Integratiebeleid is mislukt.... - Pagina 18

Scherven A. Mok · 27 februari 2011, 17:42

Het immigratiebeleid is niet overal mislukt.

Met dank aan gnoe

Marie van de koster · 27 februari 2011, 17:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Het immigratiebeleid is niet overal mislukt.

Met dank aan gnoe

Den bompa doet het nog goed!

alice · 27 februari 2011, 20:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Scherven A. Mok

Het immigratiebeleid is niet overal mislukt.

Met dank aan gnoe

Geweldig!

den dinges · 28 februari 2011, 00:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door QuasiX

Dat wil nog niet zeggen dat integratie mislukt is; er komt een ander beleid. Jarenlang is het mijn levenswijze geweest, jarenlang ben ik in de integratie-omgeving geweest, integratie gevoeld, gezien, meegemaakt. Ik heb de topic-opener naast mij niet gezien. Ook andere anti's heb ik niet gezien. En nu spreek je over integratie? Wat weet je over integratie? Wat begrijp je van vreemdelingen? Zo veel forumleden kunnen zelfs met 1 vreemdeling niet omgaan en het is geen eureka, dat ze ook met 2 of 500.000 niet kunnen omgaan; wat doen jullie in deze rubriek?

En jullie praten nog over vrije meningsuiting? Hebben jullie recht om erover te praten? Hebben jullie ooit vrije meningsuiting gepromoot? Of zijn jullie constant met anti-ideologie bezig geweest?

Antivreemdelingen (xenofoben), antiislamisten (islamofoben), antihomo's (homofoben), antimensenrechten"activisten" (rechtofoben) enz. kunnen en mogen niet over vrije meningsuiting praten. Het is boven op de kop. Vuile cynisme; precies zoals "arbeid macht frei". Het is even cynisch! Ik doe niet mee aan dit thema. Ik wou gewoon mijn mening over integratie en anti's posten. Blijf maar af van integratie. SCHANDE!

Hou eens op met dat hysterisch gekrijs over " arbeit macht frei " en dergelijke zever, en kom af met degelijke argumenten om je allochtonofilie te rechtvaardigen als je dat kan...

den dinges · 28 februari 2011, 00:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Wisord

Schande.

Je hebt jezelf overtroffen met dit ijzersterk betoog !!! " BRAVO " !

den dinges · 28 februari 2011, 00:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Misschien kun je een link plaatsen indien je wilt voor degenen die niet weten waarover het gaat.

Hoezo, het integratiebeleid is mislukt?

Het doel is wel van gemengde scholen te realiseren. Dat gekleurde scholen steeds gekleurder worden is maar logisch ook aangezien er steeds meer en meer kleurlingen bijkomen in grote steden. En laat ons ook niet ontkennen dat witten sneller neigen van hun kinderen in een witte school te dumpen, helaas.

Minister Smet sprak de waarheid toen hij zei: "Wie gescheiden opgroeit, zal later ook gescheiden samenleven."

Relevanter is hoe men het onderwijs organiseert binnen gekleurde scholen. Welke waarden en normen me die kinderen/jongeren meegeeft en vooral de kwaliteit van het onderwijs.

Massa-immigratie is een ramp, volksverhuizingen brengen steeds veel geweld en onheil mee, ook hier en nu.
De immigratie is de ultieme nagel die onze doodskist dichtnagelt. Onze corrupte politici zijn de planken waarmee deze kist gemaakt werd ...

den dinges · 28 februari 2011, 00:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Steen

Alleen verplichte assimilatie zal helpen.

Te beginnen met het verplicht geven van een Europese voornaam. ( zoals in Turkije voor mensen die de Turkse nationaliteit wensen aan te nemen, die veranderen van voornaam en ver-Turksen hun achternaam )

den dinges · 28 februari 2011, 00:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Wat houdt die verplichte integratie dan in volgens jou?

Europese voornamen voor de kinderen die hier geboren worden. De achternamen aanpassen ( = een Europees klankje geven ). Niet islamietisch opvoeden. Geen folkloristische kledij uit herkomstlanden dragen.
Dat zou al een begin zijn...

den dinges · 28 februari 2011, 00:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik had het niet over concentratiescholen.

Hoe kunnen ouders weten welke school het beste is voor hun kinderen?Nu is dat met de natte vinger. Van horen zeggen en vooral veel cliché's.
Luister eens naar ouders, wat ze vertellen over hoe ze een schoolkeuze maken.

Simpel : hoe méér vreemde kinderen, hoe slechter de school scoort, hoe meer geweld, hoe meer misdadig gedrag. Dat zijn feiten !
Geen enkele redelijke ouder wenst dit voor zijn kinderen, dus stuurt hij ze naar elders, indien het mogelijk is.
Als jij je kind zijn toekomst wil hypothikeren door het op zo een " zwarte school " te dumpen, dan doe je dat maar, maar probeer niemand anders te verplichten dezelfde criminele stommiteit te begaan.

den dinges · 28 februari 2011, 00:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik heb 2 kinderen, en zij gaan naar scholen waar er ook allochtonen school lopen.

Dit was wel een ernstige post.

Kan er nu een inhoudelijke reactie vanaf?

Een meerderheid allochtonen ? Want d�*t is een " zwarte school ", ééntje waar meer allochtonen dan autochtonen zitten.

artisjok · 28 februari 2011, 05:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Simpel : hoe méér vreemde kinderen, hoe slechter de school scoort, hoe meer geweld, hoe meer misdadig gedrag. Dat zijn feiten !
Geen enkele redelijke ouder wenst dit voor zijn kinderen, dus stuurt hij ze naar elders, indien het mogelijk is.
Als jij je kind zijn toekomst wil hypothikeren door het op zo een " zwarte school " te dumpen, dan doe je dat maar, maar probeer niemand anders te verplichten dezelfde criminele stommiteit te begaan.

Bron met link graag.

artisjok · 28 februari 2011, 05:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Een meerderheid allochtonen ? Want d�*t is een " zwarte school ", ééntje waar meer allochtonen dan autochtonen zitten.

Hoe noem je dan een school met 49% allochtonen?
Het is wel een goed idee om eens duidelijk te stellen wat er bedoeld wordt met "zwarte school".

Sus Iratus · 28 februari 2011, 13:27

Recep Tayyip Erdogan, de eerste minister van de monoculturele Turkse staat, heeft gisteren nog maar eens herhaald wat hij ook al eerder heeft gezegd, en wel dat Turken vooral niet moeten assimileren zodat ze hun Turkse cultuur verliezen. Niet verwonderlijk van iemand die uitspraken doet als "Minaretten zijn onze bajonetten, koepels onze helmen, moskeeën onze kazernes en gelovigen onze soldaten".

Citaat:

DÜSSELDORF - Turkse immigranten in Duitsland moeten integreren, maar niet assimileren tot een niveau waarop ze hun eigen cultuur verliezen. Dit zei de Turkse premier Recep Tayyip Erdogan zondag in een toespraak in het West-Duitse Düsseldorf. Hij sprak tot een gehoor van ongeveer 10.000 Duitsers van Turkse komaf of Turkse immigranten.

De Turkse premier, wiens partij, de AKP, Turkije sinds 2002 regeert, veroordeelde vreemdelingenhaat die zijn inziens de kop opsteekt in Europa. „We volgen xenofobie in sommige Europese landen, in de eerste plaats Duitsland, met grote zorg”, aldus de premier.

http://www.telegraaf.nl/buitenland/9...?sn=buitenland

En dan vindt hij het gek dat 'vreemdelingenhaat' in Europa de kop opsteekt, terwijl hij middels dit soort uitspraken en oproepen er zelf mede verantwoordelijk voor is.

Eberhard Leclerc · 28 februari 2011, 13:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Recep Tayyip Erdogan, de eerste minister van de monoculturele Turkse staat, heeft gisteren nog maar eens herhaald wat hij ook al eerder heeft gezegd, en wel dat Turken vooral niet moeten assimileren zodat ze hun Turkse cultuur verliezen.

Logisch dat deze man in paniek raakt...

http://www.youtube.com/watch?v=8E6sWiJotUU

http://www.youtube.com/watch?v=OErURP_l1to

http://www.youtube.com/watch?v=jGXMv9RVJbI

Sus Iratus · 28 februari 2011, 13:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Logisch dat deze man in paniek raakt...

http://www.youtube.com/watch?v=8E6sWiJotUU

http://www.youtube.com/watch?v=OErURP_l1to

http://www.youtube.com/watch?v=jGXMv9RVJbI

Want?

Ik snap de relevantie niet van twee rappers en een voetballer met de uitspraken van Erdogan.

Eberhard Leclerc · 28 februari 2011, 13:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Want?

Ik snap de relevantie niet van twee rappers en een voetballer met de uitspraken van Erdogan.

Erdogan kan de ontwikkeling dat juist migranten de fakkel van het nationalisme van nieuwe landen overnemen niet tegenhouden.

Beetje begrip voor zijn wanhoop graag.

Sus Iratus · 28 februari 2011, 14:01

Hieronder een ooggetuigeverslagje van de afsluitende ceremonie, waar dus met de nodige bombarie het Nederlanderschap wordt uitgereikt, van een inburgeringscursus in Den Haag.

Citaat:

Bij binnenkomst ontvingen de aspirant-Nederlanders een strookje papier waarop vet kapitaal de tekst: ‘Zo waarlijk helpe mij god almachtig’ of ‘Dat verklaar en beloof ik’.

De raadszetels in de smetteloos witte zaal, voor deze gelegenheid versierd met ballonnen in de kleuren van de Nederlandse vlag, werden bezet door circa 43 genodigden om het Nederlanderschap te verkrijgen. In het programmaboekje verspreid op de stoelen, stond het verloop van de vijf kwartier durende ceremonie vermeld inclusief de tekst van het eerste en zesde couplet van het Nederlandse volkslied dat gezamenlijk ter afsluiting gezongen zou worden.

De plechtigheid door D66-wethouder van Onderwijs en Dienstverlening werd voorafgegaan door een ingehuurde zangeres met gitaar. Zij nodigde de gasten uit op een half uur durende wereldreis met muziek. Haar repertoire bestond uit Mexicaanse, Turkse, Braziliaanse, voor de Marokkanen een Frans lied, een kinderliedje ‘Berend Botje’ en ter afsluiting Ramses Shaffy’s Zing, vecht, huil, bid en ’15 miljoen mensen’…

De meeste aandacht tijdens dat muzikale gebeuren trok een jonge Marokkaanse in zwart gekleed die haar uitgetrokken jas over de stoelleuning had gehangen om daarna niet tien of twintig, maar wel vijftig keer beurtelings naar haar linker- en rechterschouder greep. Waarom zij dat deed werd al snel duidelijk. Zij deed verwoede pogingen het stukje blote huid dat links en rechts fel afstak boven haar losse lange mouwen en haar mouwloze bovenstuk, met haar hoofddoek te bedekken. Na heen en weer sms-en met iemand van haar achterban vanaf de tribune trok zij haar jas weer aan om verveeld met haar gsm te spelen zonder aandacht te schenken wat om haar heen afspeelde.

Een korte diapresentatie over ‘Den Haag stad van recht en vrede’ werd gevolgd door het officiële gedeelte. De beëdiging, het afleggen van de verklaring van verbondenheid, hoewel dat duidelijk nog eens werd voorgedaan, verliep verre van vlekkeloos. De ceremoniemeester greep diverse malen in bij negeren van het handgebaar en vele malen werd de tekst niet goed uitgesproken. Veelvuldig trad een islamitische man (gemeentebegeleider?) op de voorgrond om aanwijzingen te geven. Opvallend was dat verschillende vrouwen met hoofddoek geen enkele kennis van de Nederlandse taal hadden en de tekst niet konden uitspreken. Zij werden aangemoedigd en bijgestaan door iemand die de beëdigingszin woord voor woord in de mond legde.

Na het uitreiken van de documenten ontbrak de animo het volkslied mee te zingen. Van de aanwezige hapjes en drankjes na afloop in een aangrenzende speciaal daarvoor ingerichte met ballonnen versierde ruimte, maakte maar een enkeling gebruik. De overgrote meerderheid maakte zich snel uit de voeten.

Met een kersverse genaturaliseerde Nederlander van Surinaamse afkomst waar ik na afloop mee in gesprek raakte, heb ik me verwonderd over deze vorm van verbondenheid.

Zou het niet normaler zijn alleen bij goed gevolg door te gaan naar de volgende ronde. Niet gemotiveerd? Pech, over een jaar weer geprobeerd.

Op weg naar huis voor de broodjeszaak van V&D op de Grote Markt passeerde ik een groot reclamebord waarop het ingeburgerde broodje Marakesh, dat dan weer wel.

Maanden van te voren, bij aanvraag van naturalisatie ontvangt eenieder de brochure ‘Verklaring van Verbondenheid’, waarin alle benodigde informatie in 7 talen waaronder ook Turks, Marokkaans en Arabisch vermeld staat.

Mijn indruk was dat een groot gedeelte niet begreep wat er gezegd werd. Dat werd bevestigd omdat verschillende migranten (analfabetisme en/of desinteresse?) de tekst niet konden uitspreken en daartoe aangemoedigd moesten worden terwijl ze maanden de tijd hadden om te oefenen op dat ene zinnetje van 5 woorden.

Aanwezig was ongeveer 33% met hoofddoek, een substantiële groep die de Nederlandse taal niet beheerst. De meerderheid was niet geïntegreerd. Ik heb de indruk dat die niet geïntegreerd willen zijn.

Het meest opvallende is dat de meeste mensen, gezien hun achtergrond verplicht zijn een inburgeringscursus te volgen vóór dat zij genaturaliseerd worden.

Is dat typisch Haags of vergaat dat in Amsterdam net zo?

http://www.joost-niemoller.nl/2011/0...het-echt-gaat/

Zonder verder commentaar mijnerzijds. De tekst spreekt immers voor zich...

CyberpunX · 28 februari 2011, 14:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoe noem je dan een school met 49% allochtonen?

Failliet?

filosoof · 28 februari 2011, 14:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Sus Iratus

Hieronder een ooggetuigeverslagje van de afsluitende ceremonie, waar dus met de nodige bombarie het Nederlanderschap wordt uitgereikt, van een inburgeringscursus in Den Haag.

Zonder verder commentaar mijnerzijds. De tekst spreekt immers voor zich...

De bron is overduidelijk geweldig neutraal en objectief.

Het zoveelste haatpamflet.

Sus Iratus · 28 februari 2011, 14:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Erdogan kan de ontwikkeling dat juist migranten de fakkel van het nationalisme van nieuwe landen overnemen niet tegenhouden.

Beetje begrip voor zijn wanhoop graag.

Fakkel van het nationalisme van nieuwe landen? Als in Duitsland woonachtige Turk in het Duits rappen is mijlenver verwijderd van "de fakkel van het nationalisme van nieuwe landen overnemen".

Pas als ik in Duitsland in een Beiers dorpje een Turk zie die zich vol overtuiging dagelijks in lederhosen hijst om te gaan schuhplattlern, om daarna Eisbein mit Sauerkraut te gaan eten, is er voor mij sprake van "de fakkel van het nationalisme van nieuwe landen overnemen".
Pas als ik een Turkse Nederlander wereldkampioen schaatsen zie worden om daarna vol trots met de Nederlandse vlag een ereronde te rijden en bij de medailleuitreiking het Nederlandse volkslied uit volle borst te zien meezingen, is er voor mij sprake van "de fakkel van het nationalisme van nieuwe landen overnemen".
Pas als ik in Europa woonachtige Turken naar voetbalinterlands zie gaan terwijl ze de vlag van hun nieuwe land om de schouders gedrapeerd hebben, het volkslied meezingen, en niet de 'toeterturk' uithangen als hun nieuwe land tegen Turkije speelt, is er voor mij sprake van "de fakkel van het nationalisme van nieuwe landen overnemen".

En geen seconde eerder.

En dat geldt uiteraard ook voor Marokkanen en wat al dies meer er aan andere nationaliteiten en culturen is aangespoeld.

27 februari 2011, 17:42	#341
Scherven A. Mok Banneling Geregistreerd: 21 april 2008 Berichten: 12.832	Het immigratiebeleid is niet overal mislukt. Met dank aan gnoe