Russische vlag op het parlement van de Krim

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nochtans voorspelde het Westen op korte termijn een ineenstorting van de Russische luchtvaart.
Denk je nu werkelijk dat ze geen wisselstukken kunnen krijgen in Turkije, China, etc. ? En dat deze landen al lang een methode hebben gevonden om de westerse sancties te omzeilen? Het Westen kan zich niet tegen de hele wereld keren, daarom krijgen deze secondaire landen geen sancties opgelegd.

Kan je me een bron geven waaruit blijkt dat dit na enkele weken of hoogstens enkele maanden al zou zijn?

En waarom zouden wij landen als Turkije sancties opleggen? Voor wat betreft de Europese sancties hebben die een zeer duidelijk toepassingsgebied (en dat was al zo sinds 2014): de sancties zijn van toepassing op alle EU bedrijven, EU onderdanen en op Europees grondgebied.

Met andere woorden: een Turks bedrijf dat vanuit Turkije producten levert aan Rusland die op een Europese sanctielijst staan, doet in ogen van de EU NIETS fout.

Een Turkse branch van een Europese onderneming daarentegen mag zo'n levering NIET uitvoeren. Die valt - als EU onderdaan - immers onder de sanctiebepalingen.

Turkije (of de Turkse bedrijven) doet (doen) dus niets illegaal vanuit EU sanctie standpunt. Waarom zouden we hen dan willen sanctioneren?

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

En door dat te doen gaat geen enkele westerse constructeur ooit nog zaken willen doen met de russen, ook niet na het beëindigen van dit conflict.

Rusland is een onbetrouwbare partner. Als de boeings en airbussen aan de grond zullen blijven staan als schroot omdat er geen kanibalisatie van wisselstukken meer mogelijk is kunnen ze terug met hun Tupolev rommel vliegen.

Het Westen heeft ook op dat vlak geen monopolie meer.

https://en.wikipedia.org/wiki/Comac

En eens de oorlog gedaan gaan westerse bedrijven zich toch weer op de Russische markt storten, want die is lucratief.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat is zever, Kiev krijgt de beste wapens die er beschikbaar zijn.

Ofwel weet je bijzonder weinig over moderne wapensystemen, ofwel veins je het.

Ze krijgen GOEDE wapens, maar bewust géén systemen met een ver bereik. De artillerie die ze krijgen is state of the art, en veruit superieur aan het russsische materieel maar heeft een beperkt bereik door ze bewust enkel die munitie te leveren. Voor de Himars bv krijgen ze enkel de GLMRS munitie, net omdat die voldoende ver reikt om in te zetten in de bezette gebieden. En ze blijven tot op vandaag de gevraagde ATACMS munitie te leveren, net omdat die een veel verder bereik heeft. Lees : het westen wil oekraine helpen om hun grondgebied te bevrijden, niet om in rusland ver gelegen doelwitten te viseren.
De eerste maanden van het conflict kregen ze zelfs geen Himars, enkel javelins en Nlaw manpads en stingers. (alle 3 wapensystemen voor zeer korte afstand)

Net om diezelfde reden krijgen ze géén westerse jachtvliegtuigen, géén tanks, enkel ex-sovjet surplussen vanuit de ex-oostbloklanden.

Recent is beslist om hen ook zeer moderne luchtafweer systemen te leveren, wat een 100% defensief wapen is.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen heeft ook op dat vlak geen monopolie meer.

https://en.wikipedia.org/wiki/Comac

En eens de oorlog gedaan gaan westerse bedrijven zich toch weer op de Russische markt storten, want die is lucratief.

Ik wens ze veel plezier als ze heel hun vloot van (straks) onbruikbare boeings en airbussen daarmee gaan moeten vervangen...

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen heeft ook op dat vlak geen monopolie meer.

https://en.wikipedia.org/wiki/Comac

En eens de oorlog gedaan gaan westerse bedrijven zich toch weer op de Russische markt storten, want die is lucratief.

Wauw. 71 vliegtuigen in operation.

Airbus alleen al heeft er duizenden.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat is zever, Kiev krijgt de beste wapens die er beschikbaar zijn.

bané, moesten ze de beste wapens krijgen dan krijgen ze 100tal F35's om volledige luchtsuperioriteit af te dwingen gekoppeld aan de beste luchtafweergeschut

en krijgen ze B52 /stealth en andere bommenwerper assisitentie en kunnen ze gewoon in the field vragen naar tapijtbombardement van de russische leger, gewoon eentje die met laser coordinaten doorgeeft en bommen raken hun doel,

en krijgen ze dan een 10tal bataljon tanks van de nieuwste die de frontlinie terugrollen en volledig oekraine bevrijden

en krijgen ze longrange himars die de supplyline van RU tot 500km in RU opblazen inclusief alle wapendepots, fabrieken, en niet te vergeten geven we nog een 1000tal missiles die zonder moeite tot 3000km diep in RU alles opblazen van elektr, water, medicatie, wapenproductie, luchthavens, trainstations, telecom, sattelietcomm etc

liggen er drietal vliegdekschepen in de zwarte zee de vloot van RU af te knalle, nog eens die brug opblazen, raketjes diep in de field blazen et

in feite is tandem VS-EU nog heel braaf geweest...

het eenvoudigste is trouwens het hoofd van de slang afschieten

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Omdat ze daarmee willekeurig Moskou zouden bestoken, en dat zou uiteindelijk alleen maar in het voordeel van Poetin spelen. De Amerikanen kennen de aard van het beestje. En ze zouden al himars van 10000 km. moeten hebben (bestaat niet) om munitiedepots in Vladivostok te raken.

1) Dat toont aan dat ze dus niet onze beste wapens krijgen

2) Waarom zouden ze munitiedepots in Vladivostok willen raken?

[Tommeke]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nochtans voorspelde het Westen op korte termijn een ineenstorting van de Russische luchtvaart.
Denk je nu werkelijk dat ze geen wisselstukken kunnen krijgen in Turkije, China, etc. ? En dat deze landen al lang een methode hebben gevonden om de westerse sancties te omzeilen? Het Westen kan zich niet tegen de hele wereld keren, daarom krijgen deze secondaire landen geen sancties opgelegd.

Tegenwoordig hebben vliegtuigen, net zoals auto's, ook software ingebouwd. Die software is geëncrypteerd zodat je er niet kan aan prutsen, en je moet ook software-updates krijgen (afin: niet moeten, maar het is wel aan te raden als je veilig wil blijven). Zomaar illegaal software-updates kopiëren zal dus waarschijnlijk niet lukken (ik ben niet zeker, maar als ik zie hoe dit bij andere enterprise-producten werkt). Serienummer van je Airbus of Boeing invullen, niet betaald voor de software betekent, update niet installeren.

In je artikel staat trouwens dat men grote vragen heeft over de veiligheid, hier staat dit ook nog eens verder uitgelegd: https://www.luchtvaartnieuws.nl/nieu...ijfers-gedaald

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Nu zult U zeggen dat het allemaal brol is, te beginnen bij hun wapens. Goed, Oekraïne krijgt nu al een half jaar voor tientallen miljarden aan westerse wapens. Hoe komt het dat ze de Russen nog niet verdreven hebben?

Omdat dat niet de bedoeling is. Mochten de Russen totaal verdreven worden, dan zou dat het einde van de oorlog betekenen en dat willen we vooral niet, want de Russen zijn nog niet aan het einde van hun Latijn. Door de Russen te verdrijven zouden de Russen geneigd kunnen zijn om ermee te stoppen, en zich niet meer door de vleesmolen te laten halen, en dat is uiteraard niet wat we moeten bereiken. We moeten Oekraine net genoeg materieel geven zodat de Russen zich maximaal zelf vernietigen, en dat lukt dus wel enkel als de Russen nog blijven geloven dat ze kunnen winnen. Daarvoor mogen ze geen te harde meppen in een keer krijgen.

De bedoeling is niet om Oekraine te laten winnen, maar om Rusland zichzelf helemaal in het puin laten te rijden he. En dat zal jaren duren. De Russen moeten blijven en blijven komen, gedurende jaren, tot ze het onderste uit de kan hebben gehaald, en dat onderste van de kan allemaal aan diggelen is geschoten in Oekraine he.

[Boduo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Omdat dat niet de bedoeling is. Mochten de Russen totaal verdreven worden, dan zou dat het einde van de oorlog betekenen en dat willen we vooral niet, want de Russen zijn nog niet aan het einde van hun Latijn. Door de Russen te verdrijven zouden de Russen geneigd kunnen zijn om ermee te stoppen, en zich niet meer door de vleesmolen te laten halen, en dat is uiteraard niet wat we moeten bereiken. We moeten Oekraine net genoeg materieel geven zodat de Russen zich maximaal zelf vernietigen, en dat lukt dus wel enkel als de Russen nog blijven geloven dat ze kunnen winnen. Daarvoor mogen ze geen te harde meppen in een keer krijgen.

De bedoeling is niet om Oekraine te laten winnen, maar om Rusland zichzelf helemaal in het puin laten te rijden he. En dat zal jaren duren. De Russen moeten blijven en blijven komen, gedurende jaren, tot ze het onderste uit de kan hebben gehaald, en dat onderste van de kan allemaal aan diggelen is geschoten in Oekraine he.

Goed gezegd !!!

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

We weten helemaal niets over dit filmpje, behalve dat het deel uitmaakt van de propaganda oorlog tegen Rusland. Ik heb hier een lijst gegeven van mobilisatie rondes over heel Rusland, waar duidelijk bijstond om welke stad het ging.


Overigens ging het hier klaarblijkelijk over een mobilisatie ronde door de Communistische Partij, een opositie partij, wat toch wel vreemd is.

The Sun is een propagandablad van de beruchte Brits-Australische en zionistische oligarch Murdoch, die er om bekend staat dat hij de waarheid graag geweld aandoet.

Dit filmpje is op 5:42 p.m. · 2 nov. 2022 gepost geweest op Twitter door TPYXA.

Het filmpje toont hoe het er aan toegaat in de republiek Tsjoevasjië. De Tsjoevasjen zijn overwegend Turks met een kleine minderheid russen.
Het toont weer duidelijk aan hoe Poetin gedwongen ronselt in de kleine republiekjes, veel beloftes maakt en weinig geeft aan een bevolking die sowieso arm is en ook gehouden word.

Uiteraard komt dit filmpje in de categorie propaganda van Oekraïne, of verwacht je dat russen dit zouden op Twitter posten?

Informeer je beter als je commentaar wil geven op die geposte filmpjes, waar zelfs The Sun niets mee te maken heeft.

[Philemon]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het Westen heeft ook op dat vlak geen monopolie meer.

https://en.wikipedia.org/wiki/Comac

En eens de oorlog gedaan gaan westerse bedrijven zich toch weer op de Russische markt storten, want die is lucratief.

Verwijs je nu echt naar een Chinees vliegtuig dat nog volop in een testfase zit.
Hou op met 'swanzen'.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door TheFourHorsemen

Wauw. 71 vliegtuigen in operation.

Airbus alleen al heeft er duizenden.

Jaren terug heeft China een nieuwe Boeing compleet tot de laatste vijs uit elkaar gehaald en daarop heeft het Chinese Comac zijn copie gemaakt.

[gunter5148]

Kijk, en maak uw eigen opinie.

Er is nog tijd om vrede te laten uitbreken.

https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=Co-xsyYccZQ

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Jaren terug heeft China een nieuwe Boeing compleet tot de laatste vijs uit elkaar gehaald en daarop heeft het Chinese Comac zijn copie gemaakt.

Maar ondertussen heeft China meer top universiteiten dan Europa (meer dan de VS ook maar die hebben er veel in de top 10) en meer jaarlijkse patenten dan om het even wie. Niets houdt ons tegen echter om Chinese high tech te kopiëren. Dat is een betere houding dan dat pretentieuze neerkijken op China alsof ze enkel in staat zijn ons te 'kopiëren'.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Maar ondertussen heeft China meer top universiteiten dan Europa (meer dan de VS ook maar die hebben er veel in de top 10) en meer jaarlijkse patenten dan om het even wie. Niets houdt ons tegen echter om Chinese high tech te kopiëren. Dat is een betere houding dan dat pretentieuze neerkijken op China alsof ze enkel in staat zijn ons te 'kopiëren'.

Ach ik laat produceren in China. Ik kijk niet neer op China maar het heeft zweet bloed en tranen gekost. Technisch zijn ze straf maar het blokkeert soms om creatief te zijn. Ze hebben alles geleerd van het Westen en ze zijn gewoon goedkoper maar dat voordeel brokkelt af. Bepaalde producties keren terug naar het Westen omdat ook China duurder is geworden.

Ze laten ondertussen ook armere Aziatische landen voor hen werken of zelfs Afrika. Maar voor de toekomst van China ziet het er onder Xi niet zo goed uit.

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ach ik laat produceren in China. Ik kijk niet neer op China maar het heeft zweet bloed en tranen gekost. Technisch zijn ze straf maar het blokkeert soms om creatief te zijn. Ze hebben alles geleerd van het Westen en ze zijn gewoon goedkoper maar dat voordeel brokkelt af. Bepaalde producties keren terug naar het Westen omdat ook China duurder is geworden.

Ze laten ondertussen ook armere Aziatische landen voor hen werken of zelfs Afrika. Maar voor de toekomst van China ziet het er onder Xi niet zo goed uit.

Als westerlingen dat zeggen dat betekent dat dat China iets goeds aan het doen is. In ieder geval zijn onafhankelijkheid verdedigen tegen het imperium dat haar omringt heeft met militaire basissen, haar economisch wil isoleren van de wereld, haar provoceren tot militair geweld (daar waar het imperium zelf dat geweld evident zou vinden moest het gevaar zich voor haar kiñudt bevinden).

Scholz is ondertussen in China en het lijkt er niet op dat hij daar is om China af te dreigen als liliputter vazal van de VS maar omdat Duitsland beseft dat het die lilipitter aan het worden is juist door de VS te volgen in hun poging Eurazia te verdelen. In zijn spoor de CEOs van de laatst overgebleven belangrijke Duitse industrieële ondernemingen. Zonder hun weerstand tegen de VS slokop is het helemaal gedaan met Duitsland en uiteindelijk Europa. Op wat kaas, wijn, bier, worsten, pizza en toeristische attracties na.

We zullen zien of het Duitsland lukt om uit de VS wurggreep te ontsnappen. Er hangt heel wat vanaf.

Ook voor de VS en hun niet al te geheim plan zoals omschreven door hun strateeg Brzezinski:


“For America, the chief geopolitical prize is Eurasia…and America’s global primacy is directly dependent on how long and how effectively its preponderance on the Eurasian continent is sustained.”

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Als westerlingen dat zeggen dat betekent dat dat China iets goeds aan het doen is. In ieder geval zijn onafhankelijkheid verdedigen tegen het imperium dat haar omringt heeft met militaire basissen, haar economisch wil isoleren van de wereld, haar provoceren tot militair geweld (daar waar het imperium zelf dat geweld evident zou vinden moest het gevaar zich voor haar kiñudt bevinden).

Scholz is ondertussen in China en het lijkt er niet op dat hij daar is om China af te dreigen als liliputter vazal van de VS maar omdat Duitsland beseft dat het die lilipitter aan het worden is juist door de VS te volgen in poging Eurazia te verdelen. In zijn spoor de CEOs van de laatst overgebleven Duitse industrie ondernemingen. Zonder hun weerstand tegen de VS slokop is het helemaal gedaan met Duitsland en Europa. Op wat kaas, wijn, niet en worsten na.

We zullen zien of het Duitsland lukt om uit de VS wurggreep te ontsnappen. E hangt heel wat vanaf.

Ook voor de VS en hun niet al te geheim plan zoals omschreven door hun strateeg Brzezinski:


“For America, the chief geopolitical prize is Eurasia…and America’s global primacy is directly dependent on how long and how effectively its preponderance on the Eurasian continent is sustained.”

is toch niet moeilijk het wordt de eeuw van china...
en weet je RU is vreselijk dom aan het doen, het verspilt miljarden middelen aan wapens , middelen die het beter zou investeren in zijn economie, wegenbouw, onderwijs etc ipv zijn jongeren als kanonvlees te laten dienen

[Bach]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

is toch niet moeilijk het wordt de eeuw van china...
en weet je RU is vreselijk dom aan het doen, het verspilt miljarden middelen aan wapens , middelen die het beter zou investeren in zijn economie, wegenbouw, onderwijs etc ipv zijn jongeren als kanonvlees te laten dienen

Wat kan ons dát eigenlijk schelen. Dat is interne Russische aangelegenheid. Het kan dom zijn wat Rusland doet, maar zeggen dat het onverwacht of ongeprovoceerd was na de Maidan coup in 2014 (en in feite reeds sinds de NATO destructie van Joegoslavië, Libië, aanval op Syrië...) zou de waarheid geweld aan doen. Voor Rusland is dit een existentiële kwestie. De VS zou even 'dom' gedaan hebben gegeven de omstandigheden aangezien ze een gelijkaardig trotse natie zijn die staat op haar onafhankelijkheid. Alleen zijn ze te machtig geworden om nog goed te zijn voor de mensheid.

Het wordt tijd om een compromis te zoeken.

[Bach]

..