N-VA zal geen akkoorden sluiten met het blok

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Er is een heel groot verschil tussen kunnen zeggen:

"kijk, wij sluiten liever een akkoord met jullie, "traditionele" partijen, als jullie maar genoeg (naar verhouding van het stemmengewicht) van ons programma uitvoeren, maar als jullie echt de onnozelaars zoals de laatste keer gaan uithangen en mij buitentjeven, wel, dan gaan we bij het VB eens aankloppen en zien of we daar geen zaken kunnen doen met onze stemmen"

en zeggen:

"kijk, we kunnen niet anders dan met jullie meedoen, of aan de kant gaan staan, want met die onnozelaars van het VB, nooit ! Over mijn lijk ! Zoals met jullie !"

Dat laatste is eigenlijk bijna smeken "zien jullie dan niet dat wij propere jongens zijn en dat we braaf zullen zijn ? Wip ons aub niet, zoals de laatste keer, we zijn daar heel triestig van geweest".

Zelfs al zou men in de feiten geen akkoord met het VB sluiten, de mogelijkheid openlaten geeft veel meer macht over de traditionelen, he.

Als grootste partij zou je moeten zeggen: OK, WIE wil er met mij mee regeren, en hoe hoog is ieders bod ? Enneuh, die mannen van het VB die bieden hoog zulle, zorgt maar dat ge er boven zit als ge wilt meedoen.

En zeker niet: we kunnen niet anders dan met jullie meedoen.

Jij denkt natuurlijk in functie van jouw partij en in jouw logica.

Ik zie dat de partij die actueel mijn voorkeur wegdraagt, zich richt tot de kiezer.
In de hoop van daar het maximale uit te halen.

Blijf jij in jouw logica maar grommen en schuimbekken als een hond met lyssa, en blijf verwonderd dat men achterdochtig is of angstig daarvoor.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Jij denkt natuurlijk in functie van jouw partij en in jouw logica.

Het VB is "mijn partij" niet zulle

Ik heb geen partij. Kan trouwens ook niet anders, mensen van mijn soort vormen geen partijen

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Het VB is "mijn partij" niet zulle

Ik heb geen partij. Kan trouwens ook niet anders, mensen van mijn soort vormen geen partijen

Mijn oprechte verontschuldigingen, en ik herneem met verbetering:

Jij denkt natuurlijk in functie van jouw niet-partij en in jouw logica.

Ik zie dat de partij die actueel mijn voorkeur wegdraagt, zich richt tot de kiezer.
In de hoop van daar het maximale uit te halen.

Blijf jij in jouw logica maar grommen en schuimbekken als een hond met lyssa, en blijf verwonderd dat men achterdochtig is of angstig daarvoor.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Amon_Re

De realiteit is dat NVA serieus kloppen zou krijgen moesten ze aankondigen om met het VB samen te werken, ook dat is de realiteit.

Ik zeg zeker niet dat ze dat moeten doen. Maar ze moet ook het omgekeerde niet zeggen. Maar ze zouden het VB als een andere partij moeten behandelen, en de twijfel open laten. Het was een stok achter de deur, voor als men nog eens de zot uithangt met de N-VA, die dan kon stellen dat aangezien de traditionelen teveel den aap uithangen, ze het VB mee in de besprekingen nemen (vooral als N-VA + VB een meerderheid zouden hebben in Vlaanderen, waar ze niet ver af zitten). Gewoon het idee dat men daarmee kon dreigen was een enorme troef die ze nu weggegooid hebben. Jaja, ze zullen dus wat brave kiezerkes winnen, maar wat zal het verschil zijn volgende keer ? De traditionelen WETEN nu dat de N-VA niks anders kan dan hun gezwans slikken of aan de kant gaan staan.

Waarom zegt de N-VA bijvoorbeeld niet dat het voor haar onmogelijk is om met de SP.A een akkoord te vormen ? Volgens mij zijn de programma's van de N-VA en van de SP.A veel moeilijker verenigbaar dan die van de N-VA en het VB. Het zou ook dom zijn van zo een uitspraak te doen, want dat geeft de CD&V en de O-VLD een ongelofelijke macht over de N-VA, die nu maar moet slikken wat zij dikteren.

Het is altijd dom om openlijk te stellen dat je met deze of gene NIET zal willen praten, want dat geeft meer macht aan de anderen die nu weten dat jouw keuze beperkt is.

Erger nog, de N-VA kan hier niet meer op terugkomen, zonder zwaar gezichtsverlies.

Dat je wat kiezers wint van sommige traditio's heeft hier geen enkel belang bij. Je zal kiezers winnen aan de slappe zijde, en je zal kiezers verliezen aan de harde zijde door die uitspraak en ik weet niet wat het netto effect zal zijn ; MAAR je bent nu wel de potentiele macht van die kiezers van het VB kwijt, terwijl die vroeger een potentiele bondgenoot waren die de traditio's voor een keuze kon zetten.

Ongelofelijk oliekoekendom van zoiets te zeggen, tenzij je ECHT in het spectrum naar de traditio's wil opschuiven. Het kan goed zijn dat de N-VA zich geroepen voelt om een nieuwe centrum machtspartij te worden, op de kadavers van de CD&V en de O-VLD, en hun rol over te nemen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Jij denkt natuurlijk in functie van jouw niet-partij en in jouw logica.

Beter zo

Ik denk in functie van mijn doelstellingen, en in Belgie bestaan die doelstellingen uit 2 dingen:

- Het scharminkel van de tweestatenstaat afbreken, zodat de twee deelstaten het voor het zeggen hebben bij hen thuis. De precieze vorm die dat aanneemt heeft voor mij geen belang, ik ben geen nationalist. Zolang zuiderse socialisten niks meer te zeggen hebben in het noorden is dat goed voor mij.

- Hopelijk hierdoor een serieuze afbouw van het staatsmachien en de gedwongen solidariteit, vooral in Vlaanderen, zodat het daar terug leefbaar wordt op fiscaal vlak. Zelfs in Wallonie hoop ik daar op.

Ik dacht dat dat de hoofdlijnen van het N-VA programma waren.

Nu is mijn vraag hoe die uitspraak ons dichter bij de realisatie van die doelstellingen brengt.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik zeg zeker niet dat ze dat moeten doen. Maar ze moet ook het omgekeerde niet zeggen. Maar ze zouden het VB als een andere partij moeten behandelen, en de twijfel open laten. Het was een stok achter de deur, voor als men nog eens de zot uithangt met de N-VA, die dan kon stellen dat aangezien de traditionelen teveel den aap uithangen, ze het VB mee in de besprekingen nemen (vooral als N-VA + VB een meerderheid zouden hebben in Vlaanderen, waar ze niet ver af zitten). Gewoon het idee dat men daarmee kon dreigen was een enorme troef die ze nu weggegooid hebben. Jaja, ze zullen dus wat brave kiezerkes winnen, maar wat zal het verschil zijn volgende keer ? De traditionelen WETEN nu dat de N-VA niks anders kan dan hun gezwans slikken of aan de kant gaan staan.

Waarom zegt de N-VA bijvoorbeeld niet dat het voor haar onmogelijk is om met de SP.A een akkoord te vormen ? Volgens mij zijn de programma's van de N-VA en van de SP.A veel moeilijker verenigbaar dan die van de N-VA en het VB. Het zou ook dom zijn van zo een uitspraak te doen, want dat geeft de CD&V en de O-VLD een ongelofelijke macht over de N-VA, die nu maar moet slikken wat zij dikteren.

Het is altijd dom om openlijk te stellen dat je met deze of gene NIET zal willen praten, want dat geeft meer macht aan de anderen die nu weten dat jouw keuze beperkt is.

Erger nog, de N-VA kan hier niet meer op terugkomen, zonder zwaar gezichtsverlies.

Dat je wat kiezers wint van sommige traditio's heeft hier geen enkel belang bij. Je zal kiezers winnen aan de slappe zijde, en je zal kiezers verliezen aan de harde zijde door die uitspraak en ik weet niet wat het netto effect zal zijn ; MAAR je bent nu wel de potentiele macht van die kiezers van het VB kwijt, terwijl die vroeger een potentiele bondgenoot waren die de traditio's voor een keuze kon zetten.

Ongelofelijk oliekoekendom van zoiets te zeggen, tenzij je ECHT in het spectrum naar de traditio's wil opschuiven. Het kan goed zijn dat de N-VA zich geroepen voelt om een nieuwe centrum machtspartij te worden, op de kadavers van de CD&V en de O-VLD, en hun rol over te nemen.

Volledig akkoord voor de volle 100%.

Nu: ik denk dat de gemiddelde Niveaan niet kan lachen met die blunder hoor P.
De gemiddelde Niveaan is niet dom hé.
De spindoktors van de andere partijen en van het georganiseerde Belgicisme daarentegen lachen in hun vuistje.
Op de vraag "Quid NVA?" antwoorden zij in koor: "Oef...de NVA bevestigt hier nogmaals en openlijk zijn eigen irrelevantie"

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

...
Ik dacht dat dat de hoofdlijnen van het N-VA programma waren.

Nu is mijn vraag hoe die uitspraak ons dichter bij de realisatie van die doelstellingen brengt.

Bij de nva is de hoofdstroom inderdaad in de zin zoals Jambon het heeft gezegd.
Ofwel leg je je neer bij die hoofdstroom, ofwel bestrijd je die intern (wat niet veel succes zal kennen), ofwel zorg je voor een alternatief, namelijk een NNVA, die afwijkt van de NVA op het bedoelde punt.

Persoonlijk zie ik mezelf in de NVA op de hardste Vlaamse kant, en op de meest linkse kant die mogelijk is in een centrum-rechtse partij.
Wat het Vlaamse betreft, zou ik ook liever een strikter standpunt zien, een meer inventief standpunt (vb. samenwerking met het Belang, maar alleen op communautair en socio-economisch vlak, dus met uitsluiting van etisch en bla bla vlakken ...), maar ik zie in dat de strategie en tactiek van de nva wel eens beter zou kunnen zijn uiteindelijk.


noot: grappig dat het Pallieterke het heeft over een Cordon �* la Jambon. Dat zijn toch vedetten !

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Missing Link

Denkt u echt dat De Wever de kans in 2014 zal laten voorbijgaan om een vrij Vlaanderen te creëren als hij daar alleen het VB toe bereid vindt (in de veronderstelling dat beide partijen de meerderheid van de zetels halen)?

Ja.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Herr Oberst

Ja.

amen

[Demper]

De bestaansreden van de N-VA is het Vlaams Belang.
Zonder het VB zouden zij de extremen zijn!
Het is door de jarenlange diabolisering van het VB dat zij zo een succes hadden bij de verkiezingen, want de kiezer kon eindelijk zonder schaamte een Vlaamse stem uitbrengen zonder het juk van racist en neonazi en mestkever over zichzelf te krijgen.

Om nog maar te zwijgen over al die mensen die hun ganse leven VB stemmen en op goede hoop voor de N-VA stemden...
Die mensen maakt Jambon uit voor het vuil van de straat.

Trouwens, wat heeft de Vlaamse zaak te maken met de islam?
Hoe kan Jambon zo dom en achterlijk zijn om die 2 door elkaar te halen?
De partijtop bestaat uit niets meer of minder dan tsjeven in een Vlaams jasje.

[Fieseler]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

De bestaansreden van de N-VA is het Vlaams Belang.
Zonder het VB zouden zij de extremen zijn!
Het is door de jarenlange diabolisering van het VB dat zij zo een succes hadden bij de verkiezingen, want de kiezer kon eindelijk zonder schaamte een Vlaamse stem uitbrengen zonder het juk van racist en neonazi en mestkever over zichzelf te krijgen.

Om nog maar te zwijgen over al die mensen die hun ganse leven VB stemmen en op goede hoop voor de N-VA stemden...
Die mensen maakt Jambon uit voor het vuil van de straat.

Trouwens, wat heeft de Vlaamse zaak te maken met de islam?
Hoe kan Jambon zo dom en achterlijk zijn om die 2 door elkaar te halen?
De partijtop bestaat uit niets meer of minder dan tsjeven in een Vlaams jasje.

ainsi soit-il

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Fieseler

ainsi soit-il

Waar we wel over akkoord gaan, is dat er een paar islamieten zijn in Vlaanderen, waar we een probleemke mee hebben.

Te Schoofie laudamus.

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Waar we wel over akkoord gaan, is dat er een paar islamieten zijn in Vlaanderen, waar we een probleemke mee hebben.

probleemkes?...wij zo niet hoor Schooffie...een van mijn schitterendste converstatieboosters op een trouw of als zatte nonkel bij een communie is richting een trosje vrouwen oud en jong: "hela, gijlie daar...profiteert der nog maar wat van want bij uw dochters zal het ni meer waar zijn hoor...doekske op de kop en vanachter het kot in of de keuken hé...en rap hé sloeries...en weete wa?...gijlie zijt met 51% en hebt het zelf democratisch gewild...kom Jean Pierre doet nog een cavaken open, dan bidden we er nog eentje.....Allah akbar...burp...."

Te Schoofie laudamus.

laudatio te ipse cameradus Flamandi...

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Waar we wel over akkoord gaan, is dat er een paar islamieten zijn in Vlaanderen, waar we een probleemke mee hebben.

Te Schoofie laudamus.

Een paar ?
De gazetten staan er vol van.
Soms vraag ik mij af of er nog families van Marokkaanse afkomst zijn waarvan niemand in den bak zit of gezeten heeft.
Met de Turken is het probleem minder groot , maar toch.
Maar de islam heeft met dit alles niets of nauwelijks iets te maken hé Schoof.
Die mannen zijn misdadig omdat wij racisten zijn , is het niet.
Wat is het , nog straffer , ze zijn misdadig omdat het VB bestaat.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat is het , nog straffer , ze zijn misdadig omdat het VB bestaat.

http://www.youtube.com/watch?v=GJf2QMIMe5o&t=0m41s

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

De bestaansreden van de N-VA is het Vlaams Belang.
Zonder het VB zouden zij de extremen zijn!
Het is door de jarenlange diabolisering van het VB dat zij zo een succes hadden bij de verkiezingen, want de kiezer kon eindelijk zonder schaamte een Vlaamse stem uitbrengen zonder het juk van racist en neonazi en mestkever over zichzelf te krijgen.

Om nog maar te zwijgen over al die mensen die hun ganse leven VB stemmen en op goede hoop voor de N-VA stemden...
Die mensen maakt Jambon uit voor het vuil van de straat.

Trouwens, wat heeft de Vlaamse zaak te maken met de islam?
Hoe kan Jambon zo dom en achterlijk zijn om die 2 door elkaar te halen?
De partijtop bestaat uit niets meer of minder dan tsjeven in een Vlaams jasje.

Inderdaad.
Het gros van hun kiezers heeft geen enkel probleem met het VB .
Ze minachten bijgevolg de mening van een grote groep van hun kiezers .
Ze zien ze alleen als idioot kiesvee.

De N-VA heeft trouwens nog meer problemen.
Een partijtop is bij de N-VA onbestaande.
Als Dewever wegvalt is er de grote leegte.
En dat is zeker niet het geval bij het VB.

[Lavox]

Men kan gerust eens praten met het Vlaams Belang, dat is geen probleem.
Het Vlaams Belang is nu ook niet de meest liefhebbende partij tov vreemdelingen.

[peter1962]

Oorspronkelijk geplaatst door plakker

Tss tss tss, 'k heb het al lang geleden gezegd, zowel de NVA als het VB hebben één ding gemeen, ze vergissen zich van vijand.
Dom, heel dom, want als er iets is wat het grote geheel niet ten goede komt is het een verdeeldheid aan rechterzijde.
Hoor je dat de linkerzijde doen? Ze zijn het misschien niet altijd eens, maar het gaat over the big picture.
Dit geld op grote schaal, maar zelfs tot op kleine schaal, hier op dit forum.
Ik begrijp niet waarom de NVA nu openlijk op het VB geschopt heeft, al zet het me wel aan het denken.
Het lijkt me dat ze verwachten meer stemmen te kunnen afsnoepen van de traditionele partijen als dat ze nu nog van het VB kunnen afsnoepen.
Een andere weldenkende reden kan ik niet bedenken :[

Zo voor de vuist weg :
-omdat de weldenkenden van n-va geen zin hebben om het gedachtengoed van het blok te volgen ?
-omdat het mensen zijn wiens brandstof niet bestaat uit zuiver racisme en nog meer op blinde moslimhaat ?
-omdat er mensen zijn die beseffen dat er naast hun belangstelling voor nationalisme er ook nog wel wat andere problemen zijn om in dit landje en de wereld op te lossen ?
-omdat er mensen zijn die beseffen dat "de zes" rond brussel al bij al net als Voeren vroeger was, geen reden is om tien miljoen belgen te gijzelen ?
-omdat diezelfden beseffen dat de democratische blokkers al lang overgestapt zijn en enkel de bruine rand plus wat taal-gefixeerden daar nog rondhangen ?
-omdat de eerste poging tot vorming van een brede volkspartij sinds de teloorgang van cd&v geen zin heeft om in de geschiedenis te gaan als een emanatie van het vlaams blok, de paria van de belgische politiek ?
-omdat het op wellicht een paar zonderlingen na geen dwepers zijn van staf de clerq, van severen, moens, tollenaere, Elias, Borms en Verschaeve ?
-omdat er een partij is die wil bewijzen dat vlaams-nationalisme wel degelijk een democratische stroming kan zijn ?
-omdat hun kiezers in 2010 na jaren immobilisme een regering wilden die voorbij de waan van de dag kijkt ?
-omdat er veel mensen in 2010 het getsjeef van Leterme en consoorten beu waren ? Of het onvermogen van alexander de stekkerman om oplossingen te formuleren in plaats van problemen ? Of het schrijnende onvermogen van de socialisten om om te gaan met communautaire problemen terwijl die nochtans ook heel echt kunnen zijn in bepaalde delen van het land ?
-omdat er mensen zijn die beseffen dat het centrum van het universum niet gelijk staat aan de gemeenteraad van antwerpen (partijbestuur vlaams blok voor wie niet te snugger is)
-omdat het blok al jarenlang en ondanks een cordon sanitaire dit brandmerk draagt als ware het een ereteken en zo de rest van het land uitlacht in hun gezicht ?
-omdat zij in elke discussie, op elk forum, eender waar zoals hypocrieten zitten te beweren dat het cordon een schande is en dat zij ab-so-luut geen racisten zijn terwijl de gouwleider van het blok godverdomme zijn eigen dochter in bikini laat poseren met een boerka ?
-omdat het dus een bende emotioneel en sociaal gehandicapten zijn die de gevolgen van hun eigen daden niet begrijpen ?

Moet je er nog een paar, of is dit voldoende ?

[Fieseler]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Lavox

Men kan gerust eens praten met het Vlaams Belang, dat is geen probleem.

Voor de nieuwe tjeven blijkbaar wel hoor...

Het Vlaams Belang is nu ook niet de meest liefhebbende partij tov vreemdelingen.

Zeker weten. Het VB is de enige partij die radikaal opkomt voor een totale immigratiestop tot op het ogenblik dat de honderdduizenden vreemdelingen hier zijn geïntegreerd. Dit wil zeggen: een inklusieve politiek. Een politiek om van die gasten echte Vlamingen te maken in plaats van ze in getto's te laten radikaliseren.
Het VB is de enige partij die bovendien radikaal opkomt om onze kultuur te beschermen.
Het VB is niet beschaamd om te stellen dat onze kultuur oneindig superieur is aan de islamkultuur.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

-omdat het dus een bende emotioneel en sociaal gehandicapten zijn die de gevolgen van hun eigen daden niet begrijpen ?

Moet je er nog een paar, of is dit voldoende ?

Ik eis dat u zich verontschuldigt tegenover de sociaal en emotioneel gehandicapten. Voor de rest een mooie lijst redenen die grotendeels bij mijn argumenten aansluit.