De move van Di Rupo en Magnette was niet verstandig

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Sta je er dan totaal niet bij stil dat een partij van de omvang van n-va die de kiezer pakweg zes maand lang zegt dat die een heel dik probleem heeft en dan in de regering raakt, dat wel moet doen om oplossingen te bewerkstelligen ?

Er zijn nu eenmaal problemen die moeten opgelost worden, los van het communautaire.
Het is niet in alleen in een regering dat je iets te verliezen hebt. Ook in de oppositie heb je veel te verliezen als er oplossingen uitgedokterd worden die erger zijn dan de kwaal en die recht tegen je programma ingaan.
Onderwijs bv is te belangrijk om het te laten nivelleren naar onder.

Ik begrijp niet dat de vendelzwaaiers nog liever in de oppositie zouden gaan zitten.

Denk je dat de n-va kiezer die vijf jaar 't zelfde ziet met enkel wat nieuwe gezichten daar op dat moment veel begrip voor gaat hebben ?
Die gaat gewoon de conclusie maken dat n-va ook een traditionele partij is. So much voor wat betreft de kracht van verandering.

Voor heel wat mensen is het verwijzen van de socialisten naar de oppositie al een hele overwinning.
Nog nooit zijn de walen zo snel uit elkaar gespeeld. En dat door niets van het communautaire op tafel te leggen.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dus als er verschillen zijn, kan men samen geen federale staat opbouwen? Een rechts Beieren en een links Hamburg of Bremen kunnen nooit in eenzelfde federale republiek gedijen? De Bondsrepubliek is onmogelijk?

Toch wel, alleen wordt er van Beieren niet verwacht dat ze de rest onderhouden.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Toch wel, alleen wordt er van Beieren niet verwacht dat ze de rest onderhouden.

Finanzausgleich, nog nooit van gehoord???

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Finanzausgleich, nog nooit van gehoord???

Toch wel, maar betalen die al 40 jaar voor een regio die er alleen nog maar op achteruit gaat en al die tijd door 1 linkse partij overheerst wordt ?

[Kallikles]

Stoiber, toen minister-president van Beieren in 2005: "Wir leisten jedes Jahr, wir leisten jedes Jahr etwa 120 bis 130 Milliarden Euro Finanzausgleich (..)"

120 tot 130 miljard euro. Per jaar! En jij noemt dat niets???

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Stoiber, toen minister-president van Beieren in 2005: "Wir leisten jedes Jahr, wir leisten jedes Jahr etwa 120 bis 130 Milliarden Euro Finanzausgleich (..)"

120 tot 130 miljard euro. Per jaar! En jij noemt dat niets???

Tiens, waar heb ik gezegd dat dat niets is ?
En nogmaals, betalen die al 40 jaar voor een regio die er alleen maar op achteruit gaat ?

[hamac]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Tiens, waar heb ik gezegd dat dat niets is ?
En nogmaals, betalen die al 40 jaar voor een regio die er alleen maar op achteruit gaat ?

Links verwijst graag naar de bestaande transfers tussen de Duitse regio's.
De grootorde van de transfers tussen de rijkste regio en de armste in Duitsland is per capita 8 x lager dan de onze tav de walen.
En die transfers zijn ten minste transparant en aan regels onderworpen.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dus als er verschillen zijn, kan men samen geen federale staat opbouwen? Een rechts Beieren en een links Hamburg of Bremen kunnen nooit in eenzelfde federale republiek gedijen? De Bondsrepubliek is onmogelijk?

Je vergelijkt appelen met peren. Het is ook geen verhaal van links en rechts. Als je Duitsland morgen opsplitst in exact 2 helften, een Noord en een Zuid deel. En je zorgt er voor, dat ze apparte kieskringen hebben: enkel het Noorddeel kan stemmen voor partijen in het Noorddeel en enkel het Zuiddeel kan stemmen op partijen in het Zuiddeel. En je zorgt er voor dat ze elkaar kunnen blokkeren. Hoe lang zou het dan duren, vooraleer een partij in 1 van de 2 zijden, met een partijprogramma afkomt, dat het Zuiddeel bevoordeelt tov het Noorddeel of omgekeerd. Voeg daarbij nog grendelwetten, pariteiten en andere blokkeringsmiddelen, die hun beleid kunnen afdwingen en het hek is compleet van de dam.

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dus als er verschillen zijn, kan men samen geen federale staat opbouwen? Een rechts Beieren en een links Hamburg of Bremen kunnen nooit in eenzelfde federale republiek gedijen? De Bondsrepubliek is onmogelijk?

Je vergelijkt appelen met peren. Het is ook geen verhaal van links en rechts. Als je Duitsland morgen opsplitst in exact 2 helften, een Noord en een Zuid deel. En je zorgt er voor, dat ze apparte kieskringen hebben: enkel het Noorddeel kan stemmen voor partijen in het Noorddeel en enkel het Zuiddeel kan stemmen op partijen in het Zuiddeel. En je zorgt er voor dat ze elkaar kunnen blokkeren. Hoe lang zou het dan duren, vooraleer een partij in 1 van de 2 zijden, met een partijprogramma afkomt, dat het Zuiddeel bevoordeelt tov het Noorddeel of omgekeerd. Voeg daarbij nog grendelwetten, pariteiten en andere blokkeringsmiddelen, die hun beleid kunnen afdwingen en het hek is compleet van de dam.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Tiens, waar heb ik gezegd dat dat niets is ?
En nogmaals, betalen die al 40 jaar voor een regio die er alleen maar op achteruit gaat ?

Als je een minimum aan nieuwsgierigheid aan de dag zou leggen i.p.v. je te wentelen in aanmatigende onwetendheid, zou je via Google gevonden kunnen hebben dat Stoiber's fameuze toespraak in 2005 daar precies over ging. Zij betalen al 25 jaar voor de Wiedervereinigung en daarbij moet je weten dat die kosten initieel buiten de Finanzausgleich vielen (en ook veel hoger opliepen).

Gelukkig heb je mij nog, hé.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Je vergelijkt appelen met peren. Het is ook geen verhaal van links en rechts. Als je Duitsland morgen opsplitst in exact 2 helften, een Noord en een Zuid deel. En je zorgt er voor, dat ze apparte kieskringen hebben: enkel het Noorddeel kan stemmen voor partijen in het Noorddeel en enkel het Zuiddeel kan stemmen op partijen in het Zuiddeel. En je zorgt er voor dat ze elkaar kunnen blokkeren. Hoe lang zou het dan duren, vooraleer een partij in 1 van de 2 zijden, met een partijprogramma afkomt, dat het Zuiddeel bevoordeelt tov het Noorddeel of omgekeerd. Voeg daarbij nog grendelwetten, pariteiten en andere blokkeringsmiddelen, die hun beleid kunnen afdwingen en het hek is compleet van de dam.

Mij moet je niet vertellen dat de Belgische constructie verkeerd in elkaar zit. Dat betekent niet dat België of ruimer Dietsland (Benelux) niet kunnen werken, maar dat bekrompen politici er een boeltje van hebben gemaakt om op particratisch-communautaire basis postjes te creëren. Een Indische vriend verloor zijn geduld toen ik hem de Belgische politiek wou uitleggen. Hij zei: "Belgium is already so small. My state in India is already 100 million people."

[Dirk A]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Mij moet je niet vertellen dat de Belgische constructie verkeerd in elkaar zit. Dat betekent niet dat België of ruimer Dietsland (Benelux) niet kunnen werken, maar dat bekrompen politici er een boeltje van hebben gemaakt om op particratisch-communautaire basis postjes te creëren. Een Indische vriend verloor zijn geduld toen ik hem de Belgische politiek wou uitleggen. Hij zei: "Belgium is already so small. My state in India is already 100 million people."

Hewel, wat ga je er aan doen?

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Als je een minimum aan nieuwsgierigheid aan de dag zou leggen i.p.v. je te wentelen in aanmatigende onwetendheid, zou je via Google gevonden kunnen hebben dat Stoiber's fameuze toespraak in 2005 daar precies over ging. Zij betalen al 25 jaar voor de Wiedervereinigung en daarbij moet je weten dat die kosten initieel buiten de Finanzausgleich vielen (en ook veel hoger opliepen).

Gelukkig heb je mij nog, hé.

Geweldig hoe jij, met behoorlijk wat pretentie trouwens, toch maar niet op een vraag weet te antwoorden.

Maar omdat ik een geduldig man ben, ook met de kwaadwilligen, proberen we het nog eens :

1) Waar heb ik gezegd dat dat niets is ?
2) Betalen zij al 40 jaar voor een regio die er alleen maar op achteruit gegaan is ? Is het zo dat het vroegere Oost-Duitsland er nog slechter aan toe is dan 25 jaar geleden ondanks de transfers ?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Dirk A

Hewel, wat ga je er aan doen?

Ik, helemaal niets.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Dus als er verschillen zijn, kan men samen geen federale staat opbouwen? Een rechts Beieren en een links Hamburg of Bremen kunnen nooit in eenzelfde federale republiek gedijen? De Bondsrepubliek is onmogelijk?

Uiteraard is dat allemaal mogelijk, mede door het feit dat het over Duitsers gaat.
In Belgie zit het iets anders in elkaar, je weet wel, twee verschillende volkeren die niets met elkaar gemeen hebben.
En dat is dan nog zonder rekening te houden met de imperialistische waandenkwereld waarin de meeste Franstaligen in dit land leven, ze geloven werkelijk dat ze superieur zijn.

Dus, ik vat samen, Bondsrepubliek, een land met toekomst en eindeloze mogelijkheden.
Belgie, het land van verdriet waarin er velen nog in 1944 leven, en bovenal, een rancuneus en kleingeestig land zonder toekomst.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Er zijn nu eenmaal problemen die moeten opgelost worden, los van het communautaire.
Het is niet in alleen in een regering dat je iets te verliezen hebt. Ook in de oppositie heb je veel te verliezen als er oplossingen uitgedokterd worden die erger zijn dan de kwaal en die recht tegen je programma ingaan.
Onderwijs bv is te belangrijk om het te laten nivelleren naar onder.

Ik begrijp niet dat de vendelzwaaiers nog liever in de oppositie zouden gaan zitten.



Voor heel wat mensenr is het verwijzen van de socialisten naar de oppositie al een hele overwinning.
Nog nooit zijn de walen zo snel uit elkaar gespeeld. En dat door niets van het communautaire op tafel te leggen.

Onderwijs is regionale materie, dat is geen argument voor n-va 5 jaar federaal te laten meedraaien.
Persoonlijk ben ik van oordeel dat n-va daar gezien haar enorme score mag en moet het departement claimen. Als ze dat niet kunnen binnenhalen zijn het slechte onderhandelaars.
In de SZ die grotendeels federaal is, gaan ze onmogelijk voorbij de paritair samengestelde sociale partners geraken. Je moet belgie in stukken breken voordat je daar unilateraal aan raakt. Is het je niet opgevallen dat vlaams ministervan werk op die specifieke bevoegdheid to- taal niets realiseerde ? Hij zweeg erover. Reden ? Bij gebrek aan eigen zuil en enkel zijn eigen voka-achterban vertrouwde niemand hem.
Als het doel enkel is om de socialisten naar de oppositie te verwijzen, is dat een eerlijke politieke betrachting. Maar als je binnen vijf jaar niks op je boordtabel hebt staan ga je wel de bonen mogen vreten. Inperking werkloosheid in de tijd ? Forget it. CDH en CDV en zelfs MR zegden al neen.
Blijft enkel nog loonlastenverlaging over van de eigen dada's van n-va.
Beetje weinig om het verschil te maken hee, gezien de anderen daar impliciet reeds mee akkoord gaan ?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door schietboog

Geweldig hoe jij, met behoorlijk wat pretentie trouwens, toch maar niet op een vraag weet te antwoorden.

Je lijkt een beetje op een hond wiens vlooien men probeert te verwijderen. In plaats van dankbaar te zijn, bijt die dan. Jij bent dan ook welkom in mijn heropvoeding van criminelen en asocialen-programma (zie andere draad).

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Uiteraard is dat allemaal mogelijk, mede door het feit dat het over Duitsers gaat.
In Belgie zit het iets anders in elkaar, je weet wel, twee verschillende volkeren die niets met elkaar gemeen hebben.
En dat is dan nog zonder rekening te houden met de imperialistische waandenkwereld waarin de meeste Franstaligen in dit land leven, ze geloven werkelijk dat ze superieur zijn.

Dus, ik vat samen, Bondsrepubliek, een land met toekomst en eindeloze mogelijkheden.
Belgie, het land van verdriet waarin er velen nog in 1944 leven, en bovenal, een rancuneus en kleingeestig land zonder toekomst.

Deutschland hat ewigen Bestand, es ist ein kerngesundes Land. Maar we leven wel hier, hé.

[schietboog]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je lijkt een beetje op een hond wiens vlooien men probeert te verwijderen. In plaats van dankbaar te zijn, bijt die dan. Jij bent dan ook welkom in mijn heropvoeding van criminelen en asocialen-programma (zie andere draad).

Haha, ik wist het.
Je kan niet eens op een paar eenvoudige vragen antwoorden en dus probeer je er met wat platitudes van af te geraken.
Als het je gelukkig maakt, mij niet gelaten hoor. Alleen een beetje vreemd dat je dan op een discussieforum zit terwijl je eigenlijk niet wil discussieren maar enkel je grote gelijk wil verkondigen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Je lijkt een beetje op een hond wiens vlooien men probeert te verwijderen. In plaats van dankbaar te zijn, bijt die dan. Jij bent dan ook welkom in mijn heropvoeding van criminelen en asocialen-programma (zie andere draad).

Dat is interessant, tenminste, vanuit mijn achtergrond heb ik daar wel enigszins interesse in. Niet om mezelf herop te voeden, want ondertussen is duidelijk geworden dat het bij mij zelfs met een degelijke opvoeding toch ook fout gelopen zou zijn.
Als ik daar met psychiaters over praat, misdaad en Aspergers, dan is het zo dat je zou kunnen concluderen dat er daar procentueel meer misdadigers tussen zitten dan onder de Neuro-Typische burger. Niet dat die psychiaters dat zo zeggen, volgens hen "moet er eerst nog veel meer onderzoek naar gebeuren", een soort van politieke correctheid die dan wordt toegepast op hun uitspraken ter zake.

Dus ja, ik ben benieuwd naar uw manier van werken.