nieuwe trend in homomilieu: barebacking

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Merkwaardig is dan wel da t ik bij de eerste verwijzing bij Google onmiddellijk naar de volgende webstek wordt geleid waarin te lezen valt:

Zoek eens op wat "generally" betekent, Van den Berghe...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door filosoof

Zoals de Inquisitie? Zoals de Sint Barholomeusnacht in Frankrijk? Zoals het beruchte "Tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens!", uitgesproken hetzij bij de inname van Béziers,22/7/1209, hetzij bij de inname van Carcassonne (1/8/1209), tijdens de Kruistocht tegen de Katharen en Albigenzen door Arnaud Amaury (ook gekend als Amalric, "abbé de Citeau", legaat van Paus Inocentius lll )Zoals, moet ik écht verder zoeken?? bvb het intrekken van de kerkban voor nazis??

Ach, er zijn altijd mensen die liever in de mythes van de geschiedschrijving geloven dan in de waarheid. Ongetwijfeld is u ook nog zo iemand die gelooft dat Galileo Galilei voor de inquisitie verklaarde: "En toch draait ze!" terwijl iedereen die zich een beetje heeft geïnformeerd weet dat dit behoort tot de mythevorming in de geschiedenis.

Ook die beruchte zin van Amalric (Amaury is gewoon de verfransing van de Germaanse naam Amalric... Arnold Amalric was dan ook van heel oude Frankische adel, zoals heel veel adel in het toenmalige Franse koninkrijk).

Maar ja, daarvoor moet men zich durven informeren. Een standaardwerk over de kruistocht tegen de Kataren is "The Albigensian Crusades" van professor Joseph Strayer, verschenen in 1992. Daarom stelt deze gezaghebbende geschiedkundige dat er geen enkele aanwijzing is dat aantoont dat Amalric deze uitspraak zou hebben gedaan. In het tijdsdocument "Chanson de la Croisade" staat hierover niets. Er is geen enkel document uit die periode waar het ook maar in te vinden is. Zelfs in de brieven die we van Amalric hebben en die gericht waren aan paus Innocentius III staat er nergens een dergelijke zin. Nergens. Strayer classificeert dit dan ook bij de mythes van de geschiedschrijving.

Georges Duby, de befaamde Franse mediëvist, is dezelfde opvatting toegedaan.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Zoek eens op wat "generally" betekent, Van den Berghe...

En dat woord bewijst dat het inderdaad een verschijnsel is dat "hoofdzakelijk" in het homowereldje voorkomt, zelfs zodanig dat het daar een modeverschijnsel is geworden. In de heterowereld blijkt het een hoogst merkwaardige uitzondering te zijn en te blijven.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Heel verhelderend antwoord. Bewijs mij dan eens dat barebacken ook voorkomt bij hetero's. Wel barebacken he rafke. Dus niet gewoon hetero's die onveilig vrijen

Bewijs mij dat het ook in andere milieus voorkomt

http://www.swinger-personals.co.uk/s...--bareback.htm
http://www.barebackconnections.com/s...ish-chat-room/

De rest zoek je zelf maar eens uit...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

http://www.swinger-personals.co.uk/s...--bareback.htm

Nogal een overtuigd bewijs. Nog maar enkele alinea's op die welbepaalde bladzijde leest men al:

Welcome to the gay flirts forum!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Ik heb je daar in een eerdere topic over barebacken reeds een artikel daarover van een reporter gepubliceerd en bovendien is dat uitgebreid in een documentaire op de Duitse TV geweest.
Bovendien zijn er talloze homo websites op het internet te vinden waar zich homo's expliciet aanbieden om onveilig te barebacken.

Jij mag mij ook maar een enkel website aantonen waar zoiets op een hetero website te vinden zou zijn.

Toon mij die websites dan eens waar hetero's zich expliciet aanbieden om te barebacken of zich opzettelijk met het HIV-virus te laten besmetten.

Als je het woord "bareback" intypt in google, kom je bijna uitsluitend porno-sites tegen. Dat bewijst dus hoegenaamd niet dat het fenomeen "barebacking" zeer grote aanhang vindt in het homo-milieu; het bewijst alleen dat er een zeer grote en wellicht zeer lucratieve porno-industrie achter zit.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Daar ben je weer met je verzinseltje over de kerk. Hebben die negers dan zelf geen hersens en eigenverantwoordelijkheid.

Zij hebben omwille van een ontbrekende of gebrekkige opvoeding vooral geen besef van de gevaren waar ze zich aan blootstellen en bovendien zitten ze opgescheept met idiote katholieke bisschoppen die hen beliegen door te vertellen dat condooms overbodig zijn omdat ze het hiv-virus toch niet kunnen tegenhouden.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Bovendien zijn ze nu al zeker 20 jaar aan het proberen om de Aids te bestrijden en het gaat er enkel van kwaad naar erger. Hoe veel leed aids ook veroorzaakt, voor Afrika is deze ziekte misschien de kans op een heel nieuw begin.

Bah! Dat is gewoon WALGELIJK! Wat voor een misselijkmakend mannetje ben jij zeg...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Als je het woord "bareback" intypt in google, kom je bijna uitsluitend porno-sites tegen. Dat bewijst dus hoegenaamd niet dat het fenomeen "barebacking" zeer grote aanhang vindt in het homo-milieu; het bewijst alleen dat er een zeer grote en wellicht zeer lucratieve porno-industrie achter zit.

?

Ik heb het woord eens ingetikt. Eerste stek waar Google naar verwijst is http://www.bareback.com/

Wat lees ik daar?

Welcome to BAREBACK.COM. This site has been created for the bareback community. If you are a pig, a bear, a twink or just a nasty guy looking for raw, man-on-man action, this site is for you. Our guys fuck and suck without any barriers, lectures or bullshit.

De tweede site is een yahoo-groep waar men geen toegang toe heeft tenzij men zich inschrijft.

En de vierde komt uit de "Gay krant"...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Absoluut is het barebacken geen zaak van maar enkelen. Dit is net het grote probleem van dit fenomeen. Er blijkt een zeer grote groep homo's alle realiteitszin overboord te hebben gegooid en vertrouwen erop dat de geneesmiddelen tegen de tijd dat zij Aids ontwikkelen zo ver ontwikkeld zullen zijn dat men gewoon kan leven met aids of er zelf van genezen kunnen worden.

Wat is je bron? Hoe groot is die groep precies? Hoeveel procent maakt die groep uit van de volledige groep homo's? Hoe heeft men dat onderzocht? ...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Zij hebben omwille van een ontbrekende of gebrekkige opvoeding vooral geen besef van de gevaren waar ze zich aan blootstellen en bovendien zitten ze opgescheept met idiote katholieke bisschoppen die hen beliegen door te vertellen dat condooms overbodig zijn omdat ze het hiv-virus toch niet kunnen tegenhouden.

Diezelfde bisschoppen leren wel dat seks voor het huwelijk zondig is en dus iets is waar ze zich van moeten onthouden.

Onthouding is vele malen doeltreffender dan het gebruik van voorbehoedsmiddelen (die, zoals het woord zegt, andere doeleinden hebben dan het tegenhouden van soa's en hiv).

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Er zijn nu eenmaal ongeveer 19 keer meer heteroseksuelen dan homoseksuelen. Verhoudingsgewijs komt derhalve Aid's enorm veel meer voor bij homo's dan bij hetero's.
Lees daar de artikels maar eens over na die ik gepost heb. Lees vooral de cijfers over België. Waar homo's zeker een hoofdaandeel uitmaken.

Of wil je weer eens zeggen dat die cijfers niet correct zijn?

Nee, ik zeg je dat je statistiekje waardeloos is. Wereldwijd zijn er onnoemelijk veel meer hetero's seropositief dan homo's. Jij zit hier voortdurend op de kap van de homo's, alsof zijn de grote boosdoeners zijn, terwijl het probleem wereldwijd ondertussen verder uit zijn voegen barst en waarbij de besmette homo's overduidelijk in de minderheid zijn. Aids werd 25 jaar geleden misschien wel aangekondigd als een "homoziekte", maar ondertussen is het al lang geen probleem meer van de homo's alleen. Integendeel zelfs! Dat is de realiteit, Peace, niet jouw idiote statistiekjes die nergens op slaan!

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Peace

Zie je, jij past perfect in het beeld dat ik geschetst heb. De boodschappers zijn homofoben en in jullie wereldje is alles koek en ei.
Hoelang blijf jij jezelf en anderen voor de gek houden. Je wordt hoe langer hoe meer ongeloofwaardiger door maar iedereen die een standpunt inneemt dat niet met het jouwe overeen komt als een homohater te bestempelen. Jij bent even achterlijk als iemand gelijk piano die ook aan achtervolginswaanzin lijdt en achter elke hoek een hitlertje ziet.

Wordt eens eindelijk een beetje realistisch beste Raf en erken dat er in jullie wereldje het een en ander aan het mislopen is. Tracht niet het recht op te eisen waarom jij bijvoorbeeld geen bloed mag geven, maar trcht daarentegen iets aan de oorzaken te doen die ervoor verantwoordelijk zijn dat jullie geen bloed mogen geven.

Jou homofoben theorie is eerder een soort achtervolgingswaan waar jij aan lijdt. tracht ook eens de mening van anderen te accepteren.

Dat heeft niets met een "mening" te maken, beste Peace, maar met het feit dat jij hier willens en wetens verkeerde informatie verspreidt. Iemand die bewust verkeerde informatie verspreidt met het doel een bepaalde groep in een negatief daglicht te stellen en ondertussen compleet aan de schrijnende realiteit voorbijgaat, is meer dan een homofoob: hij is een homohater. Jij bent daar het ultieme voorbeeld van.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Nee, ik zeg je dat je statistiekje waardeloos is. Wereldwijd zijn er onnoemelijk veel meer hetero's seropositief dan homo's. Jij zit hier voortdurend op de kap van de homo's, alsof zijn de grote boosdoeners zijn, terwijl het probleem wereldwijd ondertussen verder uit zijn voegen barst en waarbij de besmette homo's overduidelijk in de minderheid zijn. Aids werd 25 jaar geleden misschien wel aangekondigd als een "homoziekte", maar ondertussen is het al lang geen probleem meer van de homo's alleen. Integendeel zelfs! Dat is de realiteit, Peace, niet jouw idiote statistiekjes die nergens op slaan!

Natuurlijk is aids geen probleem van homoseksuelen alleen, maar aids is wel het hoofdprobleem waarmee homoseksuelen geconfronteerd worden. U zegt alleen het eerste, terwijl u het tweede doelbewust verzwijgd.

Hoe men ook goochelt met de absolute cijfers, het is onomstotelijk aangetoond dat het aantal besmettingen % veel hoger ligt in het homowereldje dan in de heterowereld. De besmettingsgraad is veel groter. En dat zegt meer dan genoeg over de moraal die daar heerst.

Dat er in sommige heteromiddels ook al niet te nauw wordt gekeken, is natuurlijk wel een feit. Maar, zeker in Europa, is de besmettingsgraad, veeeele veeeeele malen kleiner dan onder homoseksuelen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Dat heeft niets met een "mening" te maken, beste Peace, maar met het feit dat jij hier willens en wetens verkeerde informatie verspreidt. Iemand die bewust verkeerde informatie verspreidt met het doel een bepaalde groep in een negatief daglicht te stellen en ondertussen compleet aan de schrijnende realiteit voorbijgaat, is meer dan een homofoob: hij is een homohater. Jij bent daar het ultieme voorbeeld van.

Ik heb gewoon de indruk dat jullie de werkelijkheid niet aankunnen, waardoor iedereen die de schrijnende toestanden in jullie wereldje durft aankaarten voor "homofoob" en "homohater" wordt uitgescholden.

Geef gewoon toe dat er in jullie wereldje heel wat viezigheid wordt uitgespookt, in veel grotere mate dan in de heterowereld. Verderf is er wel overal, maar in de ene groep wel veel sterker dan in de andere.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Daar vraag je wel het onmogelijk, daar de jongen zich zo diep heeft vereenzelvigd met alles wat zich in het homowereldje voordoet dat kritiek hebben op dat eerste door hem onmiddellijk wordt aangevoeld als een persoonlijke aanval.

Ik vereenzelvig mij helemaal niet met alles wat zich in het homowereldje voordoet. Ik heb van in het begin te kennen gegeven dat ik uitwassen zoals "barebacking" verwerpelijk vind. Waar ik me tegen verzet is de stigmatisatie van homoseksuelen. De overgrote meerderheid van de homoseksuelen vindt dergelijke zaken immers verwerpelijk. Peace probeert aan te tonen dat een meerderheid van de homo's zich met "barebacking" bezighoudt, omdat er daarover veel websites te vinden zijn op het internet. Ik weet dat jij ook niet veel kaas gegeten hebt van wetenschappelijk onderzoek, maar ik neem aan dat je het wel met me eens zal zijn dat dergelijke argumenten volslagen waardeloos zijn, of niet? Zoals ik al zei, is er vooral een bijzonder lucratieve porno-industrie die zich op dat fenomeen focust; dat wil nog niet zeggen dat het fenomeen daarom in de praktijk ook een grote aanhang heeft...

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Merkwaardig is trouwens dat men ons altijd verwijt dat wij een "kunstmatige" tweedeling in stand houden, nl. "wij" tegenover "zij", terwijl juist heel veel homoseksuelen voortdurend "ons" van alles en nog wat beschuldigen en de eigen hand niet in eigen boezem willen steken. Alles wat misloopt in "hun" wereld is blijkbaar dan ook altijd de schuld van die "anderen" (lees: de heteroseksuelen).

Het zijn inderdaad de homofoben zoals jij, Van den Berhge, die de tweedeling in stand houden, door bijvoorbeeld ALLE homo's verantwoordelijk te stellen voor de uitwassen die zich bij sommige homo's voordoen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Ik vereenzelvig mij helemaal niet met alles wat zich in het homowereldje voordoet. Ik heb van in het begin te kennen gegeven dat ik uitwassen zoals "barebacking" verwerpelijk vind. Waar ik me tegen verzet is de stigmatisatie van homoseksuelen. De overgrote meerderheid van de homoseksuelen vindt dergelijke zaken immers verwerpelijk.

Waaruit moet dit laatste blijken? Net zoals u al vele malen deed, zullen we dat nu ook eens zeggen: u spreekt niet namens iedereen.

Maar of er nu een meerderheid of geen meerderheid is die dergelijke verschijnselen afkeurt, doet weinig ter zake. Het is een feit dat dit "barebacking" een feit is in de homowereld.

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En dat woord bewijst dat het inderdaad een verschijnsel is dat "hoofdzakelijk" in het homowereldje voorkomt, zelfs zodanig dat het daar een modeverschijnsel is geworden. In de heterowereld blijkt het een hoogst merkwaardige uitzondering te zijn en te blijven.

Maar zeker niet "onbestaand", zoals Peace beweerde... Dank je, Van den Berghe.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Het zijn inderdaad de homofoben zoals jij, Van den Berhge, die de tweedeling in stand houden, door bijvoorbeeld ALLE homo's verantwoordelijk te stellen voor de uitwassen die zich bij sommige homo's voordoen.

Doe gewoon normaal en niemand zal jullie met de vinger wijzen. Juist door voortdurend overal en altijd discriminaties menen te moeten onderkennen en op tafel te gaan voor rechten die jullie niet toekomen, brengen jullie de tweedeling nog sterker op de voorgrond.

Ik heb nooit gesproken over een gezamelijke verantwoordelijkheid. Dat fantaseert u er weer bij.