WO1 mythe ! - Pagina 17

schaveiger · 17 oktober 2007, 11:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waar heeft u het in uw eerste zin over??? "Waal" is van oudsher een Germaanse benaming voor een volkskundige identiteit. We hebben het wel over taalaanduidingen...

"L'art flamand" duidt op een stijlrichting in de middeleeuwen waarvan de omschrijving in heel Europa werd gebruikt. Men spreekt over de "Vlaamse primitieven" bijvoorbeeld, de "Vlaamse polyfonie". Dit zijn evenwel geen gallicisme. "Vlaams" als benaming om onze taal aan te duiden, is dat evenwel.

U gooit wel alles door elkaar.

Nog even mijn mixer aanzetten meester:

We hebben Vlaamse primitieven maar geen Vlaamse taal.
We hebben Vlaamse polyfonie(?) maar geen Vlaamse taal.
We wonen in Vlaanderen maar hebben geen Vlaamse taal.

Maar we hebben wel:

http://home.wxs.nl/~smets039/vlataal.html

http://nl.wikipedia.org/wiki/Vlaams

http://www.let.uu.nl/nederlands/nlre...aus/vlaams.htm

http://home.wanadoo.nl/kwispel/frank...rrassingen.htm

Heel waarschijnlijk allemaal uilskuikens die er niets van snappen ?

Johan217 · 17 oktober 2007, 11:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Zuid-Duitsland, Duitstalig-Zwitserland, Vlaanderen: streken waar (extreem-)rechts nogal sterk staat en dialect vrij levendig is.
Toeval?

Ja

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

- Duitse streektaal word door de band Platt-Deutsch genoemd.
- Franse streektaal heet Normandisch, Bretoens ...
- Nederlanders spreken nederlands, Hollanders spreken ... hollands ????
- Vlamingen kunnen ook Algemeen Vlaams spreken, wat in de praktijk ook gedaan word.

- Plattdeutsch: enkel in Noorden van Duitsland, verder heb je Beiers, Saksisch enz.
- Nederlanders spreken Nederlands, Hollanders ook (en/of een Hollandse variant ("dialect") van het NL)
- Vlamingen spreken Nederlands, en/of een Vlaamse (voor onze Brabantse/Limburgse vrienden: Zuidnederlandse

) variant daarvan

Johan217 · 17 oktober 2007, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

http://www.let.uu.nl/nederlands/nlre...aus/vlaams.htm

En wat lezen we daar:

Citaat:

Wat is nou Vlaams? Vlaams bestaat eigenlijk niet, maar de term wordt gebruikt als aanduiding van het Nederlands dat in België gesproken wordt. Dat Nederlands bestaat uit een grote verzameling dialecten die bijna van dorp tot dorp verschillen.

schaveiger · 17 oktober 2007, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Johan217

En wat lezen we daar:

Wel, en dan nog uit Hollandse mond: het bestaat eigenlijk niet maar .....

liberalist_NL · 17 oktober 2007, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Wel, en dan nog uit Hollandse mond: het bestaat eigenlijk niet maar .....

Je bent een racist, en je stigmatiseert.

schaveiger · 17 oktober 2007, 12:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Je bent een racist, en je stigmatiseert.

Nee, ik ben een realist en jij kan niet lezen.

liberalist_NL · 17 oktober 2007, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Nee, ik ben een realist en jij kan niet lezen.

Stigmatiseren want je noemt alle Nederlanders Hollander.
Racist omdat je een onderscheid maakt in behandeling tussen Nederlanders en Vlamingen, voor jou zijn Nederlanders nog een stap erger.

D.Nibelung · 17 oktober 2007, 12:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Flaminganten voeren regelmatig het feit op dat tijdens WO1 Vlaamse soldaten sneuvelden omdat ze de franstalige bevelen niet begrepen.
In die tijd werden Vlaamse eenheden door Vlaamse officieren en onderofficieren bevolen. Tijdens hun korte opleiding moesten ze franstalige bevelen aangeleren die ten velde gebruikt werden omdat:

1. er toen géén AN bestond en iedereen slechts zijn eigen streektaaltje sprak, Vlaamse bevelhebbers incluis.

2. om misverstanden te vermijden werden tijdens de gevechten de voornaamste bevelen in het frans gegeven.

Nog zo'n mythe die als realiteit word afgedaan door een hoopje volksmislijders.

Gaan we wat aan revisionisme doen ja? Ge hebt geluk dat die Vlaamse oudstrijders jammer genoeg al overleden zijn. Dezen zou hier wa meemaken!

schaveiger · 17 oktober 2007, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Stigmatiseren want je noemt alle Nederlanders Hollander.
Racist omdat je een onderscheid maakt in behandeling tussen Nederlanders en Vlamingen, voor jou zijn Nederlanders nog een stap erger.

Misschien wel de ergste

schaveiger · 17 oktober 2007, 12:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D.Nibelung

Gaan we wat aan revisionisme doen ja? Ge hebt geluk dat die Vlaamse oudstrijders jammer genoeg al overleden zijn. Dezen zou hier wa meemaken!

D.Nibelung · 17 oktober 2007, 12:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Is dit revisionisme of niet?

schaveiger · 17 oktober 2007, 12:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door D.Nibelung

Is dit revisionisme of niet?

Negationisme!

D.Nibelung · 17 oktober 2007, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Negationisme!

job · 17 oktober 2007, 13:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

- Duitse streektaal word door de band Platt-Deutsch genoemd.
- Franse streektaal heet Normandisch, Bretoens ...
- Nederlanders spreken nederlands, Hollanders spreken ... hollands ????
- Vlamingen kunnen ook Algemeen Vlaams spreken, wat in de praktijk ook gedaan word.

Nederlanders (als inwoners van NL) en Vlamingen (als inwoners van VL) spreken Nederlands.
De franstaligen hebben over de taal die in Vlaanderen gesproken wordt steevast gesproken over het 'flamand', om duidelijk een onderscheid te creeeren tussen het NL in NL en het NL in VL. Dit omwille van politieke redenen. Zo trachten zij een taal van een gebied te isoleren en uit het verband te trekken en weg te halen uit hun oorspronkelijke totaaltaalgemeenschap. Met een taal zo te stigmatiseren en steeds te benadrukken als zijnde een 'patois', én dit gecombineerd met het bewust niet verlenen van onderwijs in de betreffende taal. En steevast het Frans op een sokkel te plaatsen tegenover het best uit te roeien patois.
Er zijn hiervoor een aantal voorbeelden : Niet alleen andere Romaanse werden vervangen door het Frans. Ook Germaanse talen ondergingen hetzelfde lot. Men noemt bewust het Duits dat in de Elzas gesproken werd (wordt door ouderen) niet Duits maar regionaliseert het tot Elzassische taal. Terwijl deze taal duidelijk behoort tot de Duitse taal. Net zoals de taal in Frans-Vlaanderen bewust niet NL genoemd werd, maar wel 'flamand'. Hun opzet lukte trouwens zeer goed. Het Frans kreeg er de bovenhand en verdrukte de oorspronkelijke taal. Alleen ouderen spreken het nog. In Fr-Vlaanderen is er ondertussen wel (beperkt) onderwijs te krijgen in het .....Vlaemsch, niet in het NL ! Weeral die bewuste taalpolitiek van Francofonia. Isoleer/verdeel en heers. Prent hen lang genoeg in dat zij een eigen taal hebben. Dat zij met zulk een kleine taal van geen betekenis zijn. Dat het Frans, die grooote wereldtaal, superieur is en dat zij hiermee de hele wereld aan kunnen. (Ze vergeten dan wel te melden dat zij enkel terecht kunnen in alleen andere francofone gebieden...)

Deze taalpolitiek zou ook beslist moeten toegepast worden op de inwoners van het nieuwe België, aldus haar nieuwe machthebbers. B sera latine ou ne sera pas. In Wallonië lukte dat. De plaatselijke talen werden zowat overal uitgeroeid en vervangen door het FR. In Vlaanderen lukte dit (gelukkig) niet. Wij laten ons door Francofonia niet isoleren tot Vlaamssprekers, in de betekenis van het woord dat Francofonia daar aan geeft. Neen, wij spreken NL ! Onze taal, of het nu gesproken wordt in Gent, Hasselt, Antwerpen, Brugge, Bergen op Zoom, Oirschot, Meppel, Terneuzen, of noem maar IS het NL !

liberalist_NL · 17 oktober 2007, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Misschien wel de ergste

Voil�*. Je bent een uitgesproken Hollandhater.

In Nederland hebben we voor jouw soort ook een naam: Kutbelg.

straatrue · 17 oktober 2007, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door job

De franstaligen hebben over de taal die in Vlaanderen gesproken wordt steevast gesproken over het 'flamand', om duidelijk een onderscheid te creeeren tussen het NL in NL en het NL in VL.

Steevast, steevast,...

Kom je vaak in Wallonië?

Ik hoor hier nog maar zelden "le flamand", het schoolvak is "le néerlandais" en die term wordt bijna altijd gebruikt.
Af en toe vergissen ze zich wel eens, zoals Vlamingen wel eens Hollanders zeggen, waar ze Nederlanders bedoelen.

Haat tegenover het Nederlands, moet je tegenwoordig ver gaan zoeken in WL.

liberalist_NL · 17 oktober 2007, 13:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Steevast, steevast,...

Kom je vaak in Wallonië?

Ik hoor hier nog maar zelden "le flamand", het schoolvak is "le néerlandais" en die term wordt bijna altijd gebruikt.
Af en toe vergissen ze zich wel eens, zoals Vlamingen wel eens Hollanders zeggen, waar ze Nederlanders bedoelen.

Haat tegenover het Nederlands, moet je tegenwoordig ver gaan zoeken in WL.

Dat weet ik wel, maar toch. Schaveiger maakt het zeer bont.

job · 17 oktober 2007, 13:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door straatrue

Steevast, steevast,...

Kom je vaak in Wallonië?

Ik hoor hier nog maar zelden "le flamand", het schoolvak is "le néerlandais" en die term wordt bijna altijd gebruikt.
Af en toe vergissen ze zich wel eens, zoals Vlamingen wel eens Hollanders zeggen, waar ze Nederlanders bedoelen.

Haat tegenover het Nederlands, moet je tegenwoordig ver gaan zoeken in WL.

Ik sprak dan ook over 'gesproken', niet over 'spreken'. Verleden tijd, niet tegenwoordige tijd.
Alhoewel ik er van overtuigd ben dat nog een voldoende aantal Franstaligen bewust (of allicht nét onbewust, want zo ingelepeld gekregen) over 'le flamand' zullen spreken en niet over 'le Neerlandais'.

schaveiger · 17 oktober 2007, 14:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Voil�*. Je bent een uitgesproken Hollandhater.

In Nederland hebben we voor jouw soort ook een naam: Kutbelg.

I love it

liberalist_NL · 17 oktober 2007, 14:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

I love it

Kom op, al die frictie is nergens voor nodig.