal zoveel atleten uitgezonden als Nederland en medailles behaald. Niet goed te verklaren waarom een omslag ontstond? (Nederland had tot die tijd nog geen enkele medaille behaald) 24 medailles behaald en gestegen op de lijst aller tijden naar plaats 11. Jammer genoeg behaalde Bart geen medaille en zakt België verder weg naar dacht plaats 36 van 45 landen of iets in die buurt. Zal tijd worden dat atleten volgende keer medailles gaan behalen, anders zakt België nog verder weg op de lijst. Potentieel is er genoeg, maar er moet ook geld in geïnvesteerd willen worden. Opvallend, van de Scandinavische landen bungelt Denemarken (plus Nieuw Zeeland) met slechts 1 medaille onderaan ![]() Als Nederlanders een motivatie kunnen zijn (haat), er gebruik van maken dan. In Korea ze totaal wegvegen van de baan met schaatsen en gelijk ook maar met shortrack. Ze aanpakken op hun terrein ... en gaan met die banaan! 24 was eenmalig, de volgende keer zakken we weer naar het normale gemiddelde, stuk of 5 á 8. Wordt dus gelijk al weer een stuk gemakkelijker voor de Belgen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#32987 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.755
|
![]() Valt wel mee hoor.
De terugval van de yanks is al een decennium aan de gang op alle fronten in de wereld. Op cultureel, technisch , economisch en ook sportief gebied. In de VS woont uiteindelijk gewoon 4% vd wereldbevolking Citaat:
Citaat:
Omdat heel vroeger ''sport'' iets was voor de adel. Die hadden tijd en geld. Kijk maar eens hoeveel baronnen en Graven uit Belgie hebben meegedaan voor de oorlog. Het zou mij niets verbazen als er weer wat Belgische kanshebbers komen de komende os'en in de ski en snowboardhoek. Typische sporten voor kinderen van well-to do families, en daar heeft Belgie er bij uitstek zeer veel van. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#32988 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
![]() Citaat:
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32989 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
![]() Citaat:
Finland: Olympische Spelen vanaf 1924 1976: 4e 1980: 4e 1988: 2e 1994: 3e 1998: 3e 2010: 3e 2014: 3e Tja, voor de oorlog, maar dit verklaart niet het waarom na die tijd? Zou mogelijk misschien met ook geld te maken kunnen hebben? In algemene zin geldt dat wanneer er geld ingestoken wordt in landen, als gevolg daarvan gepresteerd gaat worden. In vrijwel de meeste gevallen zag men dat ook gebeuren in de landen waar OS georganiseerd werden. NL schaatsers moeten wel presteren daar de tribunes gevuld moeten blijven. Daarom schaatsen buitenlanders ook het liefst in NL. Ook voor de sponsors, daar geïnvesteerd geld ook geld op moet leveren. Schaatsers kunnen overigens ook flink gehaaid zijn. Koss bijvoorbeeld. Hij had er lucht van gekregen dat Nederlandse schaatsers op een nieuw type schaats reden. Moest geheim blijven, een enkeling bleek z'n mond voorbij gepraat te hebben. Koss gelijk naar Viking toe hoe dit zat? Ze beloofden hem toch maar te helpen en hij reed er records tegenaan Als een schaatser presteerde vroeg Viking een schaatser op de foto te mogen zetten (poster). Elke presterende schaatser kreeg daar fl.6000 voor Koss: "Alleen als jullie fl.20.000 bieden" Leuk vonden ze dit niet bij Viking daar ze hem geholpen hadden aan hun nieuwe schaats. fl 20.000 was destijds buitengewoon veel geld, met name als men dit plaatst tegenover een modaal salaris van destijds. Zeker voor het schaatsen was dit een toen ongehoord hoog bedrag. Te begrijpen, een zakenman, maar ietwat ondankbaar was het wel. In de huidige tijd kost een handgemaakte wedstrijdschaats al snel rond de €1200. Laat staan een schaats op het niveau van professionele atleten zoals Kramer. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32990 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.755
|
![]() Citaat:
Zelfs voor de hippische sporten hoefde men niet meer van adel te zijn. In Belgie verdween dus de toegevoegde waarde van adel (en bourgeoisie) en zag je nieuwe samenlevingen met een swingendere demografie sterk opkomen (Australie bv) + uit politieke overwegingen ging het Oostblok en Cuba zich met de medailles bemoeien. Citaat:
Tot voor kort kende Belgie geen topsportbeleid of cultuur. Daar is toch wel iets veranderd de laatste jaren: In sporten als volleybal, hockey en basketbal steekt de Belgische overheid tegenwoordig veel meer geld dan de Nederlandse. Zelfs een nationaal voetbalstadion van 400 miljoen Euro in Brussel staat op de rol. Dat zou in NL momenteel politiek onverkoopbaar zijn. Een andere troef van de Belgen is de ongebreidelde, continue en vooral zeer diverse migratie. Het kan niet anders of het land gaat daar sportieve vruchten van plukken. Dat zie je nu al in de samenstelling van de rode Duivels, maar ook de atletiek in Belgie is compleet verkleurd in een paar jaar. Het is onwaarschijnlijk dat Belgie ondermaats zal blijven presteren in topsport. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#32991 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
![]() Citaat:
€400 miljoen zie ik de Nederlandse overheid inderdaad, zeker nu niet, investeren in een voetbalstadion. In Nederland wordt ook door particuliere investeerders flink geïnvesteerd, zoals het nieuwe ijsstadion in Almere. Het ijsstadion zal vermoedelijk rond €75 miljoen moeten gaan kosten. Toch meer dan driemaal zo duur als het stadion in Sotsji. Er is in Nederland gebrek aan uren ijsbaan capaciteit voor met name wedstrijdschaatsers In de loop van jaren zijn er nogal wat ijsbanen gebouwd In totaal zijn er meer dan 30 ijsbanen in Nederland, waaronder ook een kunstijsbaan van 3 km. Dronten: Flevonice - 400 meter lange wedstrijd baan - Drie kilometer lange kunstijsbaan in de natuur Zie de overheid en particuliere investeerders eerder in dit soort betrekkelijk goedkope voorzieningen investeren (ruwweg een kleine €20 á €30 miljoen voor een ijsbaan) dan in een stadion van €400 miljoen. Op deze banen worden tevens gerichte opleidingen gegeven voor wie wat meer wil dan een keer een uurtje schaatsen De sport is betrekkelijk goedkoop voor een breed publiek. Voor €30 á €40 een paar schaatsen waar men jaren mee toekan. Wie wat beters wil kan eventueel er meer aan spenderen. Tot ruwweg €1200 is er vast wel iets te vinden. Prijzen voor schaatsen zoals bij de profs, ook een optie. Een aantal ijsbanen: Overdekte 400 m banen: Dronten: Leisure World Ice Center Enschede: IJsbaan Twente Heerenveen: Thialf (Snelste laaglandbaan ter wereld) Nijmegen: Triavium Tilburg: Ireen Wüst IJsbaan Semi overdekte 400 m banen: Hoorn: De Westfries Alkmaar: De Meent Assen: De Bonte Wever Den Haag: De Uithof (Den Haag) Groningen: Kardinge Semi overdekte 400 m banen: Amsterdam, Jaap Edenbaan – Kunstijs/Openlucht Apeldoorn, Omnisport Apeldoorn – Kunstijs/Openlucht Biddinghuizen, FlevOnice – Kunstijs/Openlucht Breda, Kunstijsbaan Breda - Kunstijs/Semi overdekt Deventer, De Scheg - Kunstijs/Semi overdekt Eindhoven, IJssportcentrum Eindhoven - Kunstijs/Semi overdekt Geleen, Glanerbrook - Kunstijs/Openlucht Haarlem, Kunstijsbaan Kennemerland - Kunstijs/Semi overdekt Rotterdam, Schaatsbaan Rotterdam - Kunstijs/Overdekt Utrecht, Vechtsebanen - Kunstijs/Semi overdekt |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32992 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.755
|
![]() Laatste 2 OS bij elkaar opgeteld:
55-36-41 Verenigde Staten 46-29-29/9-7-12 41-31-25 China 38-27-23/3-4-2 37-36-41 Rusland 24-25-32/13-11-9 30-18-21 Groot-Brittannië 29-17-19/1-1-2 19-25-19 Duitsland 11-19-14/8-6-5 16-11-9 Zuid-Korea 13-8-7/3-3-2 14-13-17 Nederland 6-6-8/8-7-9 13-6-11 Noorwegen 2-1-1/11-5-10 12-13-18 Frankrijk 8-9-11/4-4-7 11-15-17 Canada 1-5-12/10-10-5 8-18-20 Japan 7-14-17/1-4-3 8-11-17 Italië 8-9-11/0-2-6 8-5-2 Zwitserland 2-2-0/6-3-2 7-18-13 Australië 7-16-12/0-2-1 7-5-10 Oekraïne 6-5-9/1-0-1 6-7-5 Tsjechië 4-3-3/2-4-2 6-3-7 Polen 2-2-6/4-1-1 4-8-5 Oostenrijk 0-0-0/4-8-5 3-11-9 Zweden 1-4-3/2-7-6 3-10-4 Spanje 3-10/4/0-0-0 3-3-6 Slovenië 1-1-2/2-2-4 2-4-3 Denemarken 2-4-3/0-0-0 1-4-3 Finland 0-1-2/1-3-1 1-2-3 Letland 1-0-1/0-2-2 1-1-3 Ierland 1-1-3/0-0-0 1-1-3 Slowakije 0-1-3/1-0-0 0-1-2 België 0-1-2/0-0-0 0-1-1 Estland 0-1-1/0-0-0 0-1-0 Portugal 0-1-0/0-0-0 0-1-0 Cyprus 0-1-0-0-0-0 0-0-2 Griekenland 0-0-2/0-0-0 Laatst gewijzigd door Eberhard Leclerc : 25 februari 2014 om 02:15. |
![]() |
![]() |
![]() |
#32993 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
![]() Interessant de rangschikking van uw lijst hoe dit uitvalt als men naast de goudrangschikking een totaal rangschikking plaatst.
Er ontstaat dan een soms flinke verschuiving van landen. Ongeveer de helft van de landen laat een zelfde behaald resultaat zien Goud versus totaal rangschikking: 1. UK: 69-69 2. Duitsland: 63-63 3. Nederland: 44-44 4. Frankrijk: 43-43 5. Italië: 36-36 6. Oekraïne: 22-22 7. Tsjechië: 18-18 8. Oostenrijk: 17-17 9. Slovenië: 12-12 10. Denemarken: 9-9 11. Finland: 8-8 12. Letland: 6-6 13. Ierland: 5-5 15. Slowakije: 5-5 16. België: 3-3 17. Cyprus: 1-1 Met 44 medailles komt Nederland uit op plaats 7 qua goud rangschikking als wel qua totaal rangschikking. De doelstelling van de chef d’équipe was 9 medailles. In het totaal klassement zou dit opgeleverd hebben: plaats 14. In de goudrangschikking: plaats 11. Verkeerd weergegeven op de lijst, dit moet zijn plaats 12 ivm hoger aantal zilver Japan Een dergelijke medaillewinst zoals tijdens Sotsi is eenmalig. Een volgende keer zal dit flink lager uitvallen en weer naar een normaal gemiddelde zakken Met het aanvankelijk geschatte aantal te behalen medailles (9), plus eventueel andere disciplines zoals shorttrack en eventueel snowboarden vallen er met geluk eventueel misschien 10 á 15 medailles te behalen bij de volgende winterspelen in Korea. Met name de Koreanen zullen bij de volgende winterspelen alles op alles zetten om medailles binnen te halen. Daar worden de volgende spelen georganiseerd. Ook de Koreanen zijn net als Nederland afhankelijk van het schaatsen (inclusief shorttrack). Hun ploeg ging naar Heerenveen om te trainen en reisde pas later door naar Sotsji. Zoals u aangaf wat betreft het sporten in België valt te verwachten dat België sterk zal gaan stijgen op de medaille lijst. Zeker van Bart Swings kan verwacht worden dat hij medailles binnen zal weten te halen op de volgende winterspelen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#32994 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 21 september 2006
Locatie: Maaskaant/Limburg/Europe
Berichten: 15.865
|
![]() Wie weet wordt er weer met gelijke middelen gestreden?
Citaat:
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32995 | ||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 12 mei 2009
Locatie: Kraainem
Berichten: 29.755
|
![]() Citaat:
Niet vergeten dat er nu veel geld en organisatie gepompt wordt in collectieve sporten: voetbal, volleybal, hockey , etc Dat levert niet echt veel olympische medailles op in de regel. Anderszijds zijn de Belgische sportprestaties , op een gedrogeerd wielrennertje na, natuurlijk al decennia abominabel. Ik zie niet hoe het nóg slechter zou kunnen worden. Citaat:
Ik denk eerder dat de Belgische medailles uit de atletiek gaan komen. Buiten de continue en hoge migratie uit Afrika , zie je ook dat het voor Afrikaanse en oostblok b-atleten makkelijk is om aan visa en paspoorten te komen. Daar wordt bewust beleid op gevoerd. |
||
![]() |
![]() |
![]() |
#32996 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 28 januari 2011
Locatie: Het Graafschap Holland
Berichten: 8.688
|
![]() Citaat:
![]()
__________________
Ní neart go cur le chéile! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32997 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
![]() Citaat:
Men ziet dit bij elke tak van sport, ook bij een specifiek Belgische sport .. wielrennen, als wel tennissen. Zulke vindingen blijven overigens geen lange tijd geheim en beperkt toegepast, de industrie wil uiteindelijk er ook geld mee kunnen verdienen. Laatst gewijzigd door Adrian M : 26 februari 2014 om 01:14. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32998 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
|
![]() Citaat:
Nederland kent nogal wat gekleurde atleten die mee bijgedragen hebben aan flinke successen op sportgebied, met name ook op de Olympische Spelen zoals atletiek. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#32999 | |
Minister-President
Geregistreerd: 18 mei 2004
Locatie: Breda
Berichten: 5.228
|
![]() Citaat:
|
|
![]() |
![]() |