Moeten de burgemeesters van B-H-V de verkiezingen boycotten?

[Cyrano]

Oorspronkelijk geplaatst door Gun

Voorlopig is Dendermonde de enige rechtbank die is overgegaan tot effectieve rechtszitting, Zaventem en Vilvoorde zijn zelfs niet overgegaan tot bekeuring, kwestie van iedereen gelijk voor de wet

Spijtig.

Heeft Troch niet willen luisteren ? Het regime heeft liever geen proces over de grondwettelijkheid van de verkiezingen.
Of heeft de dendermondse procureur door geduwd, en niet zijn staart ingetrokken zoals in Vilvoorde en Zaventem, en heeft Troch braaf geluisterd en een vonnis geveld zonder prejuduciële vraag om toch geen potten te breken.

Misschien moeten de weigeraars wel in beroep gaan omdat zij akkoord gaan met het vonnis maar niet met de motivatie.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door largo_w

De verdraagzaamheid spuit er bij sommigen weer uit dat het niet te houden is...

ps: Resultaten 1 - 10 van circa 13.800 pagina’s in het Nederlands voor "wat is je punt". (google.nl)

Als ik denk dat iemand een taalfout maak, ben ik dan onverdraagzaam?

Er worden wellicht dagelijks honderden dt-fouten gemaakt. Is dat een bewijs dat het geen fout is?

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Spijtig.

Heeft Troch niet willen luisteren ? Het regime heeft liever geen proces over de grondwettelijkheid van de verkiezingen.
Of heeft de dendermondse procureur door geduwd, en niet zijn staart ingetrokken zoals in Vilvoorde en Zaventem, en heeft Troch braaf geluisterd en een vonnis geveld zonder prejuduciële vraag om toch geen potten te breken.

Misschien moeten de weigeraars wel in beroep gaan omdat zij akkoord gaan met het vonnis maar niet met de motivatie.

Ik heb vandaag volgende (standaard) brief verstuurd na het ontvangen van een PV met voortsel tot boete van 250.00 €

Geachte Heer Prokureur des Konings,

beteft : XXXXX aanklacht "kieswet (bijzitter die verstek laat gaan)"

Tot mijn grote verwondering ontvang ik in bovenvermeld dossier - en dan nog in een eentalig Franstalige en dus onwettige omslag van het parket -een voorstel tot minnelijke regeling, wegens een aanklacht die als volgt luidt "kieswet (bijzitter die verstek laat gaan).

Voor alle duidelijkheid wens ik van meet af te beklemtonen dat ik geen misdrijf heb - noch kan hebben - gepleegd, daar ik enkel - en zoals uiteengezet in mijn brief aan de voorzitter van het kantonhoffdbureau heb gehandeld in overeenstemming met mijn geweten, en uit burgerzin. Voor zoveel nodig beschouw ik die brief als hier herhaald.

De kieskring Brussel-Halle Vilvoorde is overduidelijk ongrondwettig en discriminerend, zoals onder meer werd gesteld in het arrest van het Grondwettelijk Hof nr 73/2003. Hierdoor zijn de verkiezingen ongrondwettig, in alle arrondissementen.

Ik kan me overigens niet voorstellen dat het feit dat ik niet kan en niet wil meewerken aan een discriminatie een strafbaar feit zou kunnen opleveren.

In elk geval wil ik nu reeds met klem de aandacht vestigen op volgende elementen :

- de onmogelijkheid waarin ik me bevond om te zetelen, betreft weliswaar mijn persoonlijke diepe overtuiging, maar is anderzijds geen éénmansoptreden ;
- ze dient inderdaad geplaatst in een brede maatschappelijke en politieke beweging tegen de ongrondwettigheid van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde ;
- bij mijn weten hebben meerdere tientallen personen dezelfde houding aangenomen (trouwens in het raam van een oproep die nu al voor de derde keer op rij werd gedaan onder auspiciën van het Overlegcentrum van Vlaamse Verenigingen), het gaat hier dus zeker om een collectieve politieke actie tegen ongrondwettige verkiezingen;
- uitdrukkelijk werd deze houding door mij en door anderen aangenomen ter versterking van de mutatis mutandis indentieke houding, die zoals u weet, werd aangenomen door minstens 24 colleges van burgemeestes en schepenen uit Halle-Vilvoorde, die eveneens weigerden hun medewerking te verlenen aan ongrondwettige verkiezingen en die o.m. geen kiezerslijsten hebben opgesteld;
- het gaat in die context (indien er van een misdrijf sprake zou zijn -quod non - ) overduidelijk om een politiek misdrijf, met alle juridische gevolgen van dien.

Verder merk ik nog op dat in andere kantonhoofdbureaus dezelfde ingeroepen redenen wel als een wettige reden werden aanvaard, zoals o.m. in Zaventem en Vilvoorde.

Tot slot merk ik ook op dat, bij mijn weten, de kiezerslijsten niet op wettige wijze zijn opgemaakt.

Uiteraard wordt dit schrijven u gericht onder alle voorbehoud van recht en zonder nadelige erkenning.

Met oprechte hoogachting,

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Misschien moeten de weigeraars wel in beroep gaan omdat zij akkoord gaan met het vonnis maar niet met de motivatie.

Cynisme, zoals dit bijvoorbeeld door Bart de Bever wordt beoefend en hier in deze sublieme bijdrage kan schoon zijn.
Feit is dat de beroemde rechter het martelarendom van een aantal fanaten heeft vermeden, en hiermede terecht hoogkwalitatief heeft rechtspraak verzorgd.
Er zijn mensen met gezond verstand onder de magistratuur!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Wiley E Coyote

Hij dient enerzijds de wet toe te passen en anderzijds zich te onthouden van politieke uitspraken. Een rechter is immers niet bevoegd zich uit te spreken over de rechtsgeldigheid van een wet, hij dient die toe te passen. Alleen het Grondwettelijk Hof heeft die bevoegdheid. Als hij twijfelt over de rechtsgeldigheid van die wet, dat hij dan een prejuduciële vraag stelt aan het Grondwettelijk Hof i.p.v. cavalier seul te spelen en politieke uitspraken te doen.

U heeft duidelijk niet goed geluisterd naar het journaal: daarin werd duidelijk gesteld dat de rechter geen oordeel heeft geveld over de al dan niet rechtsgeldigheid van BHV, maar wel over de motivatie van de weigeraars.

Daarnaast is helemaal niet duidelijk of er beroep zal worden aangetekend door het openbaar ministerie.

[Knuppel]

Tot mijn grote verwondering ontvang ik in bovenvermeld dossier - en dan nog in een eentalig Franstalige en dus onwettige omslag van het parket -een voorstel tot minnelijke regeling, wegens een aanklacht die als volgt luidt "kieswet (bijzitter die verstek laat gaan).

Kijk eens aan...
Maar tegen deze overtreding van de wet horen we de belgicisten niet piepen, natuurlijk. Hoe zou dat toch maar komen? Het zijn toch niet domweg regimeslaafjes?

[Kortaf]

Uit De Standaard van vandaag:

CD&V koppelt behandeling Brussel-Halle-Vilvoorde aan wapenwet

BRUSSEL - Het kartel CD&V/N-VA is bij momenten de wanhoop nabij, maar de vastberadenheid blijft groot.

Van onze redactrice

Het CD&V-partijbureau moest gisterochtend een misverstand uitklaren. Om de verkenner niet voor de voeten te lopen, had voorzitter Pieter De Crem Brussel-Halle-Vilvoorde vandaag niet op de agenda van de kamercommissie Binnenlandse Zaken gezet. De Crem was echter niet op de hoogte van de laatste evoluties (zie bladzijde 1). Meteen drongen sterke man Yves Leterme en partijvoorzitter Jo Vandeurzen erop aan de gevoelige wetsvoorstellen toch te agenderen.

Het partijbureau besliste daarop om de behandeling van BHV te koppelen aan een dossier dat de Franstalige onderhandelaars nauw aan het hart ligt: de aanpassing van de wet op het wapenbezit. CD&V is niet van plan die snelsnel door de commissie-Justitie te jagen, zoals de MR gehoopt had, als ook de parlementaire behandeling van BHV zijn normale verloop niet krijgt.

Op institutioneel vlak is de vastberadenheid groter dan ooit, luidt het zowel bij CD&V als N-VA. Toch klinkt hier en daar wanhoop door. De pijlen van koninklijk verkenner Herman Van Rompuy lijken zo stilaan opgebruikt. Zonder resultaat weet de rest van het kartel het ook niet meer.

Een tripartite -met socialisten- is in elk geval niet aan de orde. Daarvoor is de afkeer voor het 'immobilisme' van de PS te groot. Dat een staatshervorming zonder tripartite niet mogelijk is, wordt afgedaan als 'gazettenpraat'. De uitspraken in die zin van OpenVLD-senator Vankrunkelsven worden dan weer geïnterpreteerd als bedoeld voor intern gebruik bij de Vlaamse liberalen.

Oranje-blauw dus. Na de opening die het kartel maakte op Hertoginnedal zijn nu de Franstaligen aan de beurt, klinkt het. Komen die niet over de brug, dan opteert CD&V er desnoods voor helemaal aan de kant te blijven, wat meteen tot een totale crisis zou leiden. Waarom niet dreigen met een nieuwe stembusslag, vinden sommigen bij CD&V. De vrees dat die uitdraait op een nog grotere zege voor Leterme -en mogelijk ook Vlaams Belang- moet de Franstaligen daarbij tot redelijkheid overhalen.

Ondertussen neemt de wrevel over het Franstalige opbod toe. Zo worden de stoere uitspraken van senaatsvoorzitter Armand De Decker (MR), die met Olivier Maingain (FDF) een robbertje uitvecht voor het leiderschap van de Brusselse liberalen, maar matig geapprecieerd. Ook de vele Belgische driekleuren in de Rand doen wenkbrauwen fronsen. De Franstalige politici hebben een klimaat gecreëerd alsof de vijand aan de poorten staat, klinkt het. De aftocht wordt er alleen maar moeilijker door.

Tegelijk voelt het kartel zich gesterkt door de Vlaamse publieke opinie. 'De radicalisering neemt niet af, zoals sommigen gehoopt hadden. Integendeel', klinkt het bij een kopstuk

[circe]

Volgens mij is een nieuwe stembusslag helem�*�*l ongrondwettelijk.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Volgens mij is een nieuwe stembusslag helem�*�*l ongrondwettelijk.

De Gucht beweerde openlijk van niet.
De CD&V doet dus hetzelfde maar dan minder rechtstreeks.

[Knuppel]

Tegelijk voelt het kartel zich gesterkt door de Vlaamse publieke opinie. 'De radicalisering neemt niet af, zoals sommigen gehoopt hadden. Integendeel', klinkt het bij een kopstuk

Ze wéten dus dat ze paars achterna gaan de dieperik in als ze hun kiezers negeren. Goed zo!

Intussen heeft Vande Lanotte wel al zijn rode oppositiekeutel ingetrokken....

[Kortaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

De Gucht beweerde openlijk van niet.

In elk geval zal een nieuwe verkiezing én het daaruit voortkomende parlement door miljoenen Belgen als illegitiem beschouwd worden. Ook internationaal zou het de twijfels over "Belgie" doen toenemen.

Wat uit zo'n situatie allemaal kan voortkomen, is een grote onbekende, maar dat het een periode van ernstige instabiliteit zou inluiden staat wel vast.

Wie nu een nieuwe verkiezing wil forceren, neemt dus wel een heel grote verantwoordelijkheid op zich.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

In elk geval zal een nieuwe verkiezing én het daaruit voortkomende parlement door miljoenen Belgen als illegitiem beschouwd worden. Ook internationaal zou het de twijfels over "Belgie" doen toenemen.

Wat uit zo'n situatie allemaal kan voortkomen, is een grote onbekende, maar dat het een periode van ernstige instabiliteit zou inluiden staat wel vast.

Wie nu een nieuwe verkiezing wil forceren, neemt dus wel een heel grote verantwoordelijkheid op zich.

Waarom niet dreigen met een nieuwe stembusslag, vinden sommigen bij CD&V. De vrees dat die uitdraait op een nog grotere zege voor Leterme -en mogelijk ook Vlaams Belang- moet de Franstaligen daarbij tot redelijkheid overhalen.

[Knuppel]

Wie met iets dreigt moet ook bereid zijn datgene te doen waarmee hij dreigt als hij er zijn doel niet mee bereikt, zoniet verliest hij alle geloofwaardigheid.

[Gun]

Update brief van Haviko

Beste effectieve dienstweigeraar,

Deze e-post wordt verstuurd naar de 185 effectieve dienstweigeraars.

Zoals u waarschijnlijk al vernomen hebt, hebben we vorige maandag de eerste rechtszaak van 3 dienstweigeraars in Dendermonde gewonnen in eerste aanleg. Een succes dat de Vlaamse politici opnieuw dwingt om kleur te bekennen, en hun nieuwe argumenten aanreikt: de splitsing uitstellen is juridisch niet langer vol te houden. De werkgroep BHV feliciteert jullie nogmaals: de meer dan 180 burgers die dit resultaat hebben mogelijk gemaakt.
Hieronder (en ook in bijlage) vindt u een kopij van de persmededeling die we hierover vorige maandag hebben verspreid.

Op dit ogenblik is het proces in Dendermonde het enige proces dat loopt. Er zijn dus (nog) geen verdere dagvaardingen bekend.

Wel zijn er nu reeds meer dan 50 (op een totaal van 185) dienstweigeraars die een aanbod voor minnelijke schikking hebben ontvangen mits betaling van een boete van 250 EURO. Natuurlijk werd dit aanbod systematisch door onze dienstweigeraars geweigerd, via een modelbrief die door ons secretariaat werd toegestuurd.

Mocht u alsnog een minnelijke schikking ontvangen, neem dan onmiddellijk contact op met ons secretariaat, zodat we u de weigeringsbrief kunnen toesturen.

We raden u aan om regelmatig een bezoekje te brengen aan onze webpagina
http://haviko.org/acties/Word_Dienstweigeraar.htm

Wie nuttige teksten en argumenten zoekt, kan zijn gade vinden op onze pagina "standpunten en teksten" op
http://haviko.org/teksten/standtekst.htm

Nogmaals dank voor uw zeer gewaardeerde inzet voor de splitsing van BHV.

Met vriendelijke groet,

Halle-Vilvoorde Komitee

Persbericht 17 september 2007

Correctionele Rechtbank Dendermonde spreekt drie BHV-dienstweigeraars vrij

Deze morgen heeft de correctionele rechtbank van Dendermonde drie burgers die uit burgerzin weigerden te zetelen als voorzitter of bijzitter van een tel- of stembureau bij de verkiezingen van 10 juni 2007, vrijgesproken.

Die burgers gaven gevolg aan de oproep van de werkgroep BHV om niet mee te werken aan verkiezingen die ongrondwettig zijn, omwille van het niet-splitsen van de kieskring Brussel-Halle-Vilvoorde en het niet uitvoeren van het arrest nr 73/2003 van het Grondwettelijk Hof van 26 mei 2003 (!).

In het vonnis oordeelt de Rechtbank dat de drie burgers een wettige reden hadden om hun medewerking aan de verkiezingen te weigeren. Het verwijst ook uitdrukkelijk naar een eerdere vrijspraak door het Hof van Beroep te Gent van 29 april 2004, n.a.v. een dienstweigering bij de verkiezingen van 18 mei 2003.

De tekst van het vonnis van Dendermonde zal op de website van de actie burgerzin gepubliceerd worden, zodra een kopie beschikbaar is (www.burgerzin.be). Intussen kan meer toelichting bekomen worden bij de advocaat van de beklaagden, Mr. Matthias Storme (0475 78 41 52).

De werkgroep BHV feliciteert nogmaals de meer dan 180 burgers die de moed hebben opgebracht de grondwet boven de onwettige kieswet te plaatsen.

Het vonnis vormt een opsteker voor de 47 andere dienstweigeraars die op dit ogenblik door het gerecht worden nagezeten, hetzij met politieverhoren, hetzij met een voorstel tot minnelijke schikking.

Het vonnis is meteen ook een bevestiging dat de rechtsstaat stand blijft houden, ook wanneer de overheid de rechtsregels manifest met de voeten treedt. Het bevestigt impliciet dat ook de politiek de rechtsstaat dient te eerbiedigen.

De door alle Vlaamse partijen beloofde splitsing van BHV zonder prijs, moet er nu eindelijk komen. Er is geen enkele reden waarom Vlaanderen een prijs zou betalen om te bekomen wat in Wallonië al decennia lang verworven en vanzelfsprekend is.

Het blijkt thans ook dat het onmogelijk is om nog nieuwe verkiezingen te houden op basis van de huidige wetgeving met de niet-gesplitste kieskring BHV.

Francis Stroobants (Voorzitter Halle-Vilvoorde Komitee)

Guido Moons (Voorzitter VVB-werkgroep BHV)

[Gun]

deze ontvangen

Beste effectieve dienstweigeraar,

Zoals velen onder u al weten waren er tot dusver reeds 2 procesen met dienstweigeraars, die we beide gewonnen hebben. Beide processen vonden plaats in Dendermonde. Daarbij werden in totaal 4 dienstweigeraars vrijgesproken (3 op 17 september en 1 op 15 oktober). De details (met kopij van het vonnis) kunt u vinden op onze webpagina http://haviko.org/acties/Word_Dienstweigeraar.htm (indien klikken niet werkt, dan kunt u http://haviko.org/acties/Word_Dienstweigeraar.htm gewoon intikken in uw webbladerprogramma).

Vier vrijspraken dus in Dendermonde, zo ver staat de teller vandaag.
Maar het parket zit blijkbaar niet stil. Tegen allevier de vrijspraken werd hoger beroep aangetekend. Dit beroep komt voor de beroepsrechtbank in Gent.

Zeer recent echter, nl vorige week zijn er nu ook 4 dagvaardingen betekend in Vlaams-Brabant, nl 2 in Leuven en 2 in Halle-Vilvoorde (Grimbergen, Meise).

Het zou dus kunnen dat ook u eerstdaags een dagvaarding krijgt. Wij zorgen uiteraard voor uw verdediging.

Het is wel ZEER BELANGRIJK dat u ons dan ONVERWIJLD (echt !) op de hoogte brengt PER MAIL, want we willen de verwijzing naar een kamer met drie rechters vragen, en dat kan alleen binnen de 8 dagen na betekening, en dat is echt niet veel, want we moeten ook nog de tijd hebben om onze advocaat te contacteren, die dan pas de brief kan schrijven. Stuur ons meteen ook een KOPIE van de dagvaarding (liefst ingescand per mail, alleen als het echt niet anders kan per fax 02 269 48 84).

Vriendelijke groet

[ancapa]

maandagavond is er gemeenteraad met Mangain in Wezembeek Oppem... er zal wel een en ander te beleven zijn.
Hij is niet akkoord met de niet-benoeming van de nederlandsonkundige burgemeesters...
Hij gaat het in het frans doen uit protest en de niet-uitbreiding van Brussel...

Mangain is gefrustreerd en gaat hij over de schreef gaan.

[brother paul]

Oorspronkelijk geplaatst door Kortaf

In elk geval zal een nieuwe verkiezing én het daaruit voortkomende parlement door miljoenen Belgen als illegitiem beschouwd worden. Ook internationaal zou het de twijfels over "Belgie" doen toenemen.

Wat uit zo'n situatie allemaal kan voortkomen, is een grote onbekende, maar dat het een periode van ernstige instabiliteit zou inluiden staat wel vast.

Wie nu een nieuwe verkiezing wil forceren, neemt dus wel een heel grote verantwoordelijkheid op zich.

IN frankrijk moeten ze toch altijd twee keer stemmen, democratie is daar gepolariseerd. We zouden het hier beter ook doen.

[Moby]

Moeten de burgemeesters van B-H-V de verkiezingen boycotten?

Die burgemeesters moeten eens goed neuken! Dan zeveren ze wat minder. Studeren jarenlang en dan komen er nog dommer uit dat voordat ze erin gingen.

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Moby

Die burgemeesters moeten eens goed neuken! Dan zeveren ze wat minder. Studeren jarenlang en dan komen er nog dommer uit dat voordat ze erin gingen.

burgemeesters hebben wel wat anders te doen...

gelukkig heb ik niet te lang gestudeerd...

PS gij hebt precies wel te lang gestudeerd

[ancapa]

Oorspronkelijk geplaatst door Cyrano

Spijtig.

Heeft Troch niet willen luisteren ? Het regime heeft liever geen proces over de grondwettelijkheid van de verkiezingen.
Of heeft de dendermondse procureur door geduwd, en niet zijn staart ingetrokken zoals in Vilvoorde en Zaventem, en heeft Troch braaf geluisterd en een vonnis geveld zonder prejuduciële vraag om toch geen potten te breken.

Misschien moeten de weigeraars wel in beroep gaan omdat zij akkoord gaan met het vonnis maar niet met de motivatie.

Troch is geen gemakkelijk ventje hoor. Het is een doordrijver of moet ik zeggen strever... Gelukkig woon ik ginder niet !