Francofone rancune voor Gordel - Pagina 17

Paulus · 24 augustus 2012, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Hoe Hannes ? Wie Hannes ? Wat Hannes ? Hang je aan zijn lippen en mijd je daarom zorgvuldig elk tegenargument ? Het pleit niet echt voor je zelfstandige mening. Je heult de huilers na. Lees eens de boeken van Marc Reynebeau en probeer eens - voor de eerst keer in je leven - om zélf een evenwichtig standpunt in te nemen.

U heeft dus geen bron voor uw bewering dat er ooit geld van zuid naar noord stroomde en negeert de bron de het tegendeel beweert.

Tjagh?!

Paulus.

Descartes Jr · 24 augustus 2012, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Een lesje nederlands voor u :
Solidariteitstransfers zijn geen synoniem van investeringskapitaal..

Dat ons nu geld opbrengt en dus onze welvaart uit het moeras heeft getild. Wat hebben de Duitsers hier geïnvesteerd ? De Hollanders ? De Fransen ? De Engelsen ? ... Niks, noppens, nada. Degenen die ons vooruithielpen wil men nu een dolk in de rug steken. Denk eens in decennia in plaats van tot de volgende verkiezingen ! Dat doen onze politiekers al méér dan genoeg tot scha en schande .

Paulus · 24 augustus 2012, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Dat ons nu geld opbrengt en dus onze welvaart uit het moeras heeft getild. Wat hebben de Duitsers hier geïnvesteerd ? De Hollanders ? De Fransen ? De Engelsen ? ... Niks, noppens, nada. Degenen die ons vooruithielpen wil men nu een dolk in de rug steken. Denk eens in decennia in plaats van tot de volgende verkiezingen ! Dat doen onze politiekers al méér dan genoeg tot scha en schande .

Dat beweert u zonder enige bron en negeert de bron die het tegendeel zegt,...

Tjach?!

Paulus.

Brakelaar · 24 augustus 2012, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Hoe Hannes ? Wie Hannes ? Wat Hannes ? Hang je aan zijn lippen en mijd je daarom zorgvuldig elk tegenargument ? Het pleit niet echt voor je zelfstandige mening. Je heult de huilers na. Lees eens de boeken van Marc Reynebeau en probeer eens - voor de eerst keer in je leven - om zélf een evenwichtig standpunt in te nemen.

Reynebeau,een belgicist pur sang..

Descartes Jr · 24 augustus 2012, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

U heeft dus geen bron voor uw bewering dat er ooit geld van zuid naar noor stroomde en negeert de bron de het tegendeel beweert.

Tjagh?!

Paulus.

Mijnheer u ijlt. En u raadpleegt niet de bronnen die ik u aanreik. U bent intellectueel oneerlijk. Trouwens, die Hannes heeft het enkel over belastingsoverschotten. Ik heb het over kapitaalinjecties.

Eigenzinnig · 24 augustus 2012, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Dat ons nu geld opbrengt en dus onze welvaart uit het moeras heeft getild. Wat hebben de Duitsers hier geïnvesteerd ? De Hollanders ? De Fransen ? De Engelsen ? ... Niks, noppens, nada. Degenen die ons vooruithielpen wil men nu een dolk in de rug steken. Denk eens in decennia in plaats van tot de volgende verkiezingen ! Dat doen onze politiekers al méér dan genoeg tot scha en schande .

Je kent echt geen fluit van de huidige economische toestand hé...

Je hebt blijkbaar geen flauw benul van hoeveel miljard er door buitenlandse ondernemingen is gepompt in vlaanderen en belgie...

Descartes Jr · 24 augustus 2012, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Brakelaar

Reynebeau,een belgicist pur sang..

Maar wel eentje die nog neutraal en onderbouwd kan denken. In tegenstelling tot al die heethoofden hier.

Paulus · 24 augustus 2012, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Mijnheer u ijlt. En u raadpleegt niet de bronnen die ik u aanreik. U bent intellectueel oneerlijk. Trouwens, die Hannes heeft het enkel over belastingsoverschotten. Ik heb het over kapitaalinjecties.

We hebben het over transfers.

Uw bron daarvoor heb ik nog niet gezien.

Waar blijft ze?

Paulus.

Paulus · 24 augustus 2012, 19:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Maar wel eentje die nog neutraal en onderbouwd kan denken. In tegenstelling tot al die heethoofden hier.

Citaat:

De frustratie bij Marc Reynebeau is blijkbaar erg groot (,,Bwana Bart'', DS 11 januari). Zo groot zelfs dat hij niet eens meer een poging onderneemt om enige objectiviteit aan de dag te leggen. Dat hij geen voorstander is van de N-VA, is geen probleem. Dat hij met geslepen pen de strijd aangaat met Bart De Wever, is ook geen probleem.

Het wordt wel een probleem als hij leugens begint te vertellen. Stellen dat de N-VA ,,de transfers als principieel onrechtmatig'' voorstelt, is zo een leugen. Wie de moeite neemt om naar de website van de partij te surfen om te zien wat ze nu echt heeft gezegd, vindt telkens opnieuw dezelfde boodschap: de partij onderschrijft de noodzaak van financiële transfers van Vlaanderen naar Wallonië. Het huidige verschil in welvaart tussen Vlaanderen en Wallonië maakt deze transfers verantwoord en nodig. Ook het Vlaams regeerakkoord, mee onderhandeld en ondertekend door de N-VA, pleit letterlijk voor solidariteit met Wallonië. Wel vraagt de N-VA om het huidige systeem om te buigen tot een systeem dat transparant, objectief en doelmatig is. Dat Reynebeau eens uitlegt wat daar zo verwerpelijk aan is.

Hans Driesen

(Leuven)

(2)

De schaal van Reynebeau is aan herziening toe. Het is ontroerend te lezen hoe de man zich dooreengeschud voelt door de fratsen van Bart De Wever in de weidse Waalse landouwen, maar zoiets scoort toch een trapje lager dan bijvoorbeeld het lijfelijk jennen van Gordelfietsers door kraaienpoten te strooien. En ook zulke kwajongensstreken zijn inhoudelijk amper rimpelingen in vergelijking met wat het Vlaams Belang presteert: de objectiviteit van onze rechtspraak in twijfel trekken. Maar wat als provocatie uiteindelijk toch 7 of meer zou moeten halen, is wat recentelijk Franstalige gezagsdragers durfden te verkondigen: dat de Raad van State de pot op kan en dat ze zijn besluiten openlijk zullen negeren.

Neen, beste Marc, het is u vergeven: meten en interpreteren: het zijn aparte dingen en het blijft moeilijk.

Mark Verbeke

(Kessel)

(3)

Marc Reynebeau stelt een daad van onverantwoordelijkheid door de actie van de N-VA af te keuren en in het algemeen door de geldstromen naar Wallonië te verdedigen. Het zijn immers net die geldstromen die de ontwikkeling van Wallonië fors bemoeilijken, omdat ze de macht van de PS over de Waalse uitkeringseconomie versterken. Net zoals het vooral Oost-Duitsland en Zuid-Italië zijn die uiteindelijk het slachtoffer zijn van de geldstromen naar die regio's, is Wallonië dat in België: door die geldstromen worden pijnlijke, maar noodzakelijke besparingen uitgesteld. De geldstromen zijn daarom onethisch en behouden Wallonië als achtergestelde regio met generatiewerkloosheid, waar het eigen initiatief niet lonend is.

Pieter Cleppe

(Jabbeke)

(4)

Als rechtgeaard en federaal democraat meent Marc Reynebeau de actie van de N-VA aan de scheepslift van Strépy te moeten ridiculiseren. Hij slingert voorzitter Bart De Wever allerlei verwijten naar het hoofd en schuwt daarbij zelf geen provocerend taalgebruik. Het ware doel van de actie verzwijgt hij evenwel.

De N-VA is absoluut niet gekant tegen solidariteit met de Walen, maar eist (meer) transparantie in de jaarlijkse miljardentransfers van Vlaanderen naar Wallonië. De N-VA heeft het bijzonder moeilijk met de wijze waarop de PS-staat binnen Wallonië functioneert en de getransfereerde middelen gebruikt. Mag zulke kritische noot in België dan niet meer geuit worden, omdat ,,ons land nu eenmaal een federale staatsstructuur heeft''?

Rudi Desie

(Veltem-Beisem)

(5)

Marc Reynebeau geeft Bart De Wever een onderscheiding van Politieke Onnozelheid, onderbouwd (nu ja) met een scheldtirade pro Deo Elio: ,,agressieve provocatie, grof en kwetsend...''

Gelukkig is De Wever niet het huilerige type dat in Toscane gaat zitten mokken. En hij krijgt van Reynebeau ook de titel Bwana Kitoko (edele heer, of mooie blanke man...).

Zelfs Reynebeau erkent de economische en sociale achterstand van Wallonië (ondanks decennia Vlaamse en Europese subsidies) en de misbruiken aldaar. Hij beweert echter dat niemand precies de transfers kan berekenen. Misschien eens De Standaard van 21 oktober 2004 opnieuw lezen, met de resultaten van de Abafim-studie (die de vorige Vlaamse regering niet meer voor de verkiezingen kon of wou publiceren): 6,6 miljard euro, zonder overheidsschuld en interestlasten (totaal: meer dan elf miljard euro).

Die transfers zonder meer rechtvaardigen als een wettig, democratisch uitvloeisel van federale logica, is enkele scheepsliften te ver. Echte solidariteit veronderstelt transparantie, objectiviteit en doelmatigheid. De huidige geldstromen voldoen aan geen enkel van die drie criteria. Het gros van de flitspalen in Vlaanderen opstellen, en een onevenredig deel doorsluizen naar Wallonië is bijvoorbeeld geen uiting van solidariteit, wel van de Belgische federale ,,logica'' �* la Onkelinx-Verhofstadt.

Reynebeau pleit ervoor om de bestaande, ongecontroleerde geldstromen vanuit Vlaanderen te laten voortbestaan: het weze hem gegund. Maar Vlaamse mensen en partijen (zoals N-VA en CD&V) die doorzichtige en doelmatige solidariteit bepleiten, een racistische of niet-solidaire agenda toedichten, dat is demagogische politieke laster, kwaliteitsjournalisten onwaardig.

Geert Roosens

(Wezembeek-Oppem)

(6)

De N-VA betwist niet dat een Waalse werkloze evenveel waard is als een Vlaamse. En als er meer werklozen zijn in Wallonië dan is het normaal dat daarvoor meer geld naar Wallonië gaat.

Waar het over gaat zijn de onterechte transfers. Waarom moet Wallonië tweemaal zoveel medische scanners hebben, waarom kosten de technische medische onderzoeken in Wallonië zoveel meer? Waarom moet men in Wallonië direct naar een specialist lopen terwijl men in Vlaanderen via de huisarts passeert?

De transfers zijn een kluwen, schrijft Marc Reynebeau, waaruit men geen precieze berekeningen kan maken. Met één pennentrek veegt hij alle wetenschappelijke studies hierover van tafel. Toch moet hij toegeven dat er heel veel geld getransfereerd wordt.

Het is tenslotte ook al verboden kritiek te hebben op de megalomane scheepslift van Strépy-Thieu: als je dat doet ben je een onkiese, kwetsende en arrogante kolonisator. De vergelijking met sommige nutteloze openbare werken in Vlaanderen gaat evenwel niet op: de bedragen daarvan zijn niet te vergelijken met de 670 miljoen euro die Strépy-Thieu heeft gekost.

Piet Vermeulen

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=GM1BK9VV

Paulus.

Descartes Jr · 24 augustus 2012, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eigenzinnig

Je kent echt geen fluit van de huidige economische toestand hé...

Je hebt blijkbaar geen flauw benul van hoeveel miljard er door buitenlandse ondernemingen is gepompt in vlaanderen en belgie...

Mijnheer, uw allusies zijn ongegrond. Ik ben werkgever en als dusdanig dagelijks internationaal aktief. En u ?

Descartes Jr · 24 augustus 2012, 19:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

We hebben het over transfers.

Uw bron daarvoor heb ik nog niet gezien.

Waar blijft ze?

Paulus.

Zeg pipo, lees.

Eigenzinnig · 24 augustus 2012, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Mijnheer u ijlt. En u raadpleegt niet de bronnen die ik u aanreik. U bent intellectueel oneerlijk. Trouwens, die Hannes heeft het enkel over belastingsoverschotten. Ik heb het over kapitaalinjecties.

bronnen ? welke bronnen ? een zeer vage vermelding van een boek zonder quotes of statistieken...

Belastingsoverschotten ?

wat een tendensieus gebleit om een transfer ( schenking) te vergoeilijken

Pericles · 24 augustus 2012, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Dat ons nu geld opbrengt en dus onze welvaart uit het moeras heeft getild. Wat hebben de Duitsers hier geïnvesteerd ? De Hollanders ? De Fransen ? De Engelsen ? ... Niks, noppens, nada. Degenen die ons vooruithielpen wil men nu een dolk in de rug steken. Denk eens in decennia in plaats van tot de volgende verkiezingen ! Dat doen onze politiekers al méér dan genoeg tot scha en schande .

Och Descartes, ik twijfel niet aan uw verstandelijke vermogens , u bent ver boven gemiddeld , maar hier zijt ge aan het dwalen.

Paulus · 24 augustus 2012, 19:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Zeg pipo, lees.

Dat doe ik. Maar waar blijft uw bron? En waarom negeert u de mijne?

Paulus.

Eigenzinnig · 24 augustus 2012, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Mijnheer, uw allusies zijn ongegrond. Ik ben werkgever en als dusdanig dagelijks internationaal aktief. En u ?

Een zelfstandige kamionchauffeur is nog geen economist...philips,renault,ford,opel hebben miljarden en tienduizenden jobs opgelevert voor vlaanderen alleen al in de jaren '60...niemand die ooit aan deze ondernemingen zal gaan vragen om ons gratis te sponseren omwille van historische voordelen...

Brakelaar · 24 augustus 2012, 19:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat doe ik. Maar waar blijft uw bron? En waarom negeert u de mijne?

Paulus.

hij kan het niet.....

Eigenzinnig · 24 augustus 2012, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat doe ik. Maar waar blijft uw bron? En waarom negeert u de mijne?

Paulus.

Zijn bron staat ergens in de bibliotheek..zoek maar uit...

Descartes Jr · 24 augustus 2012, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

http://www.standaard.be/artikel/deta...kelid=GM1BK9VV

Paulus.

Pietje Vermeulen. Een eenzijdige lezerbriefschrijver als een ander uit 2005 . En daar tracht je ons mee te overdonderen ? Ik heb ook wat brieven ingestuurd. Maar die quote je niet hé. Past niet in je eenzijdig spelletje.

En neen ik ben géén Wallingant. Ik ben een fiere Belg ! Met vrienden in heel België. Niet alleen in 't Stad.

Kruip in uw bed en lees eens een serieus boek.

Brakelaar · 24 augustus 2012, 20:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Pietje Vermeulen. Een eenzijdige lezerbriefschrijver als een ander uit 2005 . En daar tracht je ons mee te overdonderen ? Ik heb ook wat brieven ingestuurd. Maar die quote je niet hé. Past niet in je eenzijdig spelletje.

En neen ik ben géén Wallingant. Ik ben een fiere Belg ! Met vrienden in heel België. Niet alleen in 't Stad.

Kruip in uw bed en lees eens een serieus boek.

das ook een argumentatie....

Bokkenreyder · 24 augustus 2012, 20:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Descartes Jr

Pietje Vermeulen. Een eenzijdige lezerbriefschrijver als een ander uit 2005 . En daar tracht je ons mee te overdonderen ? Ik heb ook wat brieven ingestuurd. Maar die quote je niet hé. Past niet in je eenzijdig spelletje.

En neen ik ben géén Wallingant. Ik ben een fiere Belg ! Met vrienden in heel België. Niet alleen in 't Stad.

Kruip in uw bed en lees eens een serieus boek.

Ik vond je rijmelarij veeeeeeeeeeeeeeeel beter.