Ik Ben Fier Een Racist Te Zijn!!!

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door ingenious

moslimextremisme is zeker een groot probleem. maar het is wel maar een kleine groep. alle moslims hiervoor veroordelen is dus laf. toch zijn er heel wat die dit doen.

Vraag mij toch af wat de reactie zou zijn moesten de katholieken wereldwijd over hetzelfde potentieel extremisten beschikken. Alleen kardinaal Joos was al wekenlang voorpaginanieuws.

en een oorlog komt van 2 kanten. onze maatschappij is echter sterk aan het polariseren, en zo zou je wel eens gelijk kunnen krijgen.

Voor een echtscheiding moet ge ook met twee zijn, dit geld ook voor een ordinaire vechtpartij, voor een autoongeluk...
Maar als, in dit geval, één der partijen de jihad predikt, zou ik hun toch, minstens als hoofdschuldige beschouwen.

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Daar ging het wel over. Het was gewoon een antwoord op "Het moslimextremisme wordt overdreven. De extremisten zijn maar een kleine groep"

Mijn fout dan, pardon, ik dacht dat je over het arrest bezig was (wat ik dus bedoelde met "iets anders" )

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Als men het arrest wil aanvechten, zal men het inderdaad over ne andere boeg moeten gooien. Niet dat de vzw's van het vb, volgens de geldende wetgeving racistisch zijn (zij het dan wel met terugwerkende kracht), maar wel dat het proces aangespannen is, niet zozeer uit antiracistische overwegingen, maar wel uit politieke overwegingen.
En dan komen we terug bij de discussie, dat men het nooit heeft aangedurfd om een proces tegen het vb voor een assisenjury te voeren. Waarschijnlijk omdat het gewone volk andere ideeen over racisme en vrije meningsuiting heeft.

Doe maar. Succes. Het Blok zegt al maanden niks anders en toch komt het wat dat betreft geen stap verder. En als ik dat arrest lees zie ik ook waarom. Heeft echt niks met politiek te maken.

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Vraag mij toch af wat de reactie zou zijn moesten de katholieken wereldwijd over hetzelfde potentieel extremisten beschikken. Alleen kardinaal Joos was al wekenlang voorpaginanieuws.

Daar beschikken ze ook over, alleen blazen ze zichzelf niet op maar worden ze president van de Verenigde Staten en van die toestanden

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Voor een echtscheiding moet ge ook met twee zijn, dit geld ook voor een ordinaire vechtpartij, voor een autoongeluk...
Maar als, in dit geval, één der partijen de jihad predikt, zou ik hun toch, minstens als hoofdschuldige beschouwen.

Dat, mijn beste, is nu eens een schoolvoorbeeld van een "vooroordeel" in de meest letterlijke zin van het woord.

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

En als ik dat arrest lees zie ik ook waarom. Heeft echt niks met politiek te maken.

Het is interessant om de verslagen van de voorgaande rechtszaken tegen het Vlaams Blok te lezen. In tegenstelling tot wat nou nou verklaart, had dit alles met politiek te maken.

[Een eerste argument] Voorzitter Vernimmen zei dat het verkiezingsprogramma van het Vlaams Blok ,,demagogisch en poujadistisch'' is. Maar hij onderlijnde ook dat ze met die demagogie wel 600.000 Belgen overtuigden, die zich ,,zorgen maken over de wijziging van de gemeenschap naar een multiculturele, multi-etnische, multiraciale maatschappij''.
…De steun van die 600.000 -- ,,mededaders van een misdrijf of burgers die hun bekommernis over toekomstige maatschappelijke problemen uitdrukken?'' -- maakt de zaak voor de rechtbank politiek….

Een tweede argument vond de rechtbank in de ambitie van het Vlaams Blok de Belgische staat af te schaffen en een onafhankelijke republiek Vlaanderen op te richten. Als dát geen politiek doel is.

Het duidelijkst bleek het politieke karakter volgens Vernimmen uit woorden van Paul Pataer, voorzitter van de Liga voor Mensenrechten die samen met het Centrum-Leman de zaak aanhangig maakte. Pataer verklaarde in een interview met Knack in oktober 2000 letterlijk dat het om een ,,politiek proces'' ging, met ,,als uiteindelijk doel het opdoeken van het Vlaams Blok''.

[font=Arial]Een interview dat een misdrijf politiek maakt [/font]
[font=Arial]Pataer deed wijselijk alsof hij de woorden ,,dom kalf'' niet hoorde[/font]
[font=Arial]Van onze redacteur Steven De Foer, 30/06/2001, De Standaard[/font]

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

Het is interessant om de verslagen van de voorgaande rechtszaken tegen het Vlaams Blok te lezen. In tegenstelling tot wat nou nou verklaart, had dit alles met politiek te maken.

[Een eerste argument] Voorzitter Vernimmen zei dat het verkiezingsprogramma van het Vlaams Blok ,,demagogisch en poujadistisch'' is. Maar hij onderlijnde ook dat ze met die demagogie wel 600.000 Belgen overtuigden, die zich ,,zorgen maken over de wijziging van de gemeenschap naar een multiculturele, multi-etnische, multiraciale maatschappij''.
…De steun van die 600.000 -- ,,mededaders van een misdrijf of burgers die hun bekommernis over toekomstige maatschappelijke problemen uitdrukken?'' -- maakt de zaak voor de rechtbank politiek….

Een tweede argument vond de rechtbank in de ambitie van het Vlaams Blok de Belgische staat af te schaffen en een onafhankelijke republiek Vlaanderen op te richten. Als dát geen politiek doel is.

Het duidelijkst bleek het politieke karakter volgens Vernimmen uit woorden van Paul Pataer, voorzitter van de Liga voor Mensenrechten die samen met het Centrum-Leman de zaak aanhangig maakte. Pataer verklaarde in een interview met Knack in oktober 2000 letterlijk dat het om een ,,politiek proces'' ging, met ,,als uiteindelijk doel het opdoeken van het Vlaams Blok''.

[font=Arial]Een interview dat een misdrijf politiek maakt [/font]
[font=Arial]Pataer deed wijselijk alsof hij de woorden ,,dom kalf'' niet hoorde[/font]
[font=Arial]Van onze redacteur Steven De Foer, 30/06/2001, De Standaard[/font]

Ge moet lezen wat ik schrijf. Ik reageer op het statement dat het proces niet om racisme maar om politiek zou gaan. Ik zeg daarop dat uit het arrest het racisme ondubbelzinnig blijkt. Dat zo'n proces politieke gevolgen heeft is uiteraard wat anders.

Mag ik trouwens weten waarom je zo graag wil dat het een politiek proces zou geweest zijn dat niks met racisme heeft te maken? Zit je ermee verveeld dat je tegenwoordig wat lastig kan tegenspreken dat het Blok racisten zijn? Is het dat? Schaam je je toch een beetje daarvoor? Terecht anders.

Kijk, dat is nu voor de zoveelste keer die ontzettende laffe hypocrisie waar ik niet tegen kan: mensen stemmen voor het Blok, maar alleen maar voor die standpunten die niks met racisme of hun ongelijkheidsprincipes zouden te maken hebben. En dan blijkt dat er buiten dat niks rest. Dan zullen we maar tegenspreken dat het racisme is zeker? Triestig. Als je een racist wil zijn of ervoor stemmen, kom er dan gewoon eerlijk voor uit. Als je het hier voor zovelen naar de kloten wil helpen om er zelf - misschien - beter van te worden, kom er dan eerlijk voor uit en doe niet alsof je het beste met iedereen voor hebt. Heb nog een beetje lef misschien.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

Daar beschikken ze ook over, alleen blazen ze zichzelf niet op maar worden ze president van de Verenigde Staten en van die toestanden

? En in Belgie worden ze dan wel koning. We hebben het hier wel over godsdienstextremisme. Denk dat, zowel de president van de vs, als de koning van Belgie toch niet kunnen beschuldigd worden van godsdienstextremisme.
Trouwens is Bush ne katholiek ? Kennedy was het indertijd, dat weet ik wel.

Dat, mijn beste, is nu eens een schoolvoorbeeld van een "vooroordeel" in de meest letterlijke zin van het woord.

Alle oordelen die voor de feiten geformuleerd worden zijn vooroordelen. Zowel de mijn, als de uwe. Alleen bevestigd de geschiedenis later sommige vooroordelen, en anderen dan weer niet.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

Ge moet lezen wat ik schrijf. Ik reageer op het statement dat het proces niet om racisme maar om politiek zou gaan. Ik zeg daarop dat uit het arrest het racisme ondubbelzinnig blijkt. Dat zo'n proces politieke gevolgen heeft is uiteraard wat anders.

Ge draait rond de pot. Het is niet omdat het vb veroordeeld is voor racisme door een burgerlijke rechtbank, dat het geen politiek proces was. Trouwens geloof dat onze vriend Pataer dit ooit nog eens ondubbelzinnig gezegd heeft.

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

? En in Belgie worden ze dan wel koning. We hebben het hier wel over godsdienstextremisme. Denk dat, zowel de president van de vs, als de koning van Belgie toch niet kunnen beschuldigd worden van godsdienstextremisme.
Trouwens is Bush ne katholiek ? Kennedy was het indertijd, dat weet ik wel.

Note the smiley.

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Alle oordelen die voor de feiten geformuleerd worden zijn vooroordelen. Zowel de mijn, als de uwe. Alleen bevestigd de geschiedenis later sommige vooroordelen, en anderen dan weer niet.

Eh ja, en?

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Ge draait rond de pot. Het is niet omdat het vb veroordeeld is voor racisme door een burgerlijke rechtbank, dat het geen politiek proces was. Trouwens geloof dat onze vriend Pataer dit ooit nog eens ondubbelzinnig gezegd heeft.

Dan draait gij evenveel rond de pot. Het is niet omdat het Blok keer op keer roept dat het een politiek proces is, dat het daarom ook daadwerkelijk zo is. Snap je?

[Jean-Pierre]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

Dan draait gij evenveel rond de pot. Het is niet omdat het Blok keer op keer roept dat het een politiek proces is, dat het daarom ook daadwerkelijk zo is. Snap je?

De rechter Vernimmen was van mening dat het om een politiek proces ging zie mijn vorige bijdrage : http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=344

Voor alle duidelijkheid hier nog eens een herhaling van hetheen ik vroeger vermeld heb:

[font=Arial][size=3]Het duidelijkst bleek het politieke karakter volgens Vernimmen uit woorden van Paul Pataer, voorzitter van de Liga voor Mensenrechten die samen met het Centrum-Leman de zaak aanhangig maakte. Pataer verklaarde in een interview met Knack in oktober 2000 letterlijk dat het om een ,,politiek proces'' ging, met ,,als uiteindelijk doel het opdoeken van het Vlaams Blok''.[/size][/font]

[font=Arial]Een interview dat een misdrijf politiek maakt
Pataer deed wijselijk alsof hij de woorden ,,dom kalf'' niet hoorde
Van onze redacteur Steven De Foer, 30/06/2001, De Standaard[/font]

[Peace]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

En dat zou ik liever van u willen horen.
We komen terug op de beginstelling. Elk van die feiten was op zichzelf niet strafbaar. Maar de rechter vindt dat ze kaderen in 'de systematisch tegen de vreemdelingen gevoerde haatcampagne en dienen dan ook in dit kader te worden gelezen. Zie arrest Hof van Beroep Gent, p. 31, 7de alinea. Merk op dat de rechter nergens een 'bewijs' levert van de zogezegde haatcampagne, noch dat hij definieert wat hij door haatcampagne verstaat. Hij definieert ook niet het 'zondebokmechanisme' dat door hem iets verder gebruikt wordt (p.35).

De tekst die ik in mijn bezit heb, is deze van 66 bladzijden. Maar alhoewel u over de meer 'volledige' tekst schijnt te beschikken doet dit niets af aan de stukken die in 'mijn' arrest staan. Die rechter gebruikt zowel in de verkorte als de lange versie etiketten. Maar wat de tekst ook moge zijn, de rechter schrijft intenties toe volgens methoden die overeenstemmen met deze die in de inquisitieperiode gebruikt zijn.

[font=Arial]"Quelques auteurs ont prétendu que les avertissements du seul inquisiteur ne suffisent pour cela. Mais le sentiment du plus grand nombre, et le seul qui puisse être suivit, est que toutes les fois que l’inquisiteur, agissant comme juge, avertit l’accusé que tel et tel opinion est hérétique, même lorsqu’il s’agit d’une opinion qui n’ pas été ouvertement condamnée, l’accusé est obligé de l’abandonner, sous peine d’être regarder comme hérétique obstiné ».[/font] “Abrégé du Manuel des Inquisiteurs”, Abbé Morrelet, 176, p. 109. Editions Jérôme Millon, Grenoble.

Men heeft het Vlaams Blok systematisch van rechtbank tot rechtbank gesleept voor men een corrupt rechter vond. Is dat dan ook aanzetten tot rechtsmisbruik?

[Peace]

Nou nou schreef,

Citaat:
Oorspronkelijk bericht door fernand
PHP Code:

In ieder geval niet om aan te zetten tot rassenhaat.

[size=7]Neen gewoon om de mensen zand in de ogen te strooien[/size]

De ene zijn ogen zitten vol zand en de ander zijn kop.

[jules]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Men heeft het Vlaams Blok systematisch van rechtbank tot rechtbank gesleept voor men een corrupt rechter vond. Is dat dan ook aanzetten tot rechtsmisbruik?

Peaceke, tenzij je bewijzen hebt van corruptie is dit pure laster en eerroof ...
Je kan een rechter niet verwijten dat hij een wet naleeft, ook al is het een wet die jou toevallig niet bevalt. Dat moet zelfs jij toch snappen ?

[Jean-Pierre]

Daar ben ik het mee eens. De rechter gebruikt de wetten die hem ter beschikking staan... Wel, volgens een zekere richting toch! En daar begint het interessant te worden. Want als dergelijke uitzonderingswetten in leven geroepen worden, dan zullen ze vroeg of laat toch een weerbots krijgen.

Probleem is, dat zo'n wetten op een draftempo in het Parlement goedgekeurd werden, maar 40 jaren of langer nodig hebben om tenslotte veranderd te worden. Denk maar aan de herziening van de kieswet. Dat duurt nu al sinds de jaren 1958 (Centrum Harmel). En als het tenslotte ongrondwettelijk verklaard wordt, dan mogen ze nog wachten tot 2007!!!

De anti-discriminatiewet is eveneens op een drafje goedgekeurd door de politiek-correcten... en naar de schroothoop verwezen door het Arbitragehof. Al enige wetswijzigingen gezien? Toch eigenaardig dat een ongrondwettelijk standpunt tientallen jaren nodig heeft om te veranderen... En intussen moeten rechters nog steeds volgens de bestaande 'foutieve' wetgeving oordelen.

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door Jean-Pierre

De rechter Vernimmen was van mening dat het om een politiek proces ging zie mijn vorige bijdrage : http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=344

Voor alle duidelijkheid hier nog eens een herhaling van hetheen ik vroeger vermeld heb:

[font=Arial][size=3]Het duidelijkst bleek het politieke karakter volgens Vernimmen uit woorden van Paul Pataer, voorzitter van de Liga voor Mensenrechten die samen met het Centrum-Leman de zaak aanhangig maakte. Pataer verklaarde in een interview met Knack in oktober 2000 letterlijk dat het om een ,,politiek proces'' ging, met ,,als uiteindelijk doel het opdoeken van het Vlaams Blok''.

[/size][/font][font=Arial]Een interview dat een misdrijf politiek maakt
Pataer deed wijselijk alsof hij de woorden ,,dom kalf'' niet hoorde
Van onze redacteur Steven De Foer, 30/06/2001, De Standaard[/font]

Ja dat dacht het Blok ook. Vandaar dat ze naar Cassatie zijn gestapt en daar is besloten dat dat niet waar is. Nogmaals: het is niet dat een koppel pipo's van mening is dat het een politiek proces is, dat het daarom daadwerkelijk zo is. Ik kan vast ook wel nog een paar mensen vinden die denken dat de aarde plat is.

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Men heeft het Vlaams Blok systematisch van rechtbank tot rechtbank gesleept voor men een corrupt rechter vond. Is dat dan ook aanzetten tot rechtsmisbruik?

Onnozel manneke

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

Ja dat dacht het Blok ook. Vandaar dat ze naar Cassatie zijn gestapt en daar is besloten dat dat niet waar is. Nogmaals: het is niet dat een koppel pipo's van mening is dat het een politiek proces is, dat het daarom daadwerkelijk zo is. Ik kan vast ook wel nog een paar mensen vinden die denken dat de aarde plat is.

Maar denk dat ge er toch wel een massa meer gaat kunnen vinden, die denken dat het proces tegen het vb een politiek proces was (waaronder één der twee aanklagers).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door nou nou

Ja dat dacht het Blok ook. Vandaar dat ze naar Cassatie zijn gestapt en daar is besloten dat dat niet waar is. Nogmaals: het is niet dat een koppel pipo's van mening is dat het een politiek proces is, dat het daarom daadwerkelijk zo is. Ik kan vast ook wel nog een paar mensen vinden die denken dat de aarde plat is.

Pipo's?

Pataer, voorzitter van de Liga en indiener, samen Leman van het Centrum, van de klacht tegen het Vlaams Blok...

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Maar denk dat ge er toch wel een massa meer gaat kunnen vinden, die denken dat het proces tegen het vb een politiek proces was (waaronder één der twee aanklagers).

Ik kan er ook nie aan doen dat de mensen zo loemp zijn eh

[nou nou]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Pipo's?

Pataer, voorzitter van de Liga en indiener, samen Leman van het Centrum, van de klacht tegen het Vlaams Blok...

Wieties dan.