De mening van De Winter over homo's - Pagina 177

Dionysus · 19 december 2010, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Het is niet omdat men stelt dat water nat is dat men meent dat vuur droog is...

En het is niet omdat men hier tegen achterlijke referenda is dat men meteen anti-democratisch is. Lijkt een referendum voor ieder evenement een goed idee volgens u?

CLAESSENS Joris · 19 december 2010, 20:51

Ik ben een voorstander voor een referendum voor alles dat feitelijk een regering overstijgt.
Toetreden tot supranationale entiteiten bvb.
Een regering heeft zeggenschap voor de periode waarvoor ze verkozen is. Ze heeft in feite enkel mandaat om het land te besturen naar de ideologische voorkeuren van de meerderheid van haar burgers en enkel in de vooropstelling dat zij daarop door die burgers afgerekend kan worden bij de volgende verkiezing.
De genoemde beslissing heeft als gevolg dat er een mandaat gegeven wordt om wetten op te leggen aan de burgers tot ver na het verlopen van het mandaat van de genoemde regering.
Met andere woorden, er wordt aan de burgers het recht ontnomen om zich democratisch uit te spreken over wetten en voorschriften die op hen van toepassing zullen zijn, lang nadat de voornoemde regering haar mandaat verliep gesteun op het mandaat dan dan verlopen zal zijn, zonder dat er zelfs indirect inspraak mogelijk is.

Paulus · 19 december 2010, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Je vindt dat blijkbaar een geweldige vondst, maar je mag ook gewoon antwoorden op de vraag. Of bepalen jij en Paulus over welke evenementen al dan niet moet gestemd worden? Moeten we de bepalers van de referenda ook niet rechtstreeks verkiezen? Liefst via een referendum.

Ik stel nergens dat referenda moeten gehouden worden noch welke dat zouden mogen zijn.

Ik stel wel dat men niet kan weten of een meerderheid voor of tegen is zonder referendum.

Ga je nu ook aan Raf vragen hoe hij weet dat de meerderheid voor is, of vind je dat niet eerlijk?

Paulus.

Raf · 19 december 2010, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Ik ben een voorstander voor een referendum voor alles dat feitelijk een regering overstijgt.
Toetreden tot supranationale entiteiten bvb.
Een regering heeft zeggenschap voor de periode waarvoor ze verkozen is. Ze heeft in feite enkel mandaat om het land te besturen naar de ideologische voorkeuren van de meerderheid van haar burgers en enkel in de vooropstelling dat zij daarop door die burgers afgerekend kan worden bij de volgende verkiezing.
De genoemde beslissing heeft als gevolg dat er een mandaat gegeven wordt om wetten op te leggen aan de burgers tot ver na het verlopen van het mandaat van de genoemde regering.
Met andere woorden, er wordt aan de burgers het recht ontnomen om zich democratisch uit te spreken over wetten en voorschriften die op hen van toepassing zullen zijn, lang nadat de voornoemde regering haar mandaat verliep gesteun op het mandaat dan dan verlopen zal zijn, zonder dat er zelfs indirect inspraak mogelijk is.

Geen referendum voor de gay parade dan?

Steve_M · 19 december 2010, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Ik ben een voorstander voor een referendum voor alles dat feitelijk een regering overstijgt.
Toetreden tot supranationale entiteiten bvb.
Een regering heeft zeggenschap voor de periode waarvoor ze verkozen is. Ze heeft in feite enkel mandaat om het land te besturen naar de ideologische voorkeuren van de meerderheid van haar burgers en enkel in de vooropstelling dat zij daarop door die burgers afgerekend kan worden bij de volgende verkiezing.
De genoemde beslissing heeft als gevolg dat er een mandaat gegeven wordt om wetten op te leggen aan de burgers tot ver na het verlopen van het mandaat van de genoemde regering.
Met andere woorden, er wordt aan de burgers het recht ontnomen om zich democratisch uit te spreken over wetten en voorschriften die op hen van toepassing zullen zijn, lang nadat de voornoemde regering haar mandaat verliep gesteun op het mandaat dan dan verlopen zal zijn, zonder dat er zelfs indirect inspraak mogelijk is.

Toetreding tot supranationale entiteiten vind jij vergelijkbaar met een verbod op de gay parade?

Paulus · 19 december 2010, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

De meeste hetero's ook niet.

Hoe weet jij dat?

Paulus.

Steve_M · 19 december 2010, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Ik stel nergens dat referenda moeten gehouden worden noch welke dat zouden mogen zijn.

Ik stel wel dat men niet kan weten of een meerderheid voor of tegen is zonder referendum.

Ga je nu ook aan Raf vragen hoe hij weet dat de meerderheid voor is, of vind je dat niet eerlijk?

Paulus.

Als er zo'n maatschappelijk draagvlak zou bestaan voor een verbod op gay parades, dan zouden minstens vier partijen dat wel uitdrukkelijk in hun programma zetten. Voor zover ik weet is dat niet zo. Raf hoeft helemaal niet te bewijzen dat een meerderheid van de hetero's voor is, dat is eigenlijk irrelevant. Jij wil graag iets verbieden dat nu toegelaten is, dan is het aan jou om daar een draagvlak voor te zoeken of te creëren. Dat kan perfect langs de gewone democratische weg zoals we die nu kennen.

Dionysus · 19 december 2010, 20:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Hoe weet jij dat?

Paulus.

Waarom geloof jij dat de meeste hetero's tegen een gay parade zijn?

Paulus · 19 december 2010, 20:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steve_M

Als er zo'n maatschappelijk draagvlak zou bestaan voor een verbod op gay parades, dan zouden minstens vier partijen dat wel uitdrukkelijk in hun programma zetten. Voor zover ik weet is dat niet zo. Raf hoeft helemaal niet te bewijzen dat een meerderheid van de hetero's voor is, dat is eigenlijk irrelevant. Jij wil graag iets verbieden dat nu toegelaten is, dan is het aan jou om daar een draagvlak voor te zoeken of te creëren. Dat kan perfect langs de gewone democratische weg zoals we die nu kennen.

Onzin. Als Raf zegt dat de meerderheid voor is, dat moet hij dat kunnen staven. Zoniet geldt dat niet als argument.

Paulus.

Paulus · 19 december 2010, 21:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Waarom geloof jij dat de meeste hetero's tegen een gay parade zijn?

Dat Raf eerst eens zegt hoe hij weet dat de meeste voor zijn. Het gaat per slot van rekening over zijn stelling die hij eerst als argument poneerde.

Wat ik geloof is irrelevant, daar ik het niet als argument gebruik.

Paulus.

Zipper · 19 december 2010, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Dat Raf eerst eens zegt hoe hij weet dat de meeste voor zijn. Het gaat per slot van rekening over zijn stelling die hij eerst als argument poneerde.

Wat ik geloof is irrelevant, daar ik het niet als argument gebruik.

Paulus.

Ik denk dat Raf verstandig genoeg is om niet op dat soort debiliteiten in te gaan.

Paulus · 19 december 2010, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ik denk dat Raf verstandig genoeg is om niet op dat soort debiliteiten in te gaan.

Voor mij geen probleem, maar dan vervalt zijn uitspraak over wat de meerderheid vindt als argument.

Paulus.

Paulus · 19 december 2010, 21:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Ik denk dat Raf verstandig genoeg is om niet op dat soort debiliteiten in te gaan.

Hij is in elk geval niet verstandig genoeg om zijn argument te funderen zo blijkt.

Paulus.

Dionysus · 19 december 2010, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Voor mij geen probleem, maar dan vervalt zijn uitspraak over wat de meerderheid vindt als argument.

Paulus.

Wat natuurlijk niet wilt zeggen dat er een meerderheid tegen is, laten we het daar over eens zijn.

Start hier anders eens een poll op?

Zipper · 19 december 2010, 21:10

*zucht*

Dit zijn dus de wereldvermaarde Paulus-posts die constructief zouden bijdragen tot de discussie.

Paulus · 19 december 2010, 21:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

*zucht*

Dit zijn dus de wereldvermaarde Paulus-posts die constructief zouden bijdragen tot de discussie.

Inderdaad. Argumenten moet je niet tellen, maar wegen.

Wist je dat niet?

Paulus.

Paulus · 19 december 2010, 21:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Wat natuurlijk niet wilt zeggen dat er een meerderheid tegen is, laten we het daar over eens zijn.

Precies wat ik zeg: "Je kunt het niet weten".

http://forum.politics.be/showpost.ph...postcount=3482

Maar Raf weet het blijkbaar wel.

Paulus.

Dionysus · 19 december 2010, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Precies wat ik zeg: "Je kunt het niet weten".

Maar Raf weet het blijkbaar wel.

Paulus.

We kunnen het wel weten, dat stond in het tweede deel van mijn post.

Paulus · 19 december 2010, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

We kunnen het wel weten, dat stond in het tweede deel van mijn post.

Alsof hier ook maar één iemand de uitslag van een poll op politics zou gelijkstellen met een écht referendum....

Bovendien,...

... het is Raf's stelling. Hij moet het hard maken.

Ik zeg enkel dat men het niet kan weten zonder referendum.

Paulus.

Zipper · 19 december 2010, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Paulus

Alsof hier ook maar één iemand de uitslag van een poll op politics zou gelijkstellen met een écht referendum....

Bovendien,...

... het is Raf's stelling. Hij moet het hard maken.

Ik zeg enkel dat men het niet kan weten.

Paulus.

Hou op met je getroll, het forumreglement laat dat niet toe.

19 december 2010, 20:51	#3522
CLAESSENS Joris Minister-President Geregistreerd: 31 maart 2005 Locatie: UKKEL Berichten: 5.742	Ik ben een voorstander voor een referendum voor alles dat feitelijk een regering overstijgt. Toetreden tot supranationale entiteiten bvb. Een regering heeft zeggenschap voor de periode waarvoor ze verkozen is. Ze heeft in feite enkel mandaat om het land te besturen naar de ideologische voorkeuren van de meerderheid van haar burgers en enkel in de vooropstelling dat zij daarop door die burgers afgerekend kan worden bij de volgende verkiezing. De genoemde beslissing heeft als gevolg dat er een mandaat gegeven wordt om wetten op te leggen aan de burgers tot ver na het verlopen van het mandaat van de genoemde regering. Met andere woorden, er wordt aan de burgers het recht ontnomen om zich democratisch uit te spreken over wetten en voorschriften die op hen van toepassing zullen zijn, lang nadat de voornoemde regering haar mandaat verliep gesteun op het mandaat dan dan verlopen zal zijn, zonder dat er zelfs indirect inspraak mogelijk is. __________________ CLAESSENS Joris spreekt voor eigen rekening... partijstandpunten vindt u op www.vlaamsbelang.be/ en via [email protected]. veel leesgenot! Na de nodige intimidatie om deze uitspraak niet te herhalen; "Allah is een verzinsel, Mohammed is de leugenaar die hem verzon. Mohammed is ook een massamoordenaar, terrorist en pedofiele kinderverkrachter . Bron: de koran.