Moet de N-VA het cordon sanitaire opblazen?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door JimmyB

Laat me toe het oneens te zijn met jouw analogie. Een staat, toch deze zoals we ze in het Westen kennen, bestaat wel degelijk uit degene die door de staat geregeerd worden terwijl de boer en de koeien aparte entiteiten zijn.

Laat ons eens kijken naar een kudde gnu's, deze leven ook in een gemeenschap en er zullen ook ongetwijfeld regels bestaan. Maar er is geen boer die bepaalt wat er met de kudde moet gebeuren. Ik denk dat onze staat eerder daarmee te vergelijken is.

Ik denk dat dat naïef is. De staat is een entiteit op zich, en is niet gewoon de "som van zijn onderdelen". In feite zijn die onderdelen zelfs in grote mate uitwisselbaar, zolang ze maar binnen het raderwerk min of meer hetzelfde gedrag hebben. De staat is ook, qua "bemanning", maar een kleine fractie van de bevolking waarover de staat macht heeft ; veruit de meeste mensen over wie de staat macht heeft, maken geen deel uit van die staat (ttz, zijn geen essentieel ambtenaar in het uitoefenen van de staatsmechaniek van wetten bedenken, opleggen en nagaan of ze toegepast worden).

Nu is het wel waar dat een belangrijk deel van de mensen over wie de staat macht heeft, wel mogen "stemmen", maar dat is maar een bijzonder kleine vorm van participatie in het staatsbeslissingsproces, veel en veel minder dan je zou denken. Maar, toegegeven, het speelt wel een beetje. Maar niet veel. Het feit dat er gestemd wordt, daarentegen, speelt wel. Wat er precies gestemd wordt, veel minder. Het feit dat er gestemd wordt, speelt vooral op de manieren waarop de staat coercitief optreedt: zonder stemmen is dat meer via het "dreigen met geweld" kanaal ; met stemmen is dat meer via het "propaganda" kanaal.

De manier waarop de staat haar vee dus beinvloedt is anders: zonder verkiezingen is dat openlijker en brutaler, met verkiezingen is dat ondergrondser en onzichtbaarder.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik denk niet dat met die van Forza Ninove een volwassen manier van dialoog mogelijk is hoor.

Waarom denk jij dat ?

Iemand die 40% haalt in zijn stad moet toch wel wat verstand hebben.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik denk niet dat met die van Forza Ninove een volwassen manier van dialoog mogelijk is hoor.

Dat is gewone linkse prietpraat.

40% van de burgers die voor een partij stemmen, dat kan niet weggewuifd worden met dat soort tot op de draad versleten prietpraat. Het is de partij die 40% van de stemmen haalt die het recht heeft om te bepalen waarover er gedialogeerd zal worden. "Democratie" heet dat.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat is gewone linkse prietpraat.

40% van de burgers die voor een partij stemmen, dat kan niet weggewuifd worden met dat soort tot op de draad versleten prietpraat. Het is de partij die 40% van de stemmen haalt die het recht heeft om te bepalen waarover er gedialogeerd zal worden. "Democratie" heet dat.

Het is niet omdat het een goed resultaat is, dat wij niet mogen vinden dat het een marginale eikel is.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Het is niet omdat het een goed resultaat is, dat wij niet mogen vinden dat het een marginale eikel is.

als Ninove die keuze maakt, moeten wij dat democratisch respecteren en accepteren. Het gaat niet op dat het "centrale bestuur" overal schoonmoeder moet gaan spelen.

[Vrijheideerst]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

als Ninove die keuze maakt, moeten wij dat democratisch respecteren en accepteren. Het gaat niet op dat het "centrale bestuur" overal schoonmoeder moet gaan spelen.

Het is hun keuze ja. Dat is zeker.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik denk niet dat met die van Forza Ninove een volwassen manier van dialoog mogelijk is hoor.

met zo'n instelling kan je toch niet in de politiek staan vlijmscherp ???

natuurlijk ga je altijd met mensen moeten samenwerken die u niet aanstaan, anders moet je niet in de politiek gaan.

punt is vooraf afspraken te maken, wat kan en wat niet kan. dat is zelfs geen kwestie van eigen programma inslikken, dat is kwestie van te realiseren wat gerealiseerd kan worden en gewoon de rest door te schuiven tot na een volgende verkiezing.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Dat is gewone linkse prietpraat.

40% van de burgers die voor een partij stemmen, dat kan niet weggewuifd worden met dat soort tot op de draad versleten prietpraat. Het is de partij die 40% van de stemmen haalt die het recht heeft om te bepalen waarover er gedialogeerd zal worden. "Democratie" heet dat.

ik heb het over hoe mensen die hem kennen, over hem spreken.

Het is niet omdat je 40% van de stemmen haalt, dat je bekwaam bent om te besturen. Het bewijst zelf niet dat je bekwaam bent om een deftig gesprek te houden.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik heb het over hoe mensen die hem kennen, over hem spreken.

Het is niet omdat je 40% van de stemmen haalt, dat je bekwaam bent om te besturen. Het bewijst zelf niet dat je bekwaam bent om een deftig gesprek te houden.

bestuursbekwaamheid is dan ook geen voorwaarde om in de politiek te mogen gaan.

en een assesment komt er ook niet aan te pas.


dit systeem wordt ook wel eens democratie genoemd, de macht ligt bij het volk.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

In Grimbergen is er een princiepsakkoord gesloten tussen Vernieuwing ( overwinnaar van de verkiezingen met 21%), N-VA en OVLD.

Vernieuwing is de partij van Bart Laeremans die tot 2015 kaderlid bij VB was en voor die partij nog in de kamer en de senaat gezeteld heeft.

CD&V is natuurlijk furieus en brult van "Cordon Sanitair verbroken".

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

met zo'n instelling kan je toch niet in de politiek staan vlijmscherp ???

natuurlijk ga je altijd met mensen moeten samenwerken die u niet aanstaan, anders moet je niet in de politiek gaan.

punt is vooraf afspraken te maken, wat kan en wat niet kan. dat is zelfs geen kwestie van eigen programma inslikken, dat is kwestie van te realiseren wat gerealiseerd kan worden en gewoon de rest door te schuiven tot na een volgende verkiezing.

als 1 van de afspraken is om geen uitspraken te doen niet wettelijk zijn, breekt de coalitie op 2 januari 2019.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

bestuursbekwaamheid is dan ook geen voorwaarde om in de politiek te mogen gaan.

en een assesment komt er ook niet aan te pas.


dit systeem wordt ook wel eens democratie genoemd, de macht ligt bij het volk.

absoluut. Maar als coalitiepartner mag je toch nog zelf kiezen met wie je in zee gaat? of wordt dat ook al beslist door de kiezer?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als 1 van de afspraken is om geen uitspraken te doen niet wettelijk zijn, breekt de coalitie op 2 januari 2019.

uwe natte vinger?

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ik heb het over hoe mensen die hem kennen, over hem spreken.

Het is niet omdat je 40% van de stemmen haalt, dat je bekwaam bent om te besturen. Het bewijst zelf niet dat je bekwaam bent om een deftig gesprek te houden.

als het niet hun 40% is, wie gaat dan bepalen wie bekwaam is om te besturen ???

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

absoluut. Maar als coalitiepartner mag je toch nog zelf kiezen met wie je in zee gaat? of wordt dat ook al beslist door de kiezer?

ja, maar wie 40% negeert, is geen democraat

[vlijmscherp]

quote van De Wever op Radio 1:

Bij Vlaams Belang zitten nog altijd heel veel figuren die geen normale partij willen zijn. Dan is het de schuld van de N-VA die niet wil samenwerken. Maar gedraag je dan ook eens behoorlijk

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

ja, maar wie 40% negeert, is geen democraat

No comment.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

ja, maar wie 40% negeert, is geen democraat

als al de andere partijen bijeen gaan, hebben ze 60% van de stemmen hoor, dat heet ook democratie.

of dat het werkbaar is, is een ander probleem.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

als al de andere partijen bijeen gaan, hebben ze 60% van de stemmen hoor, dat heet ook democratie.

of dat het werkbaar is, is een ander probleem.

Trolololo, meer valt daar niet over te zeggen

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Trolololo, meer valt daar niet over te zeggen

Daar valt veel over te zeggen... als democraat.
Ik ben gelukkig geen democraat, dus ik zip.