dieselban zinloos

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

binnen 4 jaar ga je al die occasies die 250kmm kunnen rijden voor 25% van de huidige prijs kunnen kopen
Ik voorspel het. Waarom ? het is een technology shift,dus de volgende generatie zak 100KW batterijen hebben ipv 30KW en za dus 500km ver rijden
Dooor dat de batterij halveert in prijs zal de waarde van de oude EV nog meer dan halveren

dus ie vw Id3 kodt nu 40K, dus binnn vier jaar heb je die voor 10K

Mits een beetje zoek werk, kan je nu al EV's vinden voor minder dan 50% van hun nieuwprijs.
En technische ontwikkelingen staan nooit stil.

Je moet maar eens kijken welk stappen we technische hebben gedaan op 100 jaar tijd.
Zelfs op 50 jaar tijd.

Zelfs op 20 jaar tijd.

Als je in 1990 tegen de mensen zou gezegd hebben dat ze in 2010 met een computer in hun hand zouden rondlopen, en films zouden kijken in de bus of auto, zelfs op straat, dan hadden ze je weggestoken.
Als je in 1990 zou gezegd hebben dat een 2000cc minder dan 8liter/100km zou verbruiken hadden ze je opgesloten.
Als je toen zou gezegd hebben dat ze diesel zouden verbieden in steden en elektrisch zouden gaan rijden, hadden ze je uitgelachen en opgesloten.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Mits een beetje zoek werk, kan je nu al EV's vinden voor minder dan 50% van hun nieuwprijs.
En technische ontwikkelingen staan nooit stil.

Je moet maar eens kijken welk stappen we technische hebben gedaan op 100 jaar tijd.
Zelfs op 50 jaar tijd.

Zelfs op 20 jaar tijd.

Als je in 1990 tegen de mensen zou gezegd hebben dat ze in 2010 met een computer in hun hand zouden rondlopen, en films zouden kijken in de bus of auto, zelfs op straat, dan hadden ze je weggestoken.
Als je in 1990 zou gezegd hebben dat een 2000cc minder dan 8liter/100km zou verbruiken hadden ze je opgesloten.
Als je toen zou gezegd hebben dat ze diesel zouden verbieden in steden en elektrisch zouden gaan rijden, hadden ze je uitgelachen en opgesloten.

Mijn Mitsubishi Lancer 1.4 GL verbruikte 4,2 l/100km op lange afstand was een van 1977 met de platte achterlichten .....beestig rijden was een 8,5l/100km

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Mijn Mitsubishi Lancer 1.4 GL verbruikte 4,2 l/100km op lange afstand was een van 1977 met de platte achterlichten .....beestig rijden was een 8,5l/100km

Ja ik spreek je niet tegen maar in het algemeen verbruiken auto's nu toch merkelijk minder dan 20 jaar geleden
In 1977 had ik een Ford Escort RS 2000 en die kreeg ik niet volgetankt had ik de motor tijdens het tanken niet stilgelegd

[reservespeler]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja ik spreek je niet tegen maar in het algemeen verbruiken auto's nu toch merkelijk minder dan 20 jaar geleden
In 1977 had ik een Ford Escort RS 2000 en die kreeg ik niet volgetankt had ik de motor tijdens het tanken niet stilgelegd

Dat waren wel fijne auto's hé.
Maar ik wist niet dat die al in 1977 gemaakt werden.
Ik dacht altijd zo rond 1979 -1980.

Ik kan mis zijn.

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat waren wel fijne auto's hé.
Maar ik wist niet dat die al in 1977 gemaakt werden.
Ik dacht altijd zo rond 1979 -1980.

Ik kan mis zijn.

Toch wel. Mijn vriend wou nog ene kopen in 1983. Hij vond die XR 3 maar niks.Toen werden ze al niet meer gemaakt maar hebben we nog één gevonden (nieuw ) bij een dealer in Bastenaken. Garage noemde Croix Blanche of zo.

Ik heb spijt ik de mijne ooit heb verkocht. Maar ja zo is het met veel dingen.

Mijne laten tunen toen bij Berkenkamp in Duitsland.....twee dubbele webers (dat waren stofzuigers)andere nokkenas en culasse (kzat rond de 140 pk). Uitlaat en ophanging ....kga zwijgen want krijg te veel heimwee

https://www.classiccarsmagazine.nl/m...escort-rs2000/

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door reservespeler

Dat waren wel fijne auto's hé.
Maar ik wist niet dat die al in 1977 gemaakt werden.
Ik dacht altijd zo rond 1979 -1980.

Ik kan mis zijn.

De ford Escort 69 MK1 RS 2000 was er als begin jaren 70
De ford Escort 75 MK2 RS 2000 kwam er rond 1975 en de escort 80 (MK3) kwam er in 1980.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Ford_Escort

En dat waren zuipschuiten, net als de kever een zuipschuipt was. 15l/100km waren normale zaken voor die wagens.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja ik spreek je niet tegen maar in het algemeen verbruiken auto's nu toch merkelijk minder dan 20 jaar geleden
In 1977 had ik een Ford Escort RS 2000 en die kreeg ik niet volgetankt had ik de motor tijdens het tanken niet stilgelegd

Waar is den tijd ...schoon auto's vroeger hé ....en toen er bijna geen verkeer was en geen camera's ....E10 op in Mechelen tot Zaventem en terug
met het Lancerke volle gas .....en je kwam "niemand" tegen op de heen en weer rit .......nu verzadigd op elk uur van den dag.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door fred vanhove

Ja ik spreek je niet tegen maar in het algemeen verbruiken auto's nu toch merkelijk minder dan 20 jaar geleden
In 1977 had ik een Ford Escort RS 2000 en die kreeg ik niet volgetankt had ik de motor tijdens het tanken niet stilgelegd

eigenlijk zijnd de zuinigste auto's gemaakt na de petroleumcrisis
Dat was dus 4liter-5liter verbruik

Dan zijn ze tot jaren '90 doorontwikkeld tot 3liter
maar toen is dat gestopt... waarom , de focus verschoof naar autos die meer auto boden

ze hebben eens een 'een liter' wagen ontwikkeld in 2010 en kijk VW is er toen mee gestopt. Nochthans vond ik die auto interessant..

trouwens , moest VW die auto puur elektrisch laten rijden, dan verbruikt die welgeteld 5kWh op 100 km. met de 50kwh pack, rijdt hij zeker meer dan 1000km Dus de zuinigheidskampioen maken is echt niet moeilijk. De vraag is gewoon koopt de consument die auto

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

eigenlijk zijnd de zuinigste auto's gemaakt na de petroleumcrisis
Dat was dus 4liter-5liter verbruik

Dan zijn ze tot jaren '90 doorontwikkeld tot 3liter
maar toen is dat gestopt... waarom , de focus verschoof naar autos die meer auto boden

ze hebben eens een 'een liter' wagen ontwikkeld in 2010 en kijk VW is er toen mee gestopt. Nochthans vond ik die auto interessant..

trouwens , moest VW die auto puur elektrisch laten rijden, dan verbruikt die welgeteld 5kWh op 100 km. met de 50kwh pack, rijdt hij zeker meer dan 1000km Dus de zuinigheidskampioen maken is echt niet moeilijk. De vraag is gewoon koopt de consument die auto

Zolang je nog in liters denkt, dus met verbandingsmotoren met slecht rendement, ben je verkeerd bezig, ook voor de toekomst.

Electrische voertuigen zullen altijd minstens 50% zuiniger zijn.

En bovendien zullen ze goedkoper zijn dan die superzuinige ICEetjes die geen kat gaat maken aan hoge productiecijfers want niemand gaat ze kopen.

Als ik me niet vergis was het prijsplaatje van die kleine superlichte "*1 liter-ICE" meer dan 100.000 €...

Het equivalent van 1 liter is ~10 kWh, awel daar zijn ze niet meer ver van verwijderd als de batterijen zich nog wat verder ontwikkelen. En dat zullen betaalbare normale E-autos worden zonder extreemlichte peperdure carrosserie.

* sjoemelhybride van 111k die 1,7 liter/100 km verbruikte, naja 1,5 liter zal er wel ingezeten hebben in ideale omstandigheden en een rauw ei onder je rechtervoet en lang uitbolllen....:

https://www.autowereld.be/autotests/...-xl1-2014.html

WEGTEST: Volkswagen XL1 (2014)

Voor de allerzuinigste auto ter wereld moet je bij Volkswagen zijn. AutoWereld doet de test.

Motor: 800 cc, (L2, turbodiesel) + elektromotor, 35 kW/48 pk + 20 kW, 120 + 140 Nm Transmissie: achterwielaandrijving, gerobotiseerde zevenbak met dubbele koppeling Afmetingen (l/b/h): 3888/1665/1153 mm Prestaties: 160 km/u, 0-100 km/u in 12,7 sec. Normverbruik (CO2-uitstoot): 0,9 l/100 km (21 g/km) Testverbruik: 1,7 l/100 km Prijs: ca. 111.000 euro (februari 2014)

ook autoweek.nl kwam niet in de buurt van 1,5 l/100 km, zelfs +2 liter...
https://www.autoweek.nl/autotests/ar...olkswagen-xl1/

Een normale vierdeurs EV haalt dat 1,5-2 liter diesel-equivalent vandaag al, zelfs gemakkelijk. Zonder sluikstorten.

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Zolang je nog in liters denkt, dus met verbandingsmotoren met slecht rendement, ben je verkeerd bezig, ook voor de toekomst.

Electrische voertuigen zullen altijd minstens 50% zuiniger zijn.

En bovendien zullen ze goedkoper zijn dan die superzuinige ICEetjes die geen kat gaat maken aan hoge productiecijfers want niemand gaat ze kopen.

Als ik me niet vergis was het prijsplaatje van die kleine superlichte "*1 liter-ICE" meer dan 100.000 €...

Het equivalent van 1 liter is ~10 kWh, awel daar zijn ze niet meer ver van verwijderd als de batterijen zich nog wat verder ontwikkelen. En dat zullen betaalbare normale E-autos worden zonder extreemlichte peperdure carrosserie.

* sjoemelhybride van 111k die 1,7 liter/100 km verbruikte, naja 1,5 liter zal er wel ingezeten hebben in ideale omstandigheden en een rauw ei onder je rechtervoet en lang uitbolllen....:

ook autoweek.nl kwam niet in de buurt van 1,5 l/100 km, zelfs +2 liter...
https://www.autoweek.nl/autotests/ar...olkswagen-xl1/

Een normale vierdeurs EV haalt dat 1,5-2 liter diesel-equivalent vandaag al, zelfs gemakkelijk. Zonder sluikstorten.

Bedrog zoals het gasverbruik vroeger in m3 ( altijd juist) nu in kWh ( niet elke m3 is zelfde kWh waarde ....dieverij)

Voor elektrische wagen moet men zetten ......xkW geladen aan laadpost .....dan op km teller zien x km gereden ...= xkWh /100km

Heeft er iemand hier zo iets van zijn verbruik van zijn EV ?

[fred vanhove]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Waar is den tijd ...schoon auto's vroeger hé ....en toen er bijna geen verkeer was en geen camera's ....E10 op in Mechelen tot Zaventem en terug
met het Lancerke volle gas .....en je kwam "niemand" tegen op de heen en weer rit .......nu verzadigd op elk uur van den dag.

Zo is dat. Toen wij vollen bak uitgingen midden jaren 70 was er in het WE na 23 uur geen kat meer op de weg.

Ik ging toen ook al op vakantie naar Spanje met de auto.....door Frankrijk op de départementales en dan dat binnenland van Spanje....dat was puur rijplezier ! Puur adrenaline kicks.

Ik mag zeggen dat ik nog echt met de auto heb gereden. Wij haalden uit zo'n machine wat er in zat. We trapten hem eens op zijn staart zoals we zeiden.

En vooral het waren nog echte auto's. Mijn RS 2000 Berkenkamp was een echt beest.

Maar ja zuipen......deed hij als geen ander
Echter deed het rijplezier dat nadeel volledig vergeten.

Jonge mensen kunnen zich dat niet meer voorstellen wat echt vrij rijplezier is en wat dat deed met een mens....maar is nu niet meer mogelijk

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Bedrog zoals het gasverbruik vroeger in m3 ( altijd juist) nu in kWh ( niet elke m3 is zelfde kWh waarde ....dieverij)

Voor elektrische wagen moet men zetten ......xkW geladen aan laadpost .....dan op km teller zien x km gereden ...= xkWh /100km

Heeft er iemand hier zo iets van zijn verbruik van zijn EV ?

als micele hier geen twintig bladzijden antwoord op geeft, zal het wel niet kloppen... zoals gewoonlijk de kwh aan de laadpaal is niet de kwh op het dashboard

t'is al zo eenvoudig, geen enkele auto toont de juiste afgelegde afstand aan, alhoewel iedereen dat zou kunnen doen met de gps... maar ja liever een optimistisch getalletje tonen die zo 5% zuiniger toont

dus er zit een dubbele fraude op van 10% fout

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

als micele hier geen twintig bladzijden antwoord op geeft, zal het wel niet kloppen... zoals gewoonlijk de kwh aan de laadpaal is niet de kwh op het dashboard

t'is al zo eenvoudig, geen enkele auto toont de juiste afgelegde afstand aan, alhoewel iedereen dat zou kunnen doen met de gps... maar ja liever een optimistisch getalletje tonen die zo 5% zuiniger toont

dus er zit een dubbele fraude op van 10% fout

Aan al die gegevens heb je ook niets.
Die zijn immers onder de beste omstandigheden getest.
Je zal dus nooit te lezen krijgen hoe ver je geraakt met een voertuig onder volle belasting.

Zo zal je nooit de 500km halen met een Tesla model3 als je er een aanhanger van 750kg achter hangt.
En dan mag je hopen niet te veel te moeten stoppen en terug vertrekken, of je haalt niet eens de 100km.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door chris k

Bedrog zoals het gasverbruik vroeger in m3 ( altijd juist) nu in kWh ( niet elke m3 is zelfde kWh waarde ....dieverij)

Voor elektrische wagen moet men zetten ......xkW geladen aan laadpost .....dan op km teller zien x km gereden ...= xkWh /100km

Heeft er iemand hier zo iets van zijn verbruik van zijn EV ?

Bij de officiële verbruikstesten van EPA, WLTP, zelfs ADAC praktijktesten zijn die laadverliezen altijd inbegrepen. Blijkbaar ben jij onwetend?

Bovendien zijn laadverliezen afhankelijk hoe men laadt met wisselstroom via interne omvormer, of gelijkstroom met de supercharger waar men de interne omvormer overbrugd. Uiteraard heeft laatste veel minder laadverliezen. (ik denk minder dan 5% ondertussen)

ADAC neemt altijd de grotere laadverliezen in zijn test (11 kW 3 faze AC)
Een long range heeft 80,5 kWh bruto-batterijpack, om die 100% vol te laden had ADAC via wisselstroom 89,5 kWh nodig

https://www.adac.de/_ext/itr/tests/A..._Range_AWD.pdf

Seite 9

UMWELT/ECOTEST Verbrauch/CO2

+ Im Ecotest haben wir einen durchschnittlichen
Stromverbrauch von 20,9 kWh/100 km ermittelt. Dieser
Verbrauch beinhaltet auch die Ladeverluste. Um die leere
Batterie vollzuladen, werden 89,5 kWh benötigt (Ladung 3-
phasig mit 16 A, ca. 11 kW Ladeleistung). Legt man den
gemischten Betrieb (innerorts, außerorts, Autobahn) des ADAC
Ecotest zugrunde, ergibt sich für das Model 3 long range eine
Reichweite von gut 425 km. Aus den 20,9 kWh/100 km
errechnet sich eine CO2-Bilanz von 114 g/km (zugrunde gelegt
wird hier der offizielle deutsche Strommix von 548 g/kWh,
inkl. Vorkette und Übertragungsverluste). Das ergibt im CO2-
Bereich des Ecotest sehr gute 45 von 60 möglichen Punkten.
Der Verbrauch inklusive Ladeverluste liegt innerorts bei etwa
19,3 kWh, außerorts bei 21,4 kWh und auf der Autobahn bei 21,6
kWh, jeweils pro 100 km.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bij de officiële verbruikstesten van EPA, WLTP, zelfs ADAC praktijktesten zijn die laadverliezen altijd inbegrepen. Blijkbaar ben jij onwetend?

Al die testen hebben geen belang.
Hoe ver geraak je met een EV, als je 4 passagiers met hun bagage en een caravan van 900kg bij hebt?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Al die testen hebben geen belang.

Natuurlijk hebben die belang.

Hoe ver geraak je met een EV, als je 4 passagiers met hun bagage en een caravan van 900kg bij hebt?

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Natuurlijk hebben die belang.


Zover je wilt.

Maar of je nu 15kwh of 20KWh verbruikt?

5000KWh op 100.000Km = 1000€

als die auto 1000euro minder kost, is het belang van dat cijfer al volledig weg

[chris k]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Bij de officiële verbruikstesten van EPA, WLTP, zelfs ADAC praktijktesten zijn die laadverliezen altijd inbegrepen. Blijkbaar ben jij onwetend?

Bovendien zijn laadverliezen afhankelijk hoe men laadt met wisselstroom via interne omvormer, of gelijkstroom met de supercharger waar men de interne omvormer overbrugd. Uiteraard heeft laatste veel minder laadverliezen. (ik denk minder dan 5% ondertussen)

ADAC neemt altijd de grotere laadverliezen in zijn test (11 kW 3 faze AC)
Een long range heeft 80,5 kWh bruto-batterijpack, om die 100% vol te laden had ADAC via wisselstroom 89,5 kWh nodig

Al die testen ....ik heb langer in de autowereld gewerkt ...je moet ze niet altijd geloven ....verbruik cijfers van de gewone werkende mens zijn over het algemeen helemaal anders ..

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Natuurlijk hebben die belang.


Zover je wilt.

Ha, nee, want als ik met een leeg accu zit voor ik aan het volgende oplaadpunt ben geraakt, kan ik niet meer verder.
Bij een ICE kan ik dan gebruik maken van een jerrycan en bij een EV mag ik een sleepdienst bellen en betalen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Ha, nee, want als ik met een leeg accu zit voor ik aan het volgende oplaadpunt ben geraakt, kan ik niet meer verder.

Daar geraak je altijd met wat planning. (en dat doet de routeplanner voor jou)

Is een zespersoonsgezin, alle bagage, en caravan van 1500 kg in een occasie Tesla X 90D ook goed? En dat is niet het grootste batterijpack (-> 100D)

Zover je wilt:

https://www.autoweek.nl/reviews/arti...el-x-90d-2017/

TESLA-VAKANTIE MET DE CARAVAN IS GEWELDIG!

46.000 KM 3 AUGUSTUS 2019

Een paar maanden geleden kochten wij een gebruikte Tesla Model X 90D. Sinds de aanschaf keek ik al uit naar de zomervakantie. Dan zou onze 1500kg zware caravan namelijk samen met de Tesla én ons zespersoons gezin naar Oostenrijk gaan. Niks range anxiety voor mij, ook geen laadangst, ik had (terecht) alle vertrouwen. Ik kon niet wachten!

TREKVERMOGEN
De Tesla Model X mag 2268kg trekken. Onze KIP van 1500kg mocht dan ook geen probleem zijn. En dat was het ook niet. Power, power, power én veel comfort. Ook de bergen door met constant 100km/uur op de adaptieve cruise control. De auto gaf nog niet het geringste gevoel enige inspanning te moeten leveren. Ongekend sterk en stil.

VERBRUIK
Uiteraard vraagt iedereen zich af wat dat nou doet qua verbruik. Wel, dat is gemiddeld 450 wh/km gebleken. Adaptieve cruise control op 100 km/uur en 105 km/uur bij het inhalen van vrachtwagens is de snelheid die daarbij hoort. Dit verbruik maakt dat we 200km kunnen rijden met de 90kWh accu.

ROUTEPLANNING
We planden onze route via de zeer aan te bevelen website abetterrouteplanner.com. Op deze website kun je je autogegevens invullen waarna voor jou de snelste route met laadpunten wordt berekend. Vaak kwam het neer op anderhalf uur rijden en dan 20-30 minuten laden. Heel plezierig is dat het Tesla-scherm kan laten zien met welk batterij-percentage je aan zult komen bij je volgende laadpunt. Ontbijten, koffiedrinken, lunchen en plaspauzes combineren met een laadsessie bij een Tesla Supercharger maakt dat je maximaal 1 uur per dag extra tijd kwijt bent ten opzichte van een auto die rijdt op een fossiele brandstof.

LADEN VAN DE AUTO
Die Superchargers hebben overigens niet voor niets het woord ‘super’ in hun naam. Wat zijn er al veel van en wat laden ze lekker snel! Dit is onze tweede elektrische auto. De eerste, een 2018 Nissan Leaf, was fijn, maar een Tesla is echt weer iets heel anders. Het grote scherm, de Tesla app, en het uitgebreide aanbod Superchargers onderscheiden een Tesla van alle andere elektrische auto’s van dit moment. Veel laadplaatsen zijn ook zo ingericht dat je er met een aanhanger of caravan terecht kunt zonder af te koppelen.

Bij een ICE kan ik dan gebruik maken van een jerrycan en bij een EV mag ik een sleepdienst bellen en betalen.

Straf dat je dat kunt, jerrycans meeslepen.