Prutsprofke sos dik in zijn bloot gat gezet op tv door Homans - Pagina 18

Another Jack · 30 april 2014, 18:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Die daling is al lang aan de gang. Natuurlijk de vraag blijft. Moet men alles nog grondig kennen tot in de details wanneer men permanent via zijn tablet de kennis onmiddellijk ter beschikking heeft. Waarbij natuurlijk men goed moet uitkijken 'welke kennis' men u aanbiedt. Maar dat laatste was vroeger ook wel een beetje zo. Als men vroeger van professor Mandel 'geschiedenis' kreeg, dan wist men wel aan welke soort 'geschiedenis' men zich kon verwachten...

Ik heb daar zo mijn twijfels over.
Als het dan toch zo gemakkelijk is, wat houdt dan de laaggeschoolden tegen??

Het Oosten · 30 april 2014, 18:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik heb daar zo mijn twijfels over.
Als het dan toch zo gemakkelijk is, wat houdt dan de laaggeschoolden tegen??

Ja maar, het is niet 'zo gemakkelijk'. Het is 'minder moeilijk' .

Another Jack · 30 april 2014, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja maar, het is niet 'zo gemakkelijk'. Het is 'minder moeilijk' .

Maar blijkbaar nog te moeilijk voor de meesten hier...

Het Oosten · 30 april 2014, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Maar blijkbaar nog te moeilijk voor de meesten hier...

Het is een feit dat er een nivellering heeft plaatsgevonden. En dat komt omdat men nog niet eens zo lang geleden noch echt 'maatschappelijke klassen' had. Iemand die naar het atheneum of college ging, ging nog maar zelden om met iemand die naar het BSO ging ook al waren het altijd vrienden geweest in de kind-tijd. Ook aan de kledij kon men zien tot welke sociale categorie iemand behoorde.

Dat is nu allemaal bijna voorbij. Iedereen heeft een PC , een laptop, een I-pad of een tablet. Iedereen studeert. Men kan dat niet meer vergelijken met vroeger.

Op zichzelf is dit een goede evolutie dat de klassen vervagen. Er zullen wel altijd mensen zijn die anderen zullen leiden, maar die hautaine afstand mag er niet meer zijn tussen de verschillende klassen in de symbolische zin van 'heren' en 'lijfeigenen'. Ook het onderwijs is dan ook veranderd en/of is zeker aan verandering toe. De leerkrachten zijn ook niet meer wat ze waren, weten niet meer zo heel veel of niet grondig , gewoon omdat zij ook een product zijn van hun tijd. De razendsnelle evolutie van de technologie maakt dat er een ander onderwijs nodig is. En dat we van die oude structuren af moeten. Maar niemand weet eigenlijk goed wat er nu in de plaats moet komen. Bovendien, onderwijsstructuren zijn taaie bastions. Die vaak hopeloos de tijd achterna hinken.

En dat heeft zo zijn gevolgen op verschillende vlakken.

Gipsy · 30 april 2014, 19:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Die daling is al lang aan de gang. Natuurlijk de vraag blijft. Moet men alles nog grondig kennen tot in de details wanneer men permanent via zijn tablet de kennis onmiddellijk ter beschikking heeft. Waarbij natuurlijk men goed moet uitkijken 'welke kennis' men u aanbiedt. Maar dat laatste was vroeger ook wel een beetje zo. Als men vroeger van professor Mandel 'geschiedenis' kreeg, dan wist men wel aan welke soort 'geschiedenis' men zich kon verwachten...

De algemene kennis en cultuur is reeds geruime tijd beschamend laag gezakt. Nu kweekt men nog alleen beroeps idioten.

Het Oosten · 30 april 2014, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De algemene kennis en cultuur is reeds geruime tijd beschamend laag gezakt. Nu kweekt men nog alleen beroeps idioten.

Ja inderdaad en hier raakt u een teer punt aan.

Another Jack · 30 april 2014, 19:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja inderdaad en hier raakt u een teer punt aan.

Ook al omdat het "beroepsidioten" moet zijn...

stuyckp · 30 april 2014, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Die daling is al lang aan de gang. Natuurlijk de vraag blijft. Moet men alles nog grondig kennen tot in de details wanneer men permanent via zijn tablet de kennis onmiddellijk ter beschikking heeft. Waarbij natuurlijk men goed moet uitkijken 'welke kennis' men u aanbiedt. Maar dat laatste was vroeger ook wel een beetje zo. Als men vroeger van professor Mandel 'geschiedenis' kreeg, dan wist men wel aan welke soort 'geschiedenis' men zich kon verwachten...

Wat een kortzichtige prietpraat.
Denk je dat een ingenieur, een architect, een accountant, zomaar alles wat hij moet doen pasklaar uit de boekskes kan halen ?
Die mensen moeten kunnen redeneren.
Universiteit of school in het algemeen zou veel meer moeten inzetten in een logische opbouw en probleem oplossend denken. In plaats van slaafs kwiskandidaten te genereren.

stuyckp · 30 april 2014, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

De algemene kennis en cultuur is reeds geruime tijd beschamend laag gezakt. Nu kweekt men nog alleen beroeps idioten.

Met cultuur verdien ik mijn brood niet.
Cultuur is een hobby, mensen die daarin geinteresseerd zijn zullen daar wel moeite voor doen. Iemand met culturele bagage is 'misschien' rijker dan iemand zonder, maar dat hangt er dan toch maar vanaf wat die persoon zonder culturele bagage doet met zijn verstand. Misschien is die geinteresseerd in wetenschap.

Het Oosten · 30 april 2014, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Wat een kortzichtige prietpraat.
Denk je dat een ingenieur, een architect, een accountant, zomaar alles wat hij moet doen pasklaar uit de boekskes kan halen ?
Die mensen moeten kunnen redeneren.
Universiteit of school in het algemeen zou veel meer moeten inzetten in een logische opbouw en probleem oplossend denken. In plaats van slaafs kwiskandidaten te genereren.

Prietptaat?

De Standaard:
Ze kunnen het niet meer.
Het niveau van de studenten daalt zienderogen. Universitair onderwijs kan niet anders dan zich aanpassen. Dat laten professoren weten. 'Ach, het onderwijs is niet minder goed maar anders', reageren de universiteiten.

KU Leuven (maandblad 2013):

Ik zou ze niet graag de kost willen geven, de collega’s die niet ophouden erover te klagen dat het niveau van hun studenten – de studenten – almaar achteruit gaat. Ze kunnen niet meer spellen, ze kunnen geen deftige tekst meer schrijven, ze noemen Kevin of Ingrid, ze denken dat een professor een mijnheer is of – horreur – een beste, bij de auteursvoornaam Herman denken ze steevast aan een hedendaags veelschrijver, nooit aan dichters, ze kennen niet het verschil tussen een koppelwerkwoord en een hulpwerkwoord. Kortom, treurnis alom. En het zijn niet alleen vergrijzende en kalende collega’s die vinden dat het niveau bijna zienderogen daalt. Ook dragers van een weelderige haardos uiten die mening. “In mijn tijd”, zeggen ze dan verwijzend naar een tijd die nu niet meer de hunne is, “in mijn tijd zou het geen waar zijn geweest”: iemand die dat soort van elementaire kennis en vaardigheden niet bezat, die dacht er zelfs niet aan “naar Leuven” te gaan. Maar nu denkt werkelijk iedereen dat hij universiteit kan doen. Zelfs tso’ers en godbetert bso’ers schrijven zich voor een studie Taal- en letterkunde in. Hoeft het dan te verwonderen dat het niveau zo laag is? Zelfs de kwaliteit van het aso is niet meer wat het consule Planco was. Stelt het aso nog wel eisen aan de leerlingen?

Dus het gepoch van De Wever over het ASO op het congres van de NVA, is eigenlijk volksverlakkerij!!

Unief Gent (2011):
Dat er iets schort aan het niveau van het universitair onderwijs hebben we de afgelopen weken genoeg mogen horen. Diverse professoren hadden er in verschillende kranten een al dan niet genuanceerde mening over. Eén ding werd al snel duidelijk: met die studenten van vandaag valt niets aan te vangen. Je kan er nochtans de straten mee plaveien.

Ook de slaagkans van de nieuwelingetjes is niet bepaald rooskleurig. Wie uit een sterke ASO-richting komt, staat er nog het best voor, maar de percentages liggen slechts sporadisch boven de helft. TSO- en BSO-studenten hebben de statistieken tegen. Ze tellen nochtans als een stijgend aandeel van de universiteitspopulatie (in Gent rond de zeven procent). Ook wie thuis geen Nederlands spreekt, is eraan voor de moeite.

Zo hoort u het eens van een ander. Degene die prietpraat vertelt, is NVA-er Stuyck.

Gipsy · 30 april 2014, 20:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Met cultuur verdien ik mijn brood niet.
Cultuur is een hobby, mensen die daarin geinteresseerd zijn zullen daar wel moeite voor doen. Iemand met culturele bagage is 'misschien' rijker dan iemand zonder, maar dat hangt er dan toch maar vanaf wat die persoon zonder culturele bagage doet met zijn verstand. Misschien is die geinteresseerd in wetenschap.

Nee ik ook niet wat niet belet dat ik er soms op terugval en het me helpt als ik cruciale beslissingen moet nemen die op eerste zicht zuiver economisch zijn. Maar dit is een soort discussie waar ik niet verder zal op in gaan.

stuyckp · 30 april 2014, 20:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Prietptaat?

De Standaard:
Ze kunnen het niet meer.
Het niveau van de studenten daalt zienderogen. Universitair onderwijs kan niet anders dan zich aanpassen. Dat laten professoren weten. 'Ach, het onderwijs is niet minder goed maar anders', reageren de universiteiten.

KU Leuven (maandblad 2013):

Ik zou ze niet graag de kost willen geven, de collega’s die niet ophouden erover te klagen dat het niveau van hun studenten – de studenten – almaar achteruit gaat. Ze kunnen niet meer spellen, ze kunnen geen deftige tekst meer schrijven, ze noemen Kevin of Ingrid, ze denken dat een professor een mijnheer is of – horreur – een beste, bij de auteursvoornaam Herman denken ze steevast aan een hedendaags veelschrijver, nooit aan dichters, ze kennen niet het verschil tussen een koppelwerkwoord en een hulpwerkwoord. Kortom, treurnis alom. En het zijn niet alleen vergrijzende en kalende collega’s die vinden dat het niveau bijna zienderogen daalt. Ook dragers van een weelderige haardos uiten die mening. “In mijn tijd”, zeggen ze dan verwijzend naar een tijd die nu niet meer de hunne is, “in mijn tijd zou het geen waar zijn geweest”: iemand die dat soort van elementaire kennis en vaardigheden niet bezat, die dacht er zelfs niet aan “naar Leuven” te gaan. Maar nu denkt werkelijk iedereen dat hij universiteit kan doen. Zelfs tso’ers en godbetert bso’ers schrijven zich voor een studie Taal- en letterkunde in. Hoeft het dan te verwonderen dat het niveau zo laag is? Zelfs de kwaliteit van het aso is niet meer wat het consule Planco was. Stelt het aso nog wel eisen aan de leerlingen?

Dus het gepoch van De Wever over het ASO op het congres van de NVA, is eigenlijk volksverlakkerij!!

Unief Gent:

Dat er iets schort aan het niveau van het universitair onderwijs hebben we de afgelopen weken genoeg mogen horen. Diverse professoren hadden er in verschillende kranten een al dan niet genuanceerde mening over. Eén ding werd al snel duidelijk: met die studenten van vandaag valt niets aan te vangen. Je kan er nochtans de straten mee plaveien.

Ook de slaagkans van de nieuwelingetjes is niet bepaald rooskleurig. Wie uit een sterke ASO-richting komt, staat er nog het best voor, maar de percentages liggen slechts sporadisch boven de helft. TSO- en BSO-studenten hebben de statistieken tegen. Ze tellen nochtans als een stijgend aandeel van de universiteitspopulatie (in Gent rond de zeven procent). Ook wie thuis geen Nederlands spreekt, is eraan voor de moeite.

Zo hoort u het eens van een ander. Degene die prietpraat vertelt is Stuyck.

Nee, hetgene u vertelt is prietpraat. Die zaken die u hierboven vermeldt is iets anders dan uw eerdere prietpraat. Creatieve beroepen moet leren redeneren en die halen hun informatie niet pasklaar uit de boekskes of van het internet. Die gebruiken die bronnen wel, maar de gaan dan redeneren en een oplossing bedenken op maat van het probleem dat zich dan stelt.

stuyckp · 30 april 2014, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Nee ik ook niet wat niet belet dat ik er soms op terugval en het me helpt als ik cruciale beslissingen moet nemen die op eerste zicht zuiver economisch zijn. Maar dit is een soort discussie waar ik niet verder zal op in gaan.

Dus jij valt terug op cultuur bij het nemen van cruciale beslissingen die op het eerste zicht zuiver economisch zijn. jaja.
Straks ga ik nog geloven dat u een emo bent.

Ik ben ingenieur en mijn werk is puur wetenschappelijk en beredeneerd. Alleen in de omgang met mensen, en aangezien we internationaal zijn is, kom ik in contact met meerdere culturen, hou ik rekening met de cultuur van die mensen. Maar ik vermoed dat dit een ander soort cultuur is dan waarop u origineel doelde. Ik ga niet naar toneel voorstellingen, ik ga lees geen zogenaamde 'cultuur' romans en ik luister naar metal. Mijn vader noemt mij een cultuur barbaar

Het Oosten · 30 april 2014, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Nee, hetgene u vertelt is prietpraat. Die zaken die u hierboven vermeldt is iets anders dan uw eerdere prietpraat. Creatieve beroepen moet leren redeneren en die halen hun informatie niet pasklaar uit de boekskes of van het internet. Die gebruiken die bronnen wel, maar de gaan dan redeneren en een oplossing bedenken op maat van het probleem dat zich dan stelt.

Wat is dan prietpraat volgens u. Wees eens wat duidelijker. Ik zeg gewoon dat het niveau lager is dan vroeger. En dat het niet alleen te maken heeft met het onderwijs, maar met de maatschappij als dusdanig. Ik zei ook: andere tijd, nood aan ander onderwijs. Maar dat wilt uw partij niet. De Wever zweert bij het ASO. Maar nu blijkt uit de praktijk (dus ik zeg dat niet) dat dit ASO veel minder performant is als uw Kleine Leider iedereen wil wijsmaken.

stuyckp · 30 april 2014, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat is dan prietpraat volgens u. Wees eens wat duidelijker.

Ik reageer in 351 op uw prietpraat post. Moeilijk hoor.
Volgens mij is uw niveau ook niet zo heel erg hoog.

Gipsy · 30 april 2014, 20:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dus jij valt terug op cultuur bij het nemen van cruciale beslissingen die op het eerste zicht zuiver economisch zijn. jaja.
Straks ga ik nog geloven dat u een emo bent.

Uw reactie is de "reductio ad absurdum" op wat ik net stel. Dus ik pas voor verdere discussie.

Het Oosten · 30 april 2014, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Ik reageer in 351 op uw prietpraat post. Moeilijk hoor.
Volgens mij is uw niveau ook niet zo heel erg hoog.

U durft gewoon geen discussie aan te gaan. Dat is het. En daarom antwoordt u zo maar wat.

stuyckp · 30 april 2014, 21:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U durft gewoon geen discussie aan te gaan. Dat is het. En daarom antwoordt u zo maar wat.

Ik reageer enkel op de prietpraat in uw post. Als je al te lui bent om na te lezen wat je zelf gepost hebt en waarop ik reageer. tja.

Gwylan · 1 mei 2014, 01:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja, maar ik begin nooit over taalfouten. Dit forum is toch geen taalforum!

De verwaande Gwylan doet dit echter vrij vaak. Posters terechtwijzen op hun taalgebruik. U ook. En over Quercus wil ik nog niet eens meer spreken. Welnu, u doet maar, maar dan krijgt u van hetzelfde laken een broek.

Maar dan... ja, dan begint u allemaal te janken. Wel, jank nog maar wat.

Ik wijs forumdeelnemers inderdaad wel eens op fouten tegen de Franse taal, maar zelden of nooit op fouten tegen het Nederlands. Overigens heb ik hier of elders nooit beweerd dat mijn Nederlands goed is, wel integendeel. Het wordt trouwens met de dag slechter, en er is geen uitzicht op beterschap vermits ik alsmaar minder tijd kan vinden om het te oefenen.
Ik heb er dan ook geen enkel probleem mee dat mij op een Nederlandse taalfout gewezen wordt, zelfs als dit onterecht is.

Tot zover mijn verwaandheid.

Tel dat op bij mijn niet al te makkelijk karaktertje, en u weet meteen met wat voor kreng u te maken hebt. Bovendien, en tot overmaat van ramp, heb ik een hekel aan middelmatigheid, onbekwaamheid, onkunde, en gebrek aan totale inzet.

Ik heb echter voldoende gevoel voor humor. U hoeft dus niet na te laten om verder vanuit uw negorij de clown uit te hangen.

De schoofzak · 1 mei 2014, 09:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat is dan prietpraat volgens u. Wees eens wat duidelijker. Ik zeg gewoon dat het niveau lager is dan vroeger. En dat het niet alleen te maken heeft met het onderwijs, maar met de maatschappij als dusdanig. Ik zei ook: andere tijd, nood aan ander onderwijs. Maar dat wilt uw partij niet. De Wever zweert bij het ASO. Maar nu blijkt uit de praktijk (dus ik zeg dat niet) dat dit ASO veel minder performant is als uw Kleine Leider iedereen wil wijsmaken.

Je liegt dat je zwart ziet.

Het Weverke zweert niet bij het aso; maar wel bij het voortbestaan van het aso.
Ik heb op dit forum al eens een link geplaatst naar het tv-gesprek tussen Van Hecke Mieke en De Roover:
de nva zweert bij drie soorten elite-onderwijs: bso, tso en aso.
Daarom is er volgende conclusie nodig: aso mag niet afgeschaft worden. Maar die conclusie is net iets anders dan wat jij er van maakt.

.