Medische kosten illegalen verdubbeld in vijf jaar - Pagina 18

circe · 2 juni 2009, 20:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja.

ik neem aan dat U met alle plezier eerst nog eens 8 �* 12 jaar gaat studeren om dan met een uitkeringsloontje elke maand naar huis te gaan?

Voor zover ik weet betaal ik bruto meer aan mijn loodgieter dan aan mijn huisarts hoor.

artisjok · 2 juni 2009, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dan sluit je hem toch niet af!

Maar ik vrees dat je bedoelde dat niemand anders er een mag afsluiten.
Sinds de globalisering ga jij daar niet over en de Belgische overheid ook niet meeer.

Neen, ik vind dat een gezondheidsverzekering nationaal moet zijn, niet privé.
Eigenlijk zou de gezondheidsverzekering zo moeten georganiseerd zijn, dat een hospitalisatieverzekering overbodig is.

artisjok · 2 juni 2009, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Wij kunnen niets leren van Cuba.

Zou jij je niet beter eerst wat informeren vooraleer je dit zo categoriek afwijst?

artisjok · 2 juni 2009, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

ik neem aan dat U met alle plezier eerst nog eens 8 �* 12 jaar gaat studeren om dan met een uitkeringsloontje elke maand naar huis te gaan?

Voor zover ik weet betaal ik bruto meer aan mijn loodgieter dan aan mijn huisarts hoor.

Circe toch, heb ik ergens geschreven dat een dokter te veel verdiend?
Dat hij/zij moet tevreden zijn met een uitkeringsloontje?

Eberhard Leclerc · 2 juni 2009, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Circe toch, heb ik ergens geschreven dat een dokter te veel verdiend?
Dat hij/zij moet tevreden zijn met een uitkeringsloontje?

Nee ik.
Gesuggereerd toch.
Beetje medisch specialist neemt toch tussen de 150.000 en de 400.000 € mee naar huis elk jaar.

DEMOKRATOS · 2 juni 2009, 22:59

Is het de fout van de illegaal of de fout van de huidige kutbeleid die alles toelaat. Sluit de grenzen af voor profiteurs, en mensen die hulp echt nodig hebben kun je opvangen. Maar ons belastingsgeld nie verkwisten, we werken er hard voor. Er wordt zowiezo al veel rondgestrooid met ONS geld!

Eberhard Leclerc · 2 juni 2009, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DEMOKRATOS

Sluit de grenzen af voor profiteurs, en mensen die hulp echt nodig hebben kun je opvangen.

Liever net andersom:

-Open de grenzen voor hen die willen profiteren. (Een arts bijvoorbeeld die voor de helft van het gebruikelijke Belgische salaris wil werken)
-Sluit de grenzen voor "zielepoten"(zij die de capaciteiten niet hebben om iets toe te voegen aan onze economie. Zij die dus altijd een uitkering nodig zullen hebben. De echte profiteurs dus)

Pist*on · 3 juni 2009, 08:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Haatcampagnes blijven voeren tegen de multicultuur zal uw leven er niet beter op maken hoor. Accepteer het gewoon en maak er het beste van.
'One love'

.

Ik kan natuurlijk en alle anderen die zich ontheemd voelen, aan de prozac. Het moet zijn dat 't technisch niet haalbaar is, want anders had poco links de prozac al lang in 't drinkwater gekapt.
Iedereen happy op PolePole. En met een grote smile verkondigen hoe leuk hallal wel toch niet is.

Waarom moet ik mij de fouten van een ander laten welgevallen en mij er maar in schikken?
Waarom moet ik gewoon aanvaarden dat het hier zo is en zal blijven? Omdat enkele kapitalisten goedkoper werkvolk nodig hadden en links nu vindt dat die koppensnellers zo'n verrijking zijn? Is dat reden om het ineens allemaal zo tof te vinden of wat?

Pist*on · 3 juni 2009, 08:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Bij de minste 'scheet' neemt men de moslims hier (op dit forum) op de korrel. Jij zal het islamkritiek noemen, maar ik vind 'haatcampagne' een betere verwoording. En neen, ik ben geen islamofiele apologeet. De islam is heeft zeker zijn gebreken (wie niet eigenlijk?), maar bepaalde mensen overdrijven (om het nog maar zacht uit te drukken).

Jij vindt het toch maar nodig om het elke keer al dan niet krampachtig te komen verdedigen.

Weiße Rose · 3 juni 2009, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pist*on

Ik kan natuurlijk en alle anderen die zich ontheemd voelen, aan de prozac. Het moet zijn dat 't technisch niet haalbaar is, want anders had poco links de prozac al lang in 't drinkwater gekapt.
Iedereen happy op PolePole. En met een grote smile verkondigen hoe leuk hallal wel toch niet is.

Waarom moet ik mij de fouten van een ander laten welgevallen en mij er maar in schikken?
Waarom moet ik gewoon aanvaarden dat het hier zo is en zal blijven? Omdat enkele kapitalisten goedkoper werkvolk nodig hadden en links nu vindt dat die koppensnellers zo'n verrijking zijn? Is dat reden om het ineens allemaal zo tof te vinden of wat?

U moet accepteren dat tijden veranderen, dat bepaalde dingen veranderen enz... . Ik zou ook graag hebben dat 'mijn' stad (50 jaar geleden nog een gezellig Kempisch dorpje) niet zo snel zou uitbreiden e.d., maar soms kan men niet anders. Het heeft jammers geen zin om te blijven hangen in het verleden en in te gaan tegen bepaalde veranderingen. Daarom kan je beter die 'frustratie' laten vallen en accepteren wat er is... .

Tip: zet eens een CD'tje op van 'good old' Bob Marley. 'One love, one love...'
Je zal je direct een stuk beter voelen

.

Weiße Rose · 3 juni 2009, 08:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pist*on

Jij vindt het toch maar nodig om het elke keer al dan niet krampachtig te komen verdedigen.

Tsja, de drang om onrecht te bestrijden zeker...

.

beste vriend · 3 juni 2009, 09:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

Haatcampagnes blijven voeren tegen de multicultuur zal uw leven er niet beter op maken hoor. Accepteer het gewoon en maak er het beste van.
'One love'

.

Inplaats van jezelf in slaap te wiegen, en alles te slikken, kan je ook daar tegen reageren, het NIET accepteren, en het bestrijden.

beste vriend · 3 juni 2009, 09:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Weiße Rose

U moet accepteren dat tijden veranderen, dat bepaalde dingen veranderen enz... . Ik zou ook graag hebben dat 'mijn' stad (50 jaar geleden nog een gezellig Kempisch dorpje) niet zo snel zou uitbreiden e.d., maar soms kan men niet anders. Het heeft jammers geen zin om te blijven hangen in het verleden en in te gaan tegen bepaalde veranderingen. Daarom kan je beter die 'frustratie' laten vallen en accepteren wat er is... .

Tip: zet eens een CD'tje op van 'good old' Bob Marley. 'One love, one love...'
Je zal je direct een stuk beter voelen

.

Wij moeten niets. En zeker niet jouw belachelijke raad opvolgen, en al blowend naar Bob Marley liggen luisteren, terwijl men ons alles afpakt. Jouw raad is dom en crimineel.

Weiße Rose · 3 juni 2009, 09:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Inplaats van jezelf in slaap te wiegen, en alles te slikken, kan je ook daar tegen reageren, het NIET accepteren, en het bestrijden.

Dat kan je natuurlijk ook doen ja. Echter blijft je dan wel je hele leven zitten met opgekropte haat en frustratie. Is het je dat allemaal waard?
Neen, geef mij maar een leven zonder constante haat en frustratie.
Wat u doet met uw leven interesseert mij niet.

alice · 3 juni 2009, 09:33

Hallo jongens, even weggeweest en amai, weer van 'hoog niveau' de discussie over dit onderwerp!
Kijk, ik denk dat de meeste forummers zich er in kunnen vinden dat wie medische hulp nodig heeft deze ook krijgt, ongeacht statuut van al of niet wettelijk verblijf, niemand wil medemensen zien creperen op straat wanneer medische hulp dringend en noodzakelijk is en of het over moslims gaat zullen ook de meeste forummers totaal naast de kwestie vinden.

Maar uiteraard leidt dit ook tot medisch toerisme, juist omdat in heel veel landen medische zorg voor gewone burgers onbereikbaar is en ernstig ziek zijn hier een reden kan zijn om permanent verblijf te bemachtigen , het beruchte artikel "machteging tot verblijf om humanitaire redenen".
Het is dus vanuit menselijk oogpunt zeer goed te begrijpen dat wie aids heeft, een amputatie nodig heeft, kanker of om andere ernstige reden medische zorg nodig heeft probeert om illegaal naar landen zoals Belgie te komen, wie zou dit niet doen? Je kunt dit dus die mensen zelf niet verwijten.

Wie dan wel? Vaak de thuislanden zelf waar een club superrijken de macht en touwtjes in handen heeft, en dit zo wil houden, of mensen nu creperen van honger of ziekte of andere redenen leidt daarom in die landen helemaal niet tot basis ziekenzorg, omdat het idee van solidariteit en basisrechten in die landen niet eens bestaan.
Nogal wat Afrikaanse landen, en Islamitische landen zitten helaas in deze bak.

Dus krijg je vooral uit deze landen " "migratie om medische redenen, wat voor alle duidelijkheid niet aan het individu ligt maar aan de mentaliteit van hun "beleid" in thuislanden.
Betekent dit dat wij die zorg voor deze steeds groter wordende groepen kunnen blijven betalen? Neen.... terecht halen sommigen aan dat mensen die hier geboren zijn, steeds hebben afgedragen aan het systeem of minstens hun ouders dit deden amper toereikende middelen hebben om in geval van ziekte, zeker als dit langdurig is een menswaardig bestaan te leiden, wie een laag tot bescheiden inkomen heeft voelt de rekening van dokters, medicatie en ziekenhuizen vaak zeer zwaar wegen ondanks de al bestaande voorzieningen.
Alleen denk ik dat dit probleem moeilijk op te lossen is, omdat wie illegaal binnenkomt pas in het systeem wordt opgemerkt wanneer dringende medische zorg nodig is en gegeven wordt, misschien moet je die gegevens verzamelen en thuislanden de rekening presenteren, voor de kosten die de illegale migratie uit een land voor Vlaanderen meebrengt, door dit in rekening te brengen van toegezegde fin steun aan die landen, maar dan loop je het gevaar dat vooral lokale en reeds straatarme bevolking daar de rekening voor betaald en niet de club van superrijken die zelf hun landgenoten leegzuigen door amper te investeren in basiszorg in eigen land.

Weiße Rose · 3 juni 2009, 09:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door beste vriend

Wij moeten niets. En zeker niet jouw belachelijke raad opvolgen, en al blowend naar Bob Marley liggen luisteren, terwijl men ons alles afpakt. Jouw raad is dom en crimineel.

Idd, jullie moeten niets... . Je doet maar wat je niet laten kunt. Echter kan je niet in het verleden blijven leven, ooit zal je tot dat besef komen.

Dat stukje over Bob Marley was maar een grapje. Nuja, blijkbaar ziet u toch niet overal de humor van in... .

En toch blijf ik erbij 'One love'.

anoniempje · 3 juni 2009, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Hallo jongens, even weggeweest en amai, weer van 'hoog niveau' de discussie over dit onderwerp!
Kijk, ik denk dat de meeste forummers zich er in kunnen vinden dat wie medische hulp nodig heeft deze ook krijgt, ongeacht statuut van al of niet wettelijk verblijf, niemand wil medemensen zien creperen op straat wanneer medische hulp dringend en noodzakelijk is en of het over moslims gaat zullen ook de meeste forummers totaal naast de kwestie vinden.

Maar uiteraard leidt dit ook tot medisch toerisme, juist omdat in heel veel landen medische zorg voor gewone burgers onbereikbaar is en ernstig ziek zijn hier een reden kan zijn om permanent verblijf te bemachtigen , het beruchte artikel "machteging tot verblijf om humanitaire redenen".
Het is dus vanuit menselijk oogpunt zeer goed te begrijpen dat wie aids heeft, een amputatie nodig heeft, kanker of om andere ernstige reden medische zorg nodig heeft probeert om illegaal naar landen zoals Belgie te komen, wie zou dit niet doen? Je kunt dit dus die mensen zelf niet verwijten.

Wie dan wel? Vaak de thuislanden zelf waar een club superrijken de macht en touwtjes in handen heeft, en dit zo wil houden, of mensen nu creperen van honger of ziekte of andere redenen leidt daarom in die landen helemaal niet tot basis ziekenzorg, omdat het idee van solidariteit en basisrechten in die landen niet eens bestaan.
Nogal wat Afrikaanse landen, en Islamitische landen zitten helaas in deze bak.

Dus krijg je vooral uit deze landen " "migratie om medische redenen, wat voor alle duidelijkheid niet aan het individu ligt maar aan de mentaliteit van hun "beleid" in thuislanden.
Betekent dit dat wij die zorg voor deze steeds groter wordende groepen kunnen blijven betalen? Neen.... terecht halen sommigen aan dat mensen die hier geboren zijn, steeds hebben afgedragen aan het systeem of minstens hun ouders dit deden amper toereikende middelen hebben om in geval van ziekte, zeker als dit langdurig is een menswaardig bestaan te leiden, wie een laag tot bescheiden inkomen heeft voelt de rekening van dokters, medicatie en ziekenhuizen vaak zeer zwaar wegen ondanks de al bestaande voorzieningen.
Alleen denk ik dat dit probleem moeilijk op te lossen is, omdat wie illegaal binnenkomt pas in het systeem wordt opgemerkt wanneer dringende medische zorg nodig is en gegeven wordt, misschien moet je die gegevens verzamelen en thuislanden de rekening presenteren, voor de kosten die de illegale migratie uit een land voor Vlaanderen meebrengt, door dit in rekening te brengen van toegezegde fin steun aan die landen, maar dan loop je het gevaar dat vooral lokale en reeds straatarme bevolking daar de rekening voor betaald en niet de club van superrijken die zelf hun landgenoten leegzuigen door amper te investeren in basiszorg in eigen land.

Dus zet een VB'er aan de traigepost. Hij zal dan beoordelen of het al dan niet om een medische urgentie gaat. Daarna zal een arts worden geraadpleegd.

Alice, wat is jouw mening over de kinderen die na de oorlog in Palestina (begin dit jaar), werden overgebracht naar België voor dringende medische hulp? Zou jij de rekening willen presenteren aan Palestina (of Israel?)?

anoniempje · 3 juni 2009, 11:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door anoniempje

Dus zet een VB'er aan de traigepost. Hij zal dan beoordelen of het al dan niet om een medische urgentie gaat. Daarna zal een arts worden geraadpleegd.

Alice, wat is jouw mening over de kinderen die na de oorlog in Palestina (begin dit jaar), werden overgebracht naar België voor dringende medische hulp? Zou jij de rekening willen presenteren aan Palestina (of Israel?)?

Triagepost**

Sus Iratus · 3 juni 2009, 11:55

@ Alice,

De rekening presenteren aan de thuislanden van deze medische hulp behoevende illegalen gaat niets helpen, aangezien de kans zeer groot is dat dat soort, vaak toch, corrupte schurkenstaten die rekening lachend naast zich neer zullen leggen zonder ooit maar een cent terug te betalen.

Eventueel valt dat geld wel terug te vorderen door het uit het potje ontwikkelingshulp te betalen, vermits er aan dat specifieke land ontwikkelingshulp wordt verstrekt natuurlijk.

Een andere optie is om zo'n illegale medische toerist na herstel zelf voor de kosten te laten opdraaien, d.m.v. tewerkstelling. Dan mag hij tegen het minimumloon met een ijzeren bal aan zijn been (we willen immers niet dat hij ontsnapt zonder de rekening betaald te hebben) bijvoorbeeld parken en plantsoenen gaan reinigen, helpen wegenbouwen, en/of zich op andere wijze nuttig maken, net zolang tot zowel de medische rekening als de enkele reis richting Illegalistan betaald is.

Weiße Rose · 3 juni 2009, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

@ Alice,

De rekening presenteren aan de thuislanden van deze medische hulp behoevende illegalen gaat niets helpen, aangezien de kans zeer groot is dat dat soort, vaak toch, corrupte schurkenstaten die rekening lachend naast zich neer zullen leggen zonder ooit maar een cent terug te betalen.

Eventueel valt dat geld wel terug te vorderen door het uit het potje ontwikkelingshulp te betalen, vermits er aan dat specifieke land ontwikkelingshulp wordt verstrekt natuurlijk.

Een andere optie is om zo'n illegale medische toerist na herstel zelf voor de kosten te laten opdraaien, d.m.v. tewerkstelling. Dan mag hij tegen het minimumloon met een ijzeren bal aan zijn been (we willen immers niet dat hij ontsnapt zonder de rekening betaald te hebben) bijvoorbeeld parken en plantsoenen gaan reinigen, helpen wegenbouwen, en/of zich op andere wijze nuttig maken, net zolang tot zowel de medische rekening als de enkele reis richting Illegalistan betaald is.

Zoiets als slavernij eigenlijk?

2 juni 2009, 22:59	#346
DEMOKRATOS Lokaal Raadslid Geregistreerd: 21 januari 2007 Berichten: 310	Is het de fout van de illegaal of de fout van de huidige kutbeleid die alles toelaat. Sluit de grenzen af voor profiteurs, en mensen die hulp echt nodig hebben kun je opvangen. Maar ons belastingsgeld nie verkwisten, we werken er hard voor. Er wordt zowiezo al veel rondgestrooid met ONS geld!

3 juni 2009, 09:33	#355
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Hallo jongens, even weggeweest en amai, weer van 'hoog niveau' de discussie over dit onderwerp! Kijk, ik denk dat de meeste forummers zich er in kunnen vinden dat wie medische hulp nodig heeft deze ook krijgt, ongeacht statuut van al of niet wettelijk verblijf, niemand wil medemensen zien creperen op straat wanneer medische hulp dringend en noodzakelijk is en of het over moslims gaat zullen ook de meeste forummers totaal naast de kwestie vinden. Maar uiteraard leidt dit ook tot medisch toerisme, juist omdat in heel veel landen medische zorg voor gewone burgers onbereikbaar is en ernstig ziek zijn hier een reden kan zijn om permanent verblijf te bemachtigen , het beruchte artikel "machteging tot verblijf om humanitaire redenen". Het is dus vanuit menselijk oogpunt zeer goed te begrijpen dat wie aids heeft, een amputatie nodig heeft, kanker of om andere ernstige reden medische zorg nodig heeft probeert om illegaal naar landen zoals Belgie te komen, wie zou dit niet doen? Je kunt dit dus die mensen zelf niet verwijten. Wie dan wel? Vaak de thuislanden zelf waar een club superrijken de macht en touwtjes in handen heeft, en dit zo wil houden, of mensen nu creperen van honger of ziekte of andere redenen leidt daarom in die landen helemaal niet tot basis ziekenzorg, omdat het idee van solidariteit en basisrechten in die landen niet eens bestaan. Nogal wat Afrikaanse landen, en Islamitische landen zitten helaas in deze bak. Dus krijg je vooral uit deze landen " "migratie om medische redenen, wat voor alle duidelijkheid niet aan het individu ligt maar aan de mentaliteit van hun "beleid" in thuislanden. Betekent dit dat wij die zorg voor deze steeds groter wordende groepen kunnen blijven betalen? Neen.... terecht halen sommigen aan dat mensen die hier geboren zijn, steeds hebben afgedragen aan het systeem of minstens hun ouders dit deden amper toereikende middelen hebben om in geval van ziekte, zeker als dit langdurig is een menswaardig bestaan te leiden, wie een laag tot bescheiden inkomen heeft voelt de rekening van dokters, medicatie en ziekenhuizen vaak zeer zwaar wegen ondanks de al bestaande voorzieningen. Alleen denk ik dat dit probleem moeilijk op te lossen is, omdat wie illegaal binnenkomt pas in het systeem wordt opgemerkt wanneer dringende medische zorg nodig is en gegeven wordt, misschien moet je die gegevens verzamelen en thuislanden de rekening presenteren, voor de kosten die de illegale migratie uit een land voor Vlaanderen meebrengt, door dit in rekening te brengen van toegezegde fin steun aan die landen, maar dan loop je het gevaar dat vooral lokale en reeds straatarme bevolking daar de rekening voor betaald en niet de club van superrijken die zelf hun landgenoten leegzuigen door amper te investeren in basiszorg in eigen land.

3 juni 2009, 11:55	#359
Sus Iratus Banneling Geregistreerd: 28 oktober 2008 Locatie: Muzelmaniakië Berichten: 6.999	@ Alice, De rekening presenteren aan de thuislanden van deze medische hulp behoevende illegalen gaat niets helpen, aangezien de kans zeer groot is dat dat soort, vaak toch, corrupte schurkenstaten die rekening lachend naast zich neer zullen leggen zonder ooit maar een cent terug te betalen. Eventueel valt dat geld wel terug te vorderen door het uit het potje ontwikkelingshulp te betalen, vermits er aan dat specifieke land ontwikkelingshulp wordt verstrekt natuurlijk. Een andere optie is om zo'n illegale medische toerist na herstel zelf voor de kosten te laten opdraaien, d.m.v. tewerkstelling. Dan mag hij tegen het minimumloon met een ijzeren bal aan zijn been (we willen immers niet dat hij ontsnapt zonder de rekening betaald te hebben) bijvoorbeeld parken en plantsoenen gaan reinigen, helpen wegenbouwen, en/of zich op andere wijze nuttig maken, net zolang tot zowel de medische rekening als de enkele reis richting Illegalistan betaald is.