Russische vlag op het parlement van de Krim

[Johan Bollen]

dubbel

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door mettewie

Mocht morgen bekent worden dat de Oekraïners de aanslag gepleegd hebben dan hollen de Nederlanders naar de kant van de Russen, zo zijn ze!

Dat zal niet bekend gemaakt worden aangezien er geen onafhankelijk onderzoek komt. Rusland vroeg een VN onderzoek maar krijgt er geen. Zelfs de Nederlanders en de Maleisiërs hebben de zwarte dozen niet mogen houden. En de VS wil of kan eigenaardig genoeg haar 'bewijzen' (geen blogs) niet vrijgeven. De Britten (in bezit van de zwarte dozen), in coördinatie met de NSA en Kiev maken het verhaal. Nederland mag het dan voorlezen. Onmogelijk dat die een mogelijke vergissing of kwaad opzet van Kiev zouden toegeven. Rusland zal de schuld krijgen. Sancties tegen Rusland zijn belangrijker dan de waarheid. Voor de VS toch. En misschien ook voor deze Nederlandse regering.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat zal niet bekend gemaakt worden aangezien er geen onafhankelijk onderzoek komt. Rusland vroeg een VN onderzoek maar krijgt er geen. Zelfs de Nederlanders en de Maleisiërs hebben de zwarte dozen niet mogen houden. En de VS wil of kan eigenaardig genoeg haar 'bewijzen' (geen blogs) niet vrijgeven. De Britten (in bezit van de zwarte dozen), in coördinatie met de NSA en Kiev maken het verhaal. Nederland mag het dan voorlezen. Onmogelijk dat die een mogelijke vergissing of kwaad opzet van Kiev zouden toegeven. Rusland zal de schuld krijgen. Sancties tegen Rusland zijn belangrijker dan de waarheid. Voor de VS toch. En misschien ook voor deze Nederlandse regering.

Nederland deed een verzoek aan de UK de black boxes te onderzoeken
Reden: Nederland heeft, evenals de meeste landen, de middelen niet om deze black boxes te kunnen onderzoeken.
Evenmin Australië en Maleisië zijn hiertoe in staat. Theorieën opbouwen zonder gebruik van feiten gaat u zeer goed af......

Wat kunnen deze black Boxes aangeven? Niet veel. De registratie van de vlucht vooraf toen het nog normaal vloog.
Van het één op het andere moment klapte het vliegtuig uit elkaar, na impact van de missile.
De piloten waren vermoedelijk op slag dood daar de cockpit werd getroffen.
Weinig kans dat de voicerecorder nog veel belangwekkends heeft kunnen registreren op -/of na moment van impact.

[kelt]

Ik zou bovendien er op willen wijzen dat,met die Black-Boxes,het begin is gemaakt van het verzamelen van JURIDISCHE bewijsstukken .(de wrakstukken en de identiteiten van de overledenen zullen de volgende vlaag bewijsstukken vormen)...

Ik verwacht dus vanaf heden zeer zorgvuldig geformuleerde mededelingen,niet om "iets achter te houden",maar omdat bewijsstukken niet "juridisch kapot" zullen mogen gemaakt worden....

De "radarbeelden",de "satellietfoto's",de interpretaties,zoals die door verschillende partijen en geintresseerden in het conflict naar buiten gebracht zijn zullen meegenomen worden,maar zijn "besmet" door een geopolitieke agenda....jammer genoeg....De internationale gemeenschap heeft eenvoudigweg niet de "intelligence" beschikbaar om daar meer over te zeggen... (de VN heeft geen eigen spionagesatellieten of eigen afluisterdiensten)

Vandaar ook de woede omtrent het grotendeels overhoop halen van de ongelukzone door onbevoegden...het maakt alles zoveel moelijker....

[Johan Bollen]

Conclusie. Ook Nederland wil geen onafhankelijk onderzoek. Van de Britten is dit niet te verwachten. Een internationaal team van experten waaronder meer neutrale landen was de enige hoop op een onafhankelijk onderzoek. Dit onderzoek tegen houden is al verdacht op zich.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Nederland deed een verzoek aan de UK de black boxes te onderzoeken
Reden: Nederland heeft, evenals de meeste landen, de middelen niet om deze black boxes te kunnen onderzoeken.
Evenmin Australië en Maleisië zijn hiertoe in staat. Theorieën opbouwen zonder gebruik van feiten gaat u zeer goed af......

Wat kunnen deze black Boxes aangeven? Niet veel. De registratie van de vlucht vooraf toen het nog normaal vloog.
Van het één op het andere moment klapte het vliegtuig uit elkaar, na impact van de missile.
De piloten waren vermoedelijk op slag dood daar de cockpit werd getroffen.
Weinig kans dat de voicerecorder nog veel belangwekkends heeft kunnen registreren op -/of na moment van impact.

Aan de ene kant doet u alsof het slechts om een voice recorder gaat, aan de andere kant zegt u dat Nederland dit niet kan onderzoeken. Niet een beetje tegenstrijdig?

Nederland zou meer geloofwaardigheid hebben moest het de dozen aan de VN overhandigd hebben, en niet aan een bevoorrecht partner van de potentie die redenen zoekt om Rusland en de EU uit elkaar te drijven. Alsof de waarheid toch zo belangrijk niet is.

Men kan het ook anders zeggen. Degene die niets te verbergen heeft heeft baat bij een onderzoek door een neutrale instantie om de waarheid meer kracht bij te zetten. Nederland laat hier dus een schaduw werpen over de resultaten. De vraag is dan "Waarom?". Is dit wel wat de nabestaanden willen? Of spelen hier belangrijkere zaken dan respect voor die mensen? Het heeft er alle schijn van. Shame.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Bondskanselier Angela Merkel zei vrijdag, een dag na de ramp, de deal te blokkeren die Rheinmetall twee jaar geleden met Rusland had gesloten over de bouw van een gigantisch gevechtstrainingscentrum voor de Russische landmacht.
Voor 120 miljoen euro zou het Duitse bedrijf een centrum bouwen waarmee Rusland 30.000 militairen kon trainen.

Merkel riep op om ook andere wapenexport naar Rusland te stoppen, waarmee zij o.a. op de Franse Mistraldeal doelde.
http://www.marineschepen.nl/nieuws/m...rd-210714.html

De twee Mistral marineschepen (helikoptercarriers = oorlogsschepen ingericht voor het gebruik van helicopters) zullen geleverd worden.

In de Franse havenstad St-Nazaire kwam op 30 juni het Russische opleidingsschip FS Smolny aan, met 400 Russische mariniers.

1. de Vladivostok
2. de Sevastopol

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ik respecteer uw menig, maar het bericht lijkt mij toch evenwichtig en redelijk van inhoud. Het gaat trouwens om een voorstel van enkele weken terug. Of het nog geldig is is niet duidelijk. Wel duidelijk is dat Duitsland een flinke tol moet betalen voor de sancties zoals deze nu op tafel liggen. Dat zit Merkel niet lekker.

Een artikel van een engelstalige blog die de russische mening vertolkt over de positie die Duitsland inneemt.

The consent of Germany to economic sanctions against Russia will change Putin's position and will accelerate Novorossiya's victory
_{31 jul 2014}

(fig.: vlag Novorossiya)

[Vanguard]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dat zal niet bekend gemaakt worden aangezien er geen onafhankelijk onderzoek komt. Rusland vroeg een VN onderzoek maar krijgt er geen. Zelfs de Nederlanders en de Maleisiërs hebben de zwarte dozen niet mogen houden. En de VS wil of kan eigenaardig genoeg haar 'bewijzen' (geen blogs) niet vrijgeven. De Britten (in bezit van de zwarte dozen), in coördinatie met de NSA en Kiev maken het verhaal. Nederland mag het dan voorlezen. Onmogelijk dat die een mogelijke vergissing of kwaad opzet van Kiev zouden toegeven. Rusland zal de schuld krijgen. Sancties tegen Rusland zijn belangrijker dan de waarheid. Voor de VS toch. En misschien ook voor deze Nederlandse regering.

Een goede, to the point zijnde analyse.


Beschamend en hemeltergend dat dit allemaal zomaar zonder slag of stoot aanvaard wordt door onze politiekers. Allemaal in de zak van de amerikanen / globalisten.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Aan de ene kant doet u alsof het slechts om een voice recorder gaat, aan de andere kant zegt u dat Nederland dit niet kan onderzoeken. Niet een beetje tegenstrijdig?

Nederland zou meer geloofwaardigheid hebben moest het de dozen aan de VN overhandigd hebben, en niet aan een bevoorrecht partner van de potentie die redenen zoekt om Rusland en de EU uit elkaar te drijven. Alsof de waarheid toch zo belangrijk niet is.

Men kan het ook anders zeggen. Degene die niets te verbergen heeft heeft baat bij een onderzoek door een neutrale instantie om de waarheid meer kracht bij te zetten. Nederland laat hier dus een schaduw werpen over de resultaten. De vraag is dan "Waarom?". Is dit wel wat de nabestaanden willen? Of spelen hier belangrijkere zaken dan respect voor die mensen? Het heeft er alle schijn van. Shame.

Nederland doet dit gezamenlijk met alle getroffen landen, dus ook België en staat slechts aan het hoofd hiervan.
Verder is uw gezever over de UK één en al bulshit. Die black boxes vormen daarnaast slechts een gering deel van de toedracht.
Overhandigen aan de UN. En welk land gaat dit dan onderzoeken in opdracht van de UN .... ?

Shame aan u met uw complot theoriën welke over de rug en het verdriet van de nabestaanden heengaan.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

Een goede, to the point zijnde analyse.

Ach ja, een kinderhand is snel gevuld

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Vanguard

Een goede, to the point zijnde analyse.

Een waardeloze analyse omdat ze uitgaat van een voorgedefinieerde conclusie : de amerikanen zijn het ultieme kwaad en alles wat ze doen is slecht en verdorven en iedereen die tegen de amerikanen is per definitie goed : de noord-koreanen of de russen : prima kerels. En aangezien de Vs dit keer aan de zijde staat van de nieuwe regering in kiev is die dus per definitie slecht en kunnen de russen niets fout doen. Al executeerden ze alle dagen honderd burgers ( het is nu nog iets minder dan dat) dan zat johan nog te supporteren en te vergoeilijken dat het er geen honderdvijftig waren, wat de amerikanen vast zouden doen.
One trick pony he.

Beschamend en hemeltergend dat dit allemaal zomaar zonder slag of stoot aanvaard wordt door onze politiekers. Allemaal in de zak van de amerikanen / globalisten.

Misschien, maar ik denk dat onze politici veel beter kunnen redeneren dan u en johan bollen samen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Een waardeloze analyse omdat ze uitgaat van een voorgedefinieerde conclusie : de amerikanen zijn het ultieme kwaad en alles wat ze doen is slecht en verdorven en iedereen die tegen de amerikanen is per definitie goed : de noord-koreanen of de russen : prima kerels. En aangezien de Vs dit keer aan de zijde staat van de nieuwe regering in kiev is die dus per definitie slecht en kunnen de russen niets fout doen. Al executeerden ze alle dagen honderd burgers ( het is nu nog iets minder dan dat) dan zat johan nog te supporteren en te vergoeilijken dat het er geen honderdvijftig waren, wat de amerikanen vast zouden doen.
One trick pony he.



Misschien, maar ik denk dat onze politici veel beter kunnen redeneren dan u en johan bollen samen.

Dit zou ik graag ook eens horen van Poetin en China
(Of Nederland en België: Indië en Afrika)

Obama: wij hebben gemarteld
2 aug 2014 - WASHINGTON (ANP) - ,,Wij hebben enkele mensen gemarteld. Wij hebben een paar dingen gedaan die in strijd zijn met onze waarden.''
Dit zei de Amerikaanse president Barack Obama vrijdag tijdens een persconferentie in het Witte Huis.

Hij liet weten dat hij eerder op de dag een geheim rapport heeft onthuld aan de Senaat over de verhoortechnieken die de geheime dienst CIA na de aanslagen van 11 september 2001 gebruikte. ,,Wij hebben een lijn overschreden'', aldus het staatshoofd.
http://t.nieuws.nl.msn.com/afbeeldin...n-1-augustus-1

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Ach ja, een kinderhand is snel gevuld

En waarmee is de hand van een meerderjarige trol gevuld?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

En waarmee is de hand van een meerderjarige trol gevuld?

Hangt ervan af hoe groot uw handen zijn

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Hangt ervan af hoe groot uw handen zijn

De propaganda druipt van je profieltje.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

De propaganda druipt van je profieltje.

Als er hier 1 profieltje is die propaganda in en uit- ademt dan ben jij het wel.

Je bent gewoon imuun voor argumenten he?

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Als er hier 1 profieltje is die propaganda in en uit- ademt dan ben jij het wel.

Je bent gewoon imuun voor argumenten he?

Welke argumenten? Het spijt me. Niets van wat je schrijft op dit forum kan me overtuigen wat betreft argumentatie. Het is propaganda van het allerlaagste allooi. Een vuile en smerige tactiek wordt hier gespeeld. Word je betaald? Door wie?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Welke argumenten? Het spijt me. Niets van wat je schrijft op dit forum kan me overtuigen wat betreft argumentatie. Het is propaganda van het allerlaagste allooi. Een vuile en smerige tactiek wordt hier gespeeld. Word je betaald? Door wie?

Los van mij kan geen enkele argumentatie je overtuigen. Dat is inderdaad duidelijk, ja.

Typisch een geval van extreme indoctrinatie. Niets aan te doen, behalve een deprogrammeringscursus van 3 weken.

[Calvinist]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Misschien, maar ik denk dat onze politici veel beter kunnen redeneren dan u en johan bollen samen.

Zeg maar gerust ''jouw politici''!!!

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Een vuile en smerige tactiek wordt hier gespeeld. Word je betaald? Door wie?

Uiteraard wordt hij betaald. Door het gespuis aan het Schumanplein. 300 euro per dag incasseren en er geen mallemoer voor uitrichten. Heerlijk toch....