Eindelijk de waarheid over drugsbeleid

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waw, Savatage die niet ontkent dat een illegaal circuit voor nog veel meer overlast zorgt.

Ik had z'n post iets te vlug gelezen. Ik bedoelde dat je op die manier niet meer overlast creëert.

[IronChef]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

De meerderheid in Roosendaal en Bergen op Zoom was dat blijkbaar wel. De rest van Nederland kunnen we niet weten, neen.

Als ik mij niet vergis zijn de shops nog altijd open. De meerderheid was tegen de overlast niet tegen het gedoogbeleid.

Zeg me eens, welke overlast gaat er nu nog komen in Roosendaal en Bergen op Zoom nu de coffeeshops dicht moeten? Waarom zouden er nu nog drugstoeristen naar die 2 grensgemeenten trekken?

Ik heb toch niet gezegd dat er nog steeds drugstoeristen naar de grensstreek zullen gaan als de shops dicht zijn? Waar heb je dat nu vandaan?

Ik had het over een andere maar ergere soort van overlast.

Neem nu bv Roosendaal. Als je daar rondloopt merk je dat er een aantal mensen, meestal van buitenlandse origine, trachten drugs te verkopen aan voorbijgangers: de zogenaamde runners.
Dit zijn echte criminelen die ook harddrugs dealen en nog andere louche zaken uitsteken.
Aangezien die runners nu enkel kunnen leven van hier en daar een domme toerist zijn ze klein in aantal en machteloos.
Als de shops dichtgaan kunnen de cannabisgebruikers enkel nog bij deze mensen terecht.
De runners zullen een grotere afzetmarkt krijgen, ze zullen stijgen in aantal en hun omzet zal stijgen zodat ze meer macht verkrijgen.

Doe de shops dicht en je hebt een epidemie van gangsters. En reken er maar op dat die kerels voor overlast zullen zorgen. Reken er maar op dat die overlast een stuk erger zal zijn als geen parkeerplaats vinden omdat de straat volstaat met auto's van toeristen.

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Neen een willekeurige codex burgerlijk (of handels)recht vast en je kan de wetgeving rond eigendom erop nalezen. Die staat heel duidelijk beschreven. Daar is niets ingebeeld aan.

Ik heb op een servet geschreven ooit eens dat varkens kunnen vliegen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik had z'n post iets te vlug gelezen. Ik bedoelde dat je op die manier niet meer overlast creëert.

Denk je serieus dat een illegaal circuit niet voor meer overlast zorgt?
Denk je dat een illegaal circuit beter/voordeliger/minder schadelijk is?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Natuurlijk niet.
1 Ik woon in België.
2 Ik ben pas tevreden als gebruik, handel en kweek van cannabis legaal is.

Rupsje Nooitgenoeg ...

[willem1940NLD]

Illegaal circuit heb ik alleen maar aangetroffen in de tamelijke nabijheid van coffeeshops en zij moeten het vooral hebben van drugs die de coffeeshops niet zelf leveren; zij houden wel contact per telefoon, allen kennen elkaar.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Rupsje Nooitgenoeg ...

Is dit bedoeld als argument?

Ik heb hier meermaals uitgelegd waarom het beter is om cannabis te legaliseren.
Als je er niet mee akkoord gaat breng dan argumenten aan.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Wat denk je dat ik bedoel met ingebeeld recht?

In Nederland schroeven ze het beleid niet terug. Waarom denk je van wel?

Dat is precies wat ze doen in Roosendaal en Bergen op Zoom.



Neen, uiteraard niet. Ik denk dan ook niet dat het zal blijven bij deze 2 coffeeshops, als de bewoners van de andere grensgemeenten zullen zien hoe gemakkelijk de overlast opgelost kan worden.

Coffeeshops in steden zoals Den Haag of Amsterdam zullen dat probleem wel niet hebben, die zorgen niet voor zo'n geconcentreerde vorm van aantrekkingskracht op drugstoeristen en dus ook overlast.



Linkje van Willem hierboven.

Burgemeesters steunen gedoogbeleid
http://www.nrc.nl/nieuwsthema/drugsb...n_gedoogbeleid

Indien ik zou weten wat jij bedoeld met ingebeeld recht, zou ik het niet vragen.
Kan je me dus uitleggen wat jij bedoeld met "ingebeeld recht om op een legale manier cannabis te mogen gebruiken"?
Ik had ook nog willen weten :
"Zijn de eisen van buitenlanders tegenover Nederland hilarisch?
Wat eisen buitenlanders van Nederland?"

Is Roosendaal en Bergen op zoom = Nederland?
Wordt het gedoogbeleid er teruggeschroefd?
Is er overlast in de andere gemeentes met coffeeshop in de grensstreek?

Dit negeer je liever?
Burgemeesters steunen gedoogbeleid
http://www.nrc.nl/nieuwsthema/drugsb...n_gedoogbeleid

De link van Willem ging toch over Rotterdam, niet Amsterdam.

[RodeLantaarn]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ik heb op een servet geschreven ooit eens dat varkens kunnen vliegen.

Inderdaad. Wat hebben die codexen van werkelijk verplichtende waarde?

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Denk je serieus dat een illegaal circuit niet voor meer overlast zorgt?
Denk je dat een illegaal circuit beter/voordeliger/minder schadelijk is?

Ik denk dat het alleszins de problemen met overlast oplost in Roosendaal en Bergen op Zoom. Nu kan de concentratie daar ophouden.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Flanelcondoom

Ik heb op een servet geschreven ooit eens dat varkens kunnen vliegen.

Leuk voor jou. Kom nog maar eens terug zodra jouw schrijfsels algemeen aanvaardt worden als een geldende wet.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Inderdaad. Wat hebben die codexen van werkelijk verplichtende waarde?

Mss omdat het de wet is?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Ik denk dat het alleszins de problemen met overlast oplost in Roosendaal en Bergen op Zoom. Nu kan de concentratie daar ophouden.

Extra parkeerplaatsen en vuilnisbakken, zoals men pleegt te doen in andere toeristensteden, lost de overlast ook op.

Maar de vraag was :
Denk je serieus dat een illegaal circuit niet voor meer overlast zorgt?
Denk je dat een illegaal circuit beter/voordeliger/minder schadelijk is?

Als je geen antwoord hebt op de vraag, mag je dat gewoon vertellen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Mss omdat het de wet is?

Als het over fiscale fraude gaat, geldt de wet niet?
http://forum.politics.be/showthread....73#post4165973

[IronChef]

Zeg Savatage, waarom antwoordt je niet op mijn laatste bericht?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Extra parkeerplaatsen en vuilnisbakken, zoals men pleegt te doen in andere toeristensteden, lost de overlast ook op.

..............

Nee, helpen niet tegen overlastgevers want die mag je er niet in stoppen.

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

.............
Is er overlast in de andere gemeentes met coffeeshop in de grensstreek?
.............

Zo te zien wel:

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/c...+grensgemeente

[Flanelcondoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Mss omdat het de wet is?

Toevallig accepteren de juiste mensen het, en die mensen hebben vriendjes met knuppels.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD

Zo te zien wel:

http://www.metaseek.nl/search/nl/1/c...+grensgemeente

Ja?
Dit lees ik bij het derde zoekresultaat.
"1. Grenssteden
- Succes: model Venlo: verplaatsing van 2 coffeeshops naar Duitse grens. Deze ontvangen zonder veel problemen 1,2 miljoen bezoekers per jaar die nu niet meer naar de binnenstad komen. Drugsrunners en staatdealers zijn zo goed als verdwenen uit het straatbeeld.
- Mislukt: sluiting van coffeeshops in Terneuzen; gevolg: toename overlast en illegale verkoop in de binnenstad en in de Belgische grensgemeente Zelzate."
http://www.drugsbeleid.nl/nederlands...top_221108.htm

Bij het eerste zoekresultaat komt het woord "overlast" niet voor.
Het tweede gaat over "cannabis zonder coffeeshop"

Bekijk jij eigenlijk eens de link van wat je hier post?

[willem1940NLD]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja?
Dit lees ik bij het derde zoekresultaat.
"1. Grenssteden
- Succes: model Venlo: verplaatsing van 2 coffeeshops naar Duitse grens. Deze ontvangen zonder veel problemen 1,2 miljoen bezoekers per jaar die nu niet meer naar de binnenstad komen. Drugsrunners en staatdealers zijn zo goed als verdwenen uit het straatbeeld.
- Mislukt: sluiting van coffeeshops in Terneuzen; gevolg: toename overlast en illegale verkoop in de binnenstad en in de Belgische grensgemeente Zelzate."
http://www.drugsbeleid.nl/nederlands...top_221108.htm

Bij het eerste zoekresultaat komt het woord "overlast" niet voor.
Het tweede gaat over "cannabis zonder coffeeshop"

Bekijk jij eigenlijk eens de link van wat je hier post?

Natuurlijk neemt elke gemeente eigen maatregelen. Best mogelijk dat sommige mislukken of pas na enige jaren het gewenst effect hebben. De Terneuzense aanpak is nog maar kortgeleden ingezet. Je licht slechts 2 voorbeelden uit een reeks.

Ik denk dat het verplaatsen/gedogen van coffeeshops naar "eenzame" locaties ver van bebouwde kom een goede kans maakt om de winnende oplossing te worden.

Het probleem heet "overlast" en die overlast moet, waar gesignaleerd, worden weggewerkt. Voorrang voor de belangen van ingezeten burgers.