Medische kosten illegalen verdubbeld in vijf jaar - Pagina 17

Flanelcondoom · 1 juni 2009, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Die bende protestantse hypocrietelingen zou ik nu ook niet direct gaan verdedigen. Tenzij toen ze in concentratiekampen werden gestoken door de Britten. Een jonge officier, genaamd Churchill, zou zich hierbij onderscheiden hebben.

Ik verdedig ze niet. De stelling luidt dat de zwarten onder de Apartheid het slechter hadden dan nu.
Ik bekijk de Apartheid in een historisch context. En ook de alternatieven daarvan.

Wat de hypocrietelingen betreft: de Boeren waren geconserveerde fundamentalisten. Kruger dacht zelfs dat de Aarde plat was. Racisten zijn het ook, blijkbaar.
Maar ik moet zeggen dat ik over't algemeen een zekere sympathie heb voor de blanke Zuid-Afrikaan. Het is een meer romantische sympathie, ongeveer dezelfde als mijn sympathie voor de Israelische militairen ten tijde van de grote oorlogen.
Wat interessant was: televisie was een lange tijd niet toegelaten in dat land.

Somu · 1 juni 2009, 15:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Heet jij ze maar welkom en speel jij maar ocmw van heel de wereld, maar dan voor eigen rekening hé. T'is gemakkelijk om zeggen dat 'de maatschappij ervoor moet opdraaien' terwijl er in die maatschappij veel belastingbetalers zijn die het belastinggeld anders besteed willen zien.
Wat mij vooral stoort is dat de azielige-mensenredders nooit zelf de daad bij het woord voegen.

En wat zouden die zgn. mensenredders dan wel moeten doen, volgens jou? Als ze werkelijk de daad bij het woord zouden voegen?

Niet geld geven, neem ik aan, want dat kan jij niet controleren.
Dus wat wel?

Dimensie · 1 juni 2009, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Somu

En wat zouden die zgn. mensenredders dan wel moeten doen, volgens jou? Als ze werkelijk de daad bij het woord zouden voegen?

Niet geld geven, neem ik aan, want dat kan jij niet controleren.
Dus wat wel?

Natuurlijk kan dat wel gecontroleerd worden.

Somu · 2 juni 2009, 18:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Natuurlijk kan dat wel gecontroleerd worden.

Kan JIJ dat controleren?
Dan zou ik toch graag eens weten hoe.

Dimensie · 2 juni 2009, 18:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Somu

Kan JIJ dat controleren?
Dan zou ik toch graag eens weten hoe.

Eerst een vraagje : zijn ze dan werkelijk zo ter SLECHTER TROUW die soliaristische zelfverklaarde mensenredders?

artisjok · 2 juni 2009, 18:39

Ik denk dat de overgrote meerderheid vindt dat je niemand dringende medische hulp kan/mag ontzeggen.

Zelfs degenen die denken dat illegalen criminelen zijn, zijn ongetwijfeld menselijk genoeg om te beseffen dat je niemand kan/mag laten creperen.

Blijkbaar is de kost voor dringende medische hulp voor illegalen verdubbeld. Misschien moet daarbij eens nagegaan worden wat de oorzaak is.
Wordt het begrip "dringende hulp" door de medische wereld te rekbaar geïnterpreteerd?
Immers, een dokter, een ziekenhuis, is binnen ons economisch systeem een "commercieel" gegeven. Hoe meer patiënten, ingrepen hoe meer omzet.
Wordt deze dringende medische hulp gecontroleerd door het RIZIV?

Sus Iratus · 2 juni 2009, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Blijkbaar is de kost voor dringende medische hulp voor illegalen verdubbeld. Misschien moet daarbij eens nagegaan worden wat de oorzaak is.
Wordt het begrip "dringende hulp" door de medische wereld te rekbaar geïnterpreteerd?
Immers, een dokter, een ziekenhuis, is binnen ons economisch systeem een "commercieel" gegeven. Hoe meer patiënten, ingrepen hoe meer omzet.
Wordt deze dringende medische hulp gecontroleerd door het RIZIV?

Het zou best eens kunnen dat dat begrip allengs te rekbaar is geïnterpreteerd door de medische stand.
Het zou uiteraard ook gewoon zo kunnen zijn dat er meer illegalen bijgekomen zijn, danwel dat steeds meer illegalen te weten zijn gekomen dat ze gratis medische hulp kunnen krijgen.

Hoe dan ook dient een illegaal hooguit medische hulp te krijgen als hij zelf in direct levensgevaar verkeert of een bedreiging vormt voor de algehele volksgezondheid. (Dat hij aan één of andere vorm van een zeer besmettelijke ziekte als paratyfus lijdt of zo). Voor de rest dient dit soort lieden geen enkele medische hulp van mijn en uw belastinggeld te krijgen. Zij die illegalen, afgezien van de hierboven gegeven voorbeelden, wél medische hulp willen geven, kunnen dat uiteraard doen, maar dan wel uit eigen zak betalen, en niet indirect uit die van mij.

artisjok · 2 juni 2009, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Het zou best eens kunnen dat dat begrip allengs te rekbaar is geïnterpreteerd door de medische stand.
Het zou uiteraard ook gewoon zo kunnen zijn dat er meer illegalen bijgekomen zijn, danwel dat steeds meer illegalen te weten zijn gekomen dat ze gratis medische hulp kunnen krijgen.

Hoe dan ook dient een illegaal hooguit medische hulp te krijgen als hij zelf in direct levensgevaar verkeert of een bedreiging vormt voor de algehele volksgezondheid. (Dat hij aan één of andere vorm van een zeer besmettelijke ziekte als paratyfus lijdt of zo). Voor de rest dient dit soort lieden geen enkele medische hulp van mijn en uw belastinggeld te krijgen. Zij die illegalen, afgezien van de hierboven gegeven voorbeelden, wél medische hulp willen geven, kunnen dat uiteraard doen, maar dan wel uit eigen zak betalen, en niet indirect uit die van mij.

Wens je dan niet te weten waaraan het ligt?

Ik veronderstel dat een illegaal die zijn arm breekt ook wel medische hulp mag krijgen.

Somu · 2 juni 2009, 19:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wens je dan niet te weten waaraan het ligt?

Ik veronderstel dat een illegaal die zijn arm breekt ook wel medische hulp mag krijgen.

Inderdaad.
Het zou nogal egoïstisch en zeer egocentrisch zijn om welke hulpbehoevende dan ook enige hulp te ontzeggen. In wat voor wereld leven we dan? Eén van het eigen volk eerst en om de rest geven we niet, tenzij ze een bedreiging voor ons vormen.
Misschien kunnen we ze meteen terugsturen naar hun land, in een speciale quarantaineruimte in het vliegtuig of zo, dan kunnen ze daar hun medeburgers gaan besmetten; kunnen die ook al niet meer afkomen.

circe · 2 juni 2009, 19:29

Even een vraagske aan de pocolieten die hier heel de wereld gratis van IVF en levertransplantaties willen voorzien.

---------------

Vinden jullie dat men gratis medische verzorging moet bieden aan BELGEN die een te klein pensioentje hebben om hun ziekenhuisfaktuur te betalen, of aan mensen die werkloos zijn en evenmin de opleg van hun ziekenhuiskosten, of dokterskosten of apothekerskosten kunnen betalen?
Deze mensen vallen niet onder het "gratis dringende medische hulp" systeem;

Dus wat doen we daarmee? Gewoon dumpen in het kanaal? Of asiel laten vragen in Illegalistan?

Sus Iratus · 2 juni 2009, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wens je dan niet te weten waaraan het ligt?

Jawel, vandaar dan ook dat ik met u meedacht en naast de mogelijkheid die u reeds opperde ook nog andere mogelijke verklaringen voor de verdubbelde kosten aandroeg.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik veronderstel dat een illegaal die zijn arm breekt ook wel medische hulp mag krijgen.

Als die medische hulp zich beperkt tot het zetten van de gebroken arm wel ja. Daarna hoplakee, met de eerste gipsvlucht terug naar Illegalistan.

Sus Iratus · 2 juni 2009, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Somu

Inderdaad.
Het zou nogal egoïstisch en zeer egocentrisch zijn om welke hulpbehoevende dan ook enige hulp te ontzeggen. In wat voor wereld leven we dan? Eén van het eigen volk eerst en om de rest geven we niet, tenzij ze een bedreiging voor ons vormen.

Als die illegaal indirect op mijn kosten (van mijn zuurverdiende en aan de staat afgedragen belastingcentjes dus) geholpen wordt terwijl ikzelf of mijn directe naasten, of de anderen die belasting betaald hebben, daardoor achterop de wachtlijst voor medische hulp sukkelen, dan dient inderdaad het eigen volk eerst principe te gelden. Dat lijkt me niet meer dan logisch en normaal. Als u dat verder egoïstisch en egocentrisch vindt, dan is dat uw probleem en niet het mijne. Ik heb het al eerder in deze draad gezegd en ik zal mezelf nog maar eens herhalen: Dit soort emotionele beroepen op de goedheid, danwel slechtheid van de mens pakt bij mij allang niet meer. Dat sentimentele gezever kunt u verder voor u houden. Wilt u die illegalen verder helpen, dan staat het u uiteraard vrij om dat te doen. Van uw eigen geld welteverstaan, en niet van het mijne.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Somu

Misschien kunnen we ze meteen terugsturen naar hun land, in een speciale quarantaineruimte in het vliegtuig of zo, dan kunnen ze daar hun medeburgers gaan besmetten; kunnen die ook al niet meer afkomen.

Een niet onaardig idee dat na enige bijschaving best nog wel eens werkbaar zou kunnen blijken te zijn.

artisjok · 2 juni 2009, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Even een vraagske aan de pocolieten die hier heel de wereld gratis van IVF en levertransplantaties willen voorzien.

---------------

Vinden jullie dat men gratis medische verzorging moet bieden aan BELGEN die een te klein pensioentje hebben om hun ziekenhuisfaktuur te betalen, of aan mensen die werkloos zijn en evenmin de opleg van hun ziekenhuiskosten, of dokterskosten of apothekerskosten kunnen betalen?
Deze mensen vallen niet onder het "gratis dringende medische hulp" systeem;

Dus wat doen we daarmee? Gewoon dumpen in het kanaal? Of asiel laten vragen in Illegalistan?

Alhoewel de vraag niet aan mij gericht is, wil ik je verzekeren dat ik vind dat zelfs iedereen gratis gezondheidszorg zou moeten kunnen krijgen.

In de eerste plaats degenen die moeite hebben om de zorg te betalen.
Het omnio-statuut is een eerste kleine stap, maar gaat niet ver genoeg.

Gezondheidszorg mag niet, zoals het in ons economisch systeem is, een commercieel gegeven zijn. Een privé-hospitalisatie verzekering vind ik uit den boze.

Misschien kunnen we hiervoor nog iets leren van Cuba.

beste vriend · 2 juni 2009, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Somu

En wat zouden die zgn. mensenredders dan wel moeten doen, volgens jou? Als ze werkelijk de daad bij het woord zouden voegen?
Niet geld geven, neem ik aan, want dat kan jij niet controleren.
Dus wat wel?

Ontwikkelingshulp gaan doen, zo ver mogelijk weg. En wij sturen hen nog volk na, om te helpen, vliegtuigen boordevol uitgewezen illegalen.

beste vriend · 2 juni 2009, 19:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Somu

Inderdaad.
Het zou nogal egoïstisch en zeer egocentrisch zijn om welke hulpbehoevende dan ook enige hulp te ontzeggen. In wat voor wereld leven we dan? Eén van het eigen volk eerst en om de rest geven we niet, tenzij ze een bedreiging voor ons vormen.
Misschien kunnen we ze meteen terugsturen naar hun land, in een speciale quarantaineruimte in het vliegtuig of zo, dan kunnen ze daar hun medeburgers gaan besmetten; kunnen die ook al niet meer afkomen.

Ik ben er voor iedereen te helpen...Maar eerst alle autochtone hulpbehoevenden . Schiet er daarna tijd en geld over, zien we wat we voor de rest ( van de wereld ) kunnen doen .

Eberhard Leclerc · 2 juni 2009, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Gezondheidszorg mag niet, zoals het in ons economisch systeem is, een commercieel gegeven zijn.

Enig idee wat in Belgie een arts, chirurg, neuroloog, of psychiater verdient?
Beschermde beroepen en het salaris crisisbestendig.

Eberhard Leclerc · 2 juni 2009, 20:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Een privé-hospitalisatie verzekering vind ik uit den boze.

Dan sluit je hem toch niet af!

Maar ik vrees dat je bedoelde dat niemand anders er een mag afsluiten.
Sinds de globalisering ga jij daar niet over en de Belgische overheid ook niet meeer.

Eberhard Leclerc · 2 juni 2009, 20:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Misschien kunnen we hiervoor nog iets leren van Cuba.

Wij kunnen niets leren van Cuba.

circe · 2 juni 2009, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Alhoewel de vraag niet aan mij gericht is, wil ik je verzekeren dat ik vind dat zelfs iedereen gratis gezondheidszorg zou moeten kunnen krijgen.

In de eerste plaats degenen die moeite hebben om de zorg te betalen.
Het omnio-statuut is een eerste kleine stap, maar gaat niet ver genoeg.

Gezondheidszorg mag niet, zoals het in ons economisch systeem is, een commercieel gegeven zijn. Een privé-hospitalisatie verzekering vind ik uit den boze.

Misschien kunnen we hiervoor nog iets leren van Cuba.

of van Engeland?

ongeveer veertig jaar geleden woonde ik er en had ik (OP HET WERK, ja hoor) mijn middelvinger tussen een zware hydraulisch gestuurde poort laten zitten. Was niet proper

Ik werd op slag en stoot nar het ziekenhuis gevoerd, alwaar men me met drie man onmiddellijk in een rolstoel propte (ik nog steeds met mijn zwaar gezwollen middelvinger omhoogstekend (serieus waar man).... enfin ze voeren me in alle spoed met drie man ergens naartoe, komt er iemand in een ander kleurtje van schort naar me (dokter denk ik dan) en die zei:

what is wrong with you? IS IT YOUR KNEE????

Ik vrees dat ik toen van het lachen in mijn broek heb gepist!

-----------

Maar ik hoorde dat nu anno 2009 de National Health service helemaal is veranderd. Total Asian zoals ze zeggen.
De vriend van mijn dochter moest een plasje laten onderzoeken en was dolgelukkig dat hij binnen de zeven weken de uitslag zou krijgen.....

artisjok · 2 juni 2009, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Enig idee wat in Belgie een arts, chirurg, neuroloog, of psychiater verdient?
Beschermde beroepen en het salaris crisisbestendig.

Ja.

2 juni 2009, 19:29	#330
circe Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 22 december 2002 Locatie: Antwerpen Berichten: 49.144	Even een vraagske aan de pocolieten die hier heel de wereld gratis van IVF en levertransplantaties willen voorzien. --------------- Vinden jullie dat men gratis medische verzorging moet bieden aan BELGEN die een te klein pensioentje hebben om hun ziekenhuisfaktuur te betalen, of aan mensen die werkloos zijn en evenmin de opleg van hun ziekenhuiskosten, of dokterskosten of apothekerskosten kunnen betalen? Deze mensen vallen niet onder het "gratis dringende medische hulp" systeem; Dus wat doen we daarmee? Gewoon dumpen in het kanaal? Of asiel laten vragen in Illegalistan? __________________ Waarom islam"fobie"? Betaalt U ook mee de religieuze halal taks die het terrorisme financiert? Kijk hoeveel er verdiend wordt met halal certificatie van dingen die totaal niet hoeven gecertificeerd te worden. https://www.youtube.com/watch?v=YVPngzSE94o

2 juni 2009, 18:39	#326
artisjok Banneling Geregistreerd: 9 februari 2008 Berichten: 32.057	Ik denk dat de overgrote meerderheid vindt dat je niemand dringende medische hulp kan/mag ontzeggen. Zelfs degenen die denken dat illegalen criminelen zijn, zijn ongetwijfeld menselijk genoeg om te beseffen dat je niemand kan/mag laten creperen. Blijkbaar is de kost voor dringende medische hulp voor illegalen verdubbeld. Misschien moet daarbij eens nagegaan worden wat de oorzaak is. Wordt het begrip "dringende hulp" door de medische wereld te rekbaar geïnterpreteerd? Immers, een dokter, een ziekenhuis, is binnen ons economisch systeem een "commercieel" gegeven. Hoe meer patiënten, ingrepen hoe meer omzet. Wordt deze dringende medische hulp gecontroleerd door het RIZIV?