Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Immigratie en integratie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Immigratie en integratie Het forum bij uitstek voor discussies over thema's zoals vreemdelingenbeleid, integratie versus assimilatie, (verplichte) inburgering,...

Antwoord
 
Discussietools
Oud 11 november 2011, 08:45   #321
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door maddox Bekijk bericht
Elke echte moslim die de koran volgt MOET discrimineren. Dat is gewoon eigen aan de religie.

Hoofdstuk 4 , An-Nisa geeft de levensregels ivm de verschillen tussen man en vrouw. En dan komen we nog niet terug om de meer plezante dingen, zoals de verdeling van de krijgsbuit, of hoe dhimmies te behandelen.
Dan zijn er hier amper echte moslims.

Citaat:
Ik beweer echter dat iedereen discrimineerd. U zal een verschil maken tussen mij, en uw nichtje.
Dat is geen discriminatie. Een onderscheid maken tussen personen is niet per definitie discriminatie.

Citaat:
Ik beweer dat het normaal is.
Wat is er voor jou normaal? Een onderscheid maken of discriminatie.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 08:49   #322
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Begreep je mijn stelling niet?
Als je alleen maar vragen stelt, poneer je geen stelling die iemand zou kunnen begrijpen.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 08:53   #323
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Jij kan ook niet bewijzen dat alle moslims discrimineren.
We kunnen er van uitgaan dat er in elke groep mensen zijn die discrimineren.

Jij vindt dat normaal.
Ik vind dat niet normaal.
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=301
Ik vind dat zelfs contraproductief.
http://forum.politics.be/showthread.php?t=162790
Ik kan dat wel en heb dat ook reeds verschillende keren gedaan.

Uw tegenargumentatie was er één van, "jamaar ik heb horen zeggen... van vrienden collega's, buren, familileden, kennissen..."

Waarop ik je uitdaagde om voor één september hun eens te vragen hoe zij hun niet-discrimineren van anders-gelovigen (volgens jou bewering) kunnen rijmen met de voorschriften van Mohammed betreffende de wil van Allah.

Tot nog toe heb je dat blijkbaar nog altijd niet gedaan.

We weten beiden waarom.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 09:01   #324
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Ik kan dat wel en heb dat ook reeds verschillende keren gedaan.

Uw tegenargumentatie was er één van, "jamaar ik heb horen zeggen... van vrienden collega's, buren, familileden, kennissen..."

Waarop ik je uitdaagde om voor één september hun eens te vragen hoe zij hun niet-discrimineren van anders-gelovigen (volgens jou bewering) kunnen rijmen met de voorschriften van Mohammed betreffende de wil van Allah.

Tot nog toe heb je dat blijkbaar nog altijd niet gedaan.

We weten beiden waarom.

Paulus.
Je hebt dit niet bewezen, je past een eigen definitie van 'moslim' toe.

Anders nog eens iets on-topc te vertellen?

Laatst gewijzigd door artisjok : 11 november 2011 om 09:02.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 09:04   #325
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Als je alleen maar vragen stelt, poneer je geen stelling die iemand zou kunnen begrijpen.

Paulus.
Er stond niet eens een vraagteken in die post.
http://forum.politics.be/showthread....04#post5792504
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 09:05   #326
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Dat is wat jouw islam voorschrijft.

Dat is niet wat anderen hun islam voorschrijft.
Hoeveel islammen ken jij dan?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 09:12   #327
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Hoeveel islammen ken jij dan?
Zoveel als er stromingen en substromen en culturen zijn.

Mag het nu eindelijk weer eens on-topic?

Laatst gewijzigd door artisjok : 11 november 2011 om 09:13.
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 09:25   #328
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Ik vraag me in feite af of ik tijdens de ramadan mag specifieren dat de uitzendkrachten ETEN als ze aan het werk zijn! (ik wil nl. geen fysieke arbeid laten doen door mensen wiens suikerspiegel onder nul komt te staan).

rara?
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 09:39   #329
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Je hebt dit niet bewezen, je past een eigen definitie van 'moslim' toe.

Anders nog eens iets on-topc te vertellen?
Helemaal niet. Ik pas de definitie toe die wikipedia geeft. Welke definitie pas jij toe?

"Van horen zeggen"

Tjah?!

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 09:41   #330
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Er stond niet eens een vraagteken in die post.
http://forum.politics.be/showthread....04#post5792504
Dan is dat ofwel een schrijffout ofwel leg je woorden in iemands mond die hij nooit gezegd heeft.

Is dat een stelling?

Amaai.

Paulus.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 09:47   #331
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Zoveel als er stromingen en substromen en culturen zijn.

Mag het nu eindelijk weer eens on-topic?
Onzin.

De Rooms katholieken kennen ook verschillenden stromingen. De franciscanen, dominicamen, jezuieten, arme klaren, noem maar op....

Maar allemaal erkennen ze de Paus als hoogste gezag.

Zo is dat ook binnen de islam. Allemaal erkennen ze Mohammed als boodschapper van de wil van Allah. Dat moet je trouwens in elke stroming belijden als voorwaarde om moslim te mogen zijn. Het is de eerste pijler van de islam.

Ook al een paar keer gezegd.

Je mag mij anders gerust eens de islamitische stroming geven die Mohammed niet erkent als boodschapper van de wil van Allah ... met bron+ link aub.

Tot zolang verkoop jij hier prietpraat zus.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 11 november 2011 om 09:48.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 09:48   #332
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Dan is dat ofwel een schrijffout ofwel leg je woorden in iemands mond die hij nooit gezegd heeft.

Is dat een stelling?

Amaai.

Paulus.
Volgens mij vindt Artisjok ook dat een doelpunt niet geldig is, tenzij alle 11 spelers een bal in de goal hebben gekregen.

Als er maar één speler de bal in de goal sjot dan is het niet de gehele groep die mag zeggen dat ze een punt hebben gehaald.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 09:53   #333
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus Bekijk bericht
Volgens mij vindt Artisjok ook dat een doelpunt niet geldig is, tenzij alle 11 spelers een bal in de goal hebben gekregen.

Als er maar één speler de bal in de goal sjot dan is het niet de gehele groep die mag zeggen dat ze een punt hebben gehaald.

Volgens mij beseft ze niet, dat zij in naam van de antidiscriminatiebestrijding, net die groep verdedigt, die het discrimineren van anders- en niet gelovigen, als leerstelling heeft binnen haar ideologie.

"In je eigen gat bijten" noemen ze dat in mijn streek.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 11 november 2011 om 09:54.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:00   #334
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Dan is dat ofwel een schrijffout ofwel leg je woorden in iemands mond die hij nooit gezegd heeft.

Is dat een stelling?

Amaai.

Paulus.
Ik heb uitgelegd wat zijn woordgebruik impliceert.
constant (=bestendig, niet veranderend, gelijk blijvend, altijd, standvastig, continu, doorlopend, ononderbroken)
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:08   #335
artisjok
Banneling
 
 
Geregistreerd: 9 februari 2008
Berichten: 32.057
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Onzin.

De Rooms katholieken kennen ook verschillenden stromingen. De franciscanen, dominicamen, jezuieten, arme klaren, noem maar op....

Maar allemaal erkennen ze de Paus als hoogste gezag.

Zo is dat ook binnen de islam. Allemaal erkennen ze Mohammed als boodschapper van de wil van Allah. Dat moet je trouwens in elke stroming belijden als voorwaarde om moslim te mogen zijn. Het is de eerste pijler van de islam.

Ook al een paar keer gezegd.

Je mag mij anders gerust eens de islamitische stroming geven die Mohammed niet erkent als boodschapper van de wil van Allah ... met bron+ link aub.

Tot zolang verkoop jij hier prietpraat zus.

Paulus.
Je zou beter de vergelijking maken met christenen, want katholieken is al een stroming binnen het christendom.

De wiki-pagina die jij voortdurend aanhaalt :
Een moslim (Arabisch: مسلم, moeslim, Perzisch: مسلمان, Turks: Müslüman) is letterlijk: iemand die zich overgeeft, waarbij gedoeld wordt op de overgave aan God (Arabisch: الله, Allah). "Moslim" kan dus ook in een bredere context gebruikt worden. Meestal wordt met een moslim een aanhanger van de islam bedoeld, ook hier in dit artikel.

De shahadah verwoordt dat een moslim boven alles in God gelooft en doorgaans wordt daarop volgend Mohammed 'slechts' als diens profeet of boodschapper beschouwd. Wel zien de meeste moslims, met name soennieten, Mohammed als een volmaakt rolmodel en proberen zij hem zo getrouw mogelijk na te volgen in woord en daad, omdat volgens hen in de Koran een verwijzing hiernaar staat. Deze verwijzing wordt betwist door koranistische moslims.
Jij voegt daarbij dan nog jouw interpretatie aan toe van enkele zinnen die je apart beschouwd.

Mag het nu weer on-topic?
artisjok is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:13   #336
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Volgens mij beseft ze niet, dat zij in naam van de antidiscriminatiebestrijding, net die groep verdedigt, die het discrimineren van anders- en niet gelovigen, als leerstelling heeft binnen haar ideologie.

"In je eigen gat bijten" noemen ze dat in mijn streek.

Paulus.
Ik ben het niet met je eens. Volgens mij beseft zij maar al te goed dat het discrimineren van anders-en niet gelovigen de centrale leerstelling is in de islam. Met haar één-richting- antidiscriminatiebestrijding probeert ze de aandacht hiervan af te leiden. Wat natuurlijk niet lukt.
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:14   #337
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Ik heb uitgelegd wat zijn woordgebruik impliceert.
constant (=bestendig, niet veranderend, gelijk blijvend, altijd, standvastig, continu, doorlopend, ononderbroken)
Dat weet ik. En de schrijver ook, meen ik. Waarom zou hij anders het woordje "constant" gebruiken?

Maar wat het hatelijk maakt, is dat jij doet alsof mensen hun eigen woorden niet begrijpen, , vragen stelt en blijft stellen, zonder iets met een antwoord te doen, woorden in de mond legt van iemand anders door zinnetjes te schrijven die beginnen met het woordje" dus",...

Tot mensen het beu raken om voortdurend naar jouw pijpen te dansen en jij dan uiteindelijk dit zegt:
Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Bedoel je daarmee dat ik gelijk heb, maar dat je dit niet kan toegeven?
"Hatelijk getrol" noem ik dat.

Uw manier van doen is allesbehalve constructief. Het draagt niks wezenlijks of inhoudelijks bij aan de discussie. En je doet het zowat in elke draad. Je bent daarom, mijn inziens, een minwaarde voor ons forum.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 11 november 2011 om 10:25.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:15   #338
Paulus
Secretaris-Generaal VN
 
Paulus's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 juni 2004
Berichten: 22.119
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door artisjok Bekijk bericht
Je zou beter de vergelijking maken met christenen, want katholieken is al een stroming binnen het christendom.

De wiki-pagina die jij voortdurend aanhaalt :
Een moslim (Arabisch: مسلم, moeslim, Perzisch: مسلمان, Turks: Müslüman) is letterlijk: iemand die zich overgeeft, waarbij gedoeld wordt op de overgave aan God (Arabisch: الله, Allah). "Moslim" kan dus ook in een bredere context gebruikt worden. Meestal wordt met een moslim een aanhanger van de islam bedoeld, ook hier in dit artikel.

De shahadah verwoordt dat een moslim boven alles in God gelooft en doorgaans wordt daarop volgend Mohammed 'slechts' als diens profeet of boodschapper beschouwd. Wel zien de meeste moslims, met name soennieten, Mohammed als een volmaakt rolmodel en proberen zij hem zo getrouw mogelijk na te volgen in woord en daad, omdat volgens hen in de Koran een verwijzing hiernaar staat. Deze verwijzing wordt betwist door koranistische moslims.
Jij voegt daarbij dan nog jouw interpretatie aan toe van enkele zinnen die je apart beschouwd.

Mag het nu weer on-topic?
Wat voeg ik daar bij volgens u?

Volgens mij gaat het hier om een perfecte beschrijving hoor.

Paulus.

Laatst gewijzigd door Paulus : 11 november 2011 om 10:17.
Paulus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:18   #339
Cynara Cardunculus
Banneling
 
 
Geregistreerd: 8 februari 2011
Locatie: Marrakech aan 't Scheldt
Berichten: 9.999
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Wat voeg ik daar bij volgens u?

Volgens mij gaat het hier om een perfecte beschrijving hoor.

Paulus.
"doorgaans" denk ik.

doorgaans wordt in die shahada verwoord dat Mohammed hun profeet is.

Het is echter niet omdat dit niet in de shahada verwoord wordt dat ELKE moslim vindt dat Mohammed hun profeet is.

Nog even en ik ben ook moslim als we artisjok haar redenering (nou ja, het kind moet een naam hebben), volgen.
Cynara Cardunculus is offline   Met citaat antwoorden
Oud 11 november 2011, 10:19   #340
Elbow
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 november 2011
Berichten: 3.367
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Paulus Bekijk bericht
Dat weet ik. En de schrijver ook, meen ik. Waarom zou hij anders het woordje "constant" gebruiken?

Maar wat het hatelijk maakt, is dat jij doet alsof mensen hun eigen woorden niet begrijpen, , vragen stelt en blijft stellen, zonder iets met een antwoord te doen, woorden in de mond legt van iemand anders door zinnetjes te schrijven die beginnen met het woordje" dus",...

Tot mensen het beu raken om voortdurend naar jouw pijpen te dansen en jij dan uiteindelijk dit zegt:
"Hatelijk getrol" noem ik dat.

Uw manier van doen is allesbehalve constructief. Het draagt niks wezenlijks of inhoudelijks bij aan de discussie. En je doet het zowat in elke draad. Je bent, mijn inziens, een minwaarde voor ons forum.

Paulus.
Waarom doet ze dat allemaal?
Is het een bekeerlinge?
Elbow is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 08:10.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be